Besoin conseils/avis (et plus) sur objectifs avant achat imminent

Bonjour,

Alors, ça y est j'ai décidé de remplacer mon ESO 500N QD par un EOS 650D (le dernier).Par contre j'ai beaucoup de mal pour le choix des objectifs (2 suffiront pour le moment, voir même 1...). Pourquoi Canaon : car je possède un Flash et un objectif 50mm f/1.8 de cette marque.

Idéalement, je cherche des objectifs avec un bon piqué, faible abération chromatique, si possible EF (pas EF-S) en IS et USM. en 2 objectifs pour couvrir le 28mm(ou 24) au 250/300mm (vu le coef 1,6 du boîtier soit du 15/18 au 400/480). et si possible avec la fenêtre de distance (comme sur le EF-S f/15-85mm ou le 24/70). Si en plus ils font macro : le top ! :D

Buget pour le tout (service 3 pièces) : environ 2 000 € (hors batterie supplémentaire, carte USB 3.0 pour mon PC et cartes mémoires 2 de 16 Go (ou 32 Go suivant taille image en 18Mpx car je n'ai pas encore calculé cela :innocent:).

Si 1 objectif se sera sans doute le EF-S 15-85 f/3.5-5.6mm IS USM (même s'il est EF-S).
Ma question est alors se mariera-t-il bien avec le boîtier (650D) car le couple boîtier est très important en photo numérique et aussi car vu que le 650D intègre 2 méthodes de mise au point, la compatibilité avec l'USM est-elle aussi bonne qu'avec un 600D ou un 550D ? (si vous voyez ce que je veux dire).
Autre question : la différence entre cet objectif et celui du kit en 18-135mm (STM) est-elle flagrande surtout si l'image finale doit passer par un logiciel (type DxO) pour améliorer les photos ?

Pour le deuxième objectif j'ai envisagé le EF 70/300mm f/4.0-5.6 IS USM.

Alors ça c'est chez CANON (et ces cailloux bénéficent de cashback même si j'ai intérêt à me dépêcher pour en profiter :blink::).

En qualité de piqué et chromatique qu'existe-t-il chez Sigma, Tamron ?

Ou avez-vous d'autres propositions pour couvrir le range désirer et entrant dans les autres critères (ou s'en rapprochant) ?

Dans l'attente de vos réponses et avis éclairer :helpsmilie:,

Je vous remerci par avance, ;))


Alf

Bonjour,

Tout dépend du style recherché, comme d'hab, mais deja, si tu souhaite un AF de course et un piqué de folie, je dirai 15/85, 70/200 F4 IS avec convertisseur x1.4...
Sinon, en EF absolument, si le FF est budgétiser...
1. 24/70 ou 24/105 à la place du 15/85, mais on perd le grand angle.
2. 100/400 selon tes souhaits, mais les 2000€ seront explosés...

Pourquoi le 650D, et pas un bon 550D/600D, que t'apportera le dernier modèle?
De plus, et toujours selon tes souhaits photographique, un petit 50D d'occasion à l'autofocus bien sympa...

Comme Droopyka : 15-85 + 70-200 F4 IS + TC 1.4
Le 650 apporte, outre la rafale plus rapide et un meilleur AF, un cran d'ISO en plus.
Qu'en est-il au niveau qualité : juste de l'esbrouffe ou vraiment un ISO gagné (à qualité égale) ?...

Merci de vos réponses.

Alors pour l'utilisation c'est principalement en voyage : paysage, un peu de portrait, la nature : animaux sauvages (ou non), fleurs. Et un petit peu le sport (tout petit peu). Donc du matos léger (il faut aussi que je compense le poids de mon 500N QD 150g plus léger que les 300D à 650D).
Mais je vais surement (vu qu'il n'y a plus de pelliclues) faire d'avantage de photos en création en partant de la base de la photographie en prise de vue (c'est pourquoi je voulait la petite fenêtre des distances sur les objectifs).

