Fidelite couleurs

bonjour,
Je viens d'acheter le 600D , je reviens au reflex après les avoir quittés en argentique il y a longtemps, je prends CANON valeur sure, mais je suis un peu déçu: un appareil doit déja savoir respecter la réalité, l'interprétation doit venir après, or le boitier 600D donne une légère dominante magenta "typique de Canon "lit-on dans tous les tests, aucune couleur ne fait vraie, les ciels sont trop bleus , la peau trop rose, c'est le plus dur a rendre pour tous ces numériques; les photos sont assez claires voir trop...le reglage neutre ou fidèle affadit tout,image terne, or je n'ai pas le temps de retoucher des quantitités de photos en RAW, tout devrait etre correct le plus possible dès la prise de vue.
En mode P je sous expose -1/3 et mets -1 de saturation avec netteté à 5 sur le rendu "standart" , mesure selective, ça colle plus au réel. Auriez vous trouvé une autre combinaison qui rende la réalité le plus fidèlement possible ? (sans se lancer dans le postraitement)
merci

Bonjour, personnellement je post traite.

Mais la question que tu souleve m'interesse, et je suivrais ce fil en esperant des reponses interessantes.

Le mieux est de poster une photo pour ce rendre compte.

Sur ton boitier, il y a un menu qui permet de régler les dominantes de couleurs, page 120 du manuel.

bonjour,
Il est possible de régler la balance des blancs sur l'appareil en tenant compte de la dominante. Et puis au début de la prise de vues, photographier une charte pour la balance des blancs (c'est plus efficace).

Salut !

Ta remarque est bonne. Canon surfe comme TOUS les autres constructeurs sur le fait d'obtenir des images sublimes immédiatement (vibrance des couleurs,s chaleur de la balance des blancs, contrastes renforcés). Cela est aussi bien le cas sur compact, bridge et reflex.


Les gens cherchent de belles images avant la réalité (souvent fade). Si tu veux pouvoir respecter les couleurs, il va te falloir post-traiter avec un logiciel de traitement de Raw (fourni sur le Cd canon). Cela peut paraitre déroutant mais un Reflex numérique utilisé en JPEG (traité par le boitier) c'est comme une porshe qu'on conduit en seconde... ca va vite ca en jete mais ca peut faire beaucoup mieux avec qq connaissances.

Les styles d'image sont là pour ça... Tu en as 6 de mémoire (Paysage, Portrait, Standard, Neutre, Fidèle, et l'anecdotique N&B), du plus péchu (paysage) au plus fade (Neutre).

Personnellement, je n'ai jamais detecté cette dominante "magenta" ou "chaude" que tout le monde décrit, peut être parce que j'ai n'ai jamais vraiment expérimenter une autre marque, et aussi parce que je shoote en RAW depuis des années maintenant. Il n'empèche que globalement, les teintes sont plutot conformes à la réalité et en aucun cas, abimées par une dominante quelconque.

A étudier aussi : un soucis d'écran, ancien ou non calibré, qui fausse les couleurs...

Oui, mais quand tu rentres avec des centaines de photos raw à traiter...faut etre retraité !!
Faire une balance des blancs manuelle a chaque fois,Tifandro, c'est facile chez soi, en studio mais en voyage...
Peut etre qu'un bon logiciel a partir d'une photo pourrait chiffrer la dérive et dire tant de points de mag en trop , tant de bleu en moins...
quand je fais correction auto des couleurs avec mon vieux photoshop il me corrige avec trop de bleu, et sans me dire combien....
on ne peut meme pas se fier a l'ecran de l'appareil qui rend trop jaune (les tests le disent)...et c'est vrai, ça se voit sur un ciel gris.
"l'amateur cible " est censé vouloir des photos "flatteuses" , mais dans ce cas on achète un compact a 100E , je pense qu'on doit pouvoir parametrer un reflex (qui coute le prix d'un billet d'avion aller retour) proprement.
Comme je pars dans une semaine, je ne pourrai pas faire plein d'essais, je me disais que quelqu'un avait trouvé une bonne combinaison pour l'appareil ...

A briceos moderateur,
tu vas peut etre pouvoir me dire a quoi correspond "fidele" car je trouve ce mode plus bizarre que neutre...

Perso, je n'ai jamais utilisé. Quand je shootais en JPG, j'utilise le style "standard" qui fonctionnait bien avec tout.

Encore une fois, tes problèmes de colorimétrie me