J'avais pensé au 24/105, mais ne gêne-t-il pas (vu sa taille) le flash incorporer ? et question budget... Je vais voir de plus près pour le 70/200 IS (caractéristiques, prix mais sans multiplicateur).

Précision : actuellement les 2 objectifs que j'utilise sont : 1 Tamron EF 28-80mm (je ne me rappelle plus du reste...) et 1 Sigma EF 100-300mm f/4.5-6.7 DL qui ne fonctionne pas avec les boîtiers Canon EF-S.

Le dernier modèle (650D) apporte (par rapport au 600D) : USB 3.0, Vitesse de 5 images/sec, ISO max étendu (entre autre), focntions qui m'interressent beaucoup.
Parcontre le 650D et le 600D intègrent-t-ils une fonction de dépoussièrage du capteur ?
Le 650D donne-t-il les mêmes résultats (en qulité d'image) que le 600D si on l'utilise avec un objectif USM ? vu qu'il est optimisé pour les nouveaux moteurs STM...

En attendant vos réactions, je vais jeter un coup d'oeil aux liens.

Thanks.

Alf

Pour moi, le plus polyvalent et qualitatif sur aps-c ça reste 17-55 (transtandard parfait sur aps-c ) et 70-200 L.

Une question à te poser, dans ta pratique, quel objectif utilises-tu le plus ? Si ce n'est pas le télézoom genre 70-x00, alors vaut ptet mieux mettre un peu moins sur celui ci, et charger plus sur le transtandard.
Je suis toujours très surpris du nombre de membres sur ce forum qui font le choix d'un 17-50 tamron et d'un 70-200 par exemple, alors qu'ils se servent nettement plus de leur 17-50 que de leur 70-200. Le 17-55 et un 70-300 USD (Tamron) me semble bien plus logique.

Que je ne sois pas incompris, je possède un 70-200L et c'est vraiment un zoom formidable, je trouve juste illogique de dépenser plus dans l'objectif secondaire que dans l'objectif principal.

Enfin, tu n'écouteras probablement pas ce que je vais dire, comme beaucoup de "débutants" (en numérique j'entends, ça change beaucoup) tu seras stigmatisé par le matériel....mais le kit est très bien pour démarrer. Largement de quoi se faire la main.
J'ai changé de matériel trop vite, comme beaucoup ici, et je me rends compte avec le recul que j'ai changé de matériel alors qu'il était encore bien plus capable que moi. Depuis j'ai progressé, mais j'ai fait des détours, j'ai perdu de l'argent.
Mais bon, je me suis amusé, c'est ça aussi le loisir. Comme je disais sur un autre fil de discussion, il y a peu j'ai développé les raws d'un pote qui a un kit 500d de base, eh bien j'étais surpris des capacités du petit 18-55is.
L'image était vraiment top. Donc, si j'avais un conseil à donné dans tout ça, prends un kit 60d + 18-55is ( ou à la limite 15-85) et tu auras déjà de quoi faire. Beaucoup ici (dont moi) ont des ferrari, pour aller chercher le pain à 2km de la maison.

En accord avec Rem22 dans le sens on l'on a deja quelque chose qui tient la route avec les kit, mais, Bong03 donne quand même des éléments assez significatif.
J'ai commencé par le kit 50D avec le 17/85, pour la simple raison d'avoir une bonne rafale, une bonne prise en main, un viseur plus grand, et un af qui tient la cadence... puis, 1 an aprés, mon oeil senti le besoin d'avoir un caillou plus performant, un Usm véloce, un piqué et bokeh plus harmonieux... bref, le 24/105 arriva...
j'ai eu l'impression d'investir 2 fois... ayant donné une sélection qualitative d'entré, je comprend Bong03 dans sa démarche.

Citation:

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Envoyé par bong03

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J'avais pensé au 24/105, mais ne gêne-t-il pas (vu sa taille) le flash incorporer ? et question budget... Je vais voir de plus près pour le 70/200 IS (caractéristiques, prix mais sans multiplicateur).
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Pas de gêne avec quelque flash que ce soit... car le 24/105 se pose pas sur le dessus du boitier, mais devant :punk: par contre, qualitativement parlant, le rendu sera différent entre le flash intégré et un petit flash cobra avec diffuseur, enfin je dis ça, je dis rien... ;)

Moi aussi j'avais un 550D avec le 17-55/f2.8 canon : franchement c'est un EF-S mais en APS-C cela serais idiot de passer a coté.
en plus si tu part sur un 24- XX ! tu perd le grand angle donc tu es "obligé" d'acheté un UGA a coté alors que si tu as un 17-55 tu peux très facilement faire l'impasse sur l'UGA

Je suis de retour après quelques investigations sur les sites donnés.

je n'ai pas trouvé si le 650D et le 600D intègrent une fonction de dépoussièrage. Je pense que oui car si je me rappelle cette fonction est apparu à partir de 400D. A creuser. Idem pour la question suivante :
Le 650D donne-t-il les mêmes résultats (en qulité d'image) que le 600D si on l'utilise avec un objectif USM ? vu qu'il est optimisé pour les nouveaux moteurs STM...
Par contre pour le USB 3.0 du 650D : certains sites disent oui, d'autres disent que c'est de l'USB 2.0 et sur le site de Canon j'ai pas trouvé. Là aussi à confirmer.
C'est sur que pour la différence de prix entre le 600D et le 650D, je pourrai mettre un peu plus dans l'objectif principal... mais les nouvelles possibilité du 650D m'interrent beaucoup, seul peut-être une qualité d'image en baisse (par rapport au 600D) en utilisation USM au lieu de STM me ferais prendre un 600D (tans pis pour les iso et la vitesse de rafale).

Au niveau des objectifs le 70-200L est trop cher pour moi et c'est mon objectif secondaire. Donc je cherche juste un objectif de qualité d'image équivalente ou supérieur à mon Sigma EF 100-300mm f/4.5-6.7 DL (qui ne fonctionne pas avec les boîtiers Canon EF-S). Je pense que c'est le cas du Canon EF 70-300 f/4.0-5.6 IS USM, mais je ne retrouve pas de tests pour mon Sigma ni pour mon Tamron (EF 28-80mm Aspherical), les 2 ont été achetés fin 1997 (ou 1998).

Je vais voir du côté du Canon EF-S 17-55mm f/2.8, mais j'aurais un "trou" entre le 55 et le 70... et prendre un 55-200, mais je n'aurais pas de chevauchement... Je vais voir pour ça...

Pour le reste merci d'avance de vos précisons, infos, commentaires...

Alf

Citation:

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Envoyé par droopyka

Pas de gêne avec quelque flash que ce soit... car le 24/105 se pose pas sur le dessus du boitier, mais devant :punk:

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pour le flash intégré avec le 24/105 monté sur le boitier, il faut oublier le pare soleil, sous peine d'avoir une belle zone d'ombre la photo :-(

Citation:

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Envoyé par bong03

Pourquoi Canaon : car je possède un Flash et un objectif 50mm f/1.8 de cette marque.

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Étrange comme justification. Vu ton boîtier je suppose que tu n'as pas un flash ETTL. Tu orientes un investissement initial de 2000 euros (et sûrement beaucoup plus après) sur du matos que tu possèdes qui a grosso modo une valeur de 150 euros.

C'est un peu comme choisir une marque de voiture en fonction du liquide de refroidissement qu'il te reste.

+1 pour le kit. Perso j'ai commencé par ca, et même maintenant je me tate à remplacer le 18-55 de mon kit qui me va très bien, car je ne suis pas sûr que les quelques centaines d'euros que je remettrais pour un objo avec les mêmes focales me feront voir une différence sur mes photos (bon OK, je ne parle par du 17-55 2.8 IS qui parait-il est très qualitatif, mais très cher aussi).
En plus, avec le 50 1.8 (version I j'imagine), tu as suffisamment pour t'amuser sur les portraits et en intérieur, car c'est un objo qui se comporte très bien sur le numérique.

Je pense que le gros plus du 650D, c'est d'avoir l'AF du 60D. Quand je suis passé du 450D au 50D, c'est vraiment le jour et la nuit niveau AF. Maintenant, est ce qu'il y aura à sa sortie une vraie différence de prix entre le 650D et le 60D? A voir.

Niveau objectif, si tu veux un minimum de qualité, je te conseillerais le tamron 17-50 f2,8 (VC ounon, à toi de voir) et le canon 70-200 f4. Tu devrais trouver ces 2 objectifs à moins de 1000€ et tu pars avec un kit de qualité. Après, si tu veux économiser quelques euros, les canon 18-55is et 55-250is sont de très bons objectifs pour découvrir la photo.

Ok, je vais voir aussi du côté du kit 18-55 IS et 55-250 IS
Pour gagner du temps : le 55-250IS comparativement au 70-300 IS USM ça donne quoi en qualité ?

+1 rem22
Voila de tres bons choix sur APS-C :
17-55 2.8 IS USM, tamron 17-50 f2,8 et le teleobjectif : canon 70-200 f4.

Je possede le tamron non VC et le canon 70-300 IS USM. J'en suis pleinement satisfait.
voivi un exemple du tamron : Naked cowboy | Flickr : partage de photos !
et un exemple tu canon 70-300 : Dragonfly | Flickr : partage de photos !

Le pique du 70-200 est encore meilleur :)

Pour le range entre 50 et 70, qq pas devront combler le manque ;)

Merci à tous pour vos avis.

Donc pour moi cela va se résumer, toute réflexion faite, au budget.

En effet, je vais débuter en photo numérique et ce que je souhaite c'est que la qualité des objectifs que je vais prendre soit au moins aussi bonne que ceux que j'utilise actuellement (voir posts précédent). Ce qui sera le cas je n'en doute pas pour les objectifs ci-après. Je ne retoucherais pas (à priori) mes photos, sauf peut-être pour corriger la distortion, vignetage, etc. grâce à DxO (par lot de photos), car je ne veux pas passer du trop de temps, déjà que le stockage et le renomage sont assez fastidieux.

Il me faut donc choisir entre :

soit en kit : 650D + 18-55 IS II + 55-250 IS (ou IS II) à 1200 €
soit le 15-85 IS USM (mais l'USM ne va-t-il pas diminuer la qualité à cause du capteur hybride du 650D ??? : si vous avez une réponse (test, liens...) je prends :rudolph:: ) combiné avec le 55-250 IS II, pour (avec 650D) 1700 €
Finalement j'écarte le 70-300 IS USM (qui a pourtant l'avantage pour moi d'être EF et non EF-S) car les résultats des tests sur dxomark.com et sur the-digital-picture.com ne justifie pas la différence de prix par rapport au 55-250. Et tant pis pour la fenêtre des distances.

Je me donne encore 2 jours pour décider quelle combinaison, car 500 € d'écart (ou 430 € avec cashback Canon) ça se réflechi quand même. :blink::

Encore merci.

Alf

PS : si vous avez d'autres commentaires allez-y ne vous privez pas ! ! ! :D

Pour quoi l'USM diminuerait-il la qualité d'image par rapport à une motorisation STM ? Et plus encore par rapport à une motorisation "classique"...?

Déjà que j'ai toujours pas compris pourquoi (et comment) leur système d'AF continu en vidéo ne fonctionnerait pas bien avec un USM...

Alors, j'ai vu que Canon avait prolonger son offre de remboursement jusqu'au 31/07/2012.

Pour répondre à klyc, mon flash est un 380EX et il y a dessus un voyant marqué E-TTL.

Bonjour,
Ayant eu des soucis, je n'ai pas pu ancore acheter le 650d. Mais Noël n'est pas loin !
J'en ai quand même profiter pour tester (chez le fabriquant de pain ;) )mon flash 380EX sur ce boitier : il fonctionnne parfairtement.

Alf

Hello,

Pour enfoncer le clou :D...
Oui il y a un système de nettoyage intégré sur le 650D.
Le flash intégré, reste un flash intégré, si tu colles un gros cailloux devant ton boitier, c'est la zone d'ombre assurée. Par contre, il peut piloter un flash externe.
La compatibilité STM n'enlève rien à l'USM. C'est juste un système de motorisation de l'AF. L'USM reste d'ailleurs bien plus réactif que le STM. Donc pas de baisse de qualité des images sur le 650D par rapport au 600D, je dirais même sans doute un peu d'amélioration puisque le processeur embarqué est de dernière génération. Mais ça doit se jouer à pas grand chose.

Je n'ai pas trop d'avis sur les optiques citées dans les réponses, je ne les connais pas. Comme tu parles d'une utilisation principalement en voyage, si tu pars sur 2 optiques USM, je te conseille de prendre le 40 STM en complément. Il est discret, performant et si tu as envies de tâter de la vidéo, tu pourras... Il permet de partir léger...

Je trouve que les objectifs de kits sont quand même pas mal limitants.
f\5.6 à 55mm c'est quand même pas super super pour avoir un beau portrait et/ou du bokeh

Quel est donc l’intérêt du couple 15-85 + 55-250 vs tamron 17-50 + 55-250 ?

le 15-85 et le 17-50 n'ont juster "rien a voir"

d'un coté un range super "long" avec USM de l'autre une très grande ouverture sans USM.

Pour comparé il faut prendre un 18-55 et un 17-50.

Alors oui a f5,6 et 55 on a un PDC "importante" de l'ordre de 50 cm (pour les distance de portait 2-3 m )
Cependant c'est souvent suffisant pour "détacher" le sujet sur un portait,
Avec les réflexe (moi le premier) on a tendance a prendre une ouverture de 2.8 voir moins pour avoir une pdc qui va du bout du nez au lobe de l'oreille mais ce n'est pas une obligation (sans compté qu'un débutant si il ne fait pas la MAP sur l'oeil il foire la photo. )

quand au bokeh avec un 18-55 : il peu être pronocé si l'arrière plan est assez loin.
Ce n'est pas parcequ'une optique est à f2,8 qu'il faut toujours être à 2,8

Citation:

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Envoyé par buhbuh

le 15-85 et le 17-50 n'ont juster "rien a voir"

d'un coté un range super "long" avec USM de l'autre une très grande ouverture sans USM.

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C'est bien pour cela que j'ai parlé de les coupler avec un 55-250 ;) (afin de limiter l'intérêt du long range du 15-85)

Citation:

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Envoyé par buhbuh

Ce n'est pas parcequ'une optique est à f2,8 qu'il faut toujours être à 2,8
[...]
quand au bokeh avec un 18-55 : il peu être pronocé si l'arrière plan est assez loin.

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Tout à fait d'accord avec toi.
On a pas toujours 10m de champ libre derrière le sujet (notamment en intérieur)
Sur 50cm, on a de quoi faire rentrer bcp de choses dans le champ

Entre 2.8 et 5.6, il y a quand même 2IL qui permettent de sortir de beaux clichés sans dégrader l'image sur un 650D (intérieur, soirées).
Quand je reprends mon 18-55 sur 550D, je suis très souvent déçu par les tentatives de portraits; d'autant qu'à partir de 1600 ISO je le trouve largué

Je m'amuse bcp plus aux grandes ouvertures plutôt qu'à f\11 (mais cela reste ma pratique de la photo)

Salut,

Je suis passé pour ma part au 15-85 il y a quelques mois.
La différence de qualitée d'image avec le 18-55 n'est pas évidente (pour moi), mais la qualité de fabrication et le l'allonge supplémentaire me sont devenu indispensable.
Associé avec un 70-200 et un 50mm 1.8 pour les portrait, tu as de quoi couvrir toutes les situations qui se présentent à toi.

Si le 15-85 et 70-200 sont trop cher, le 18-55 s'en sort très bien, et le 55-250 completera ta gamme d'objectif pour pas très cher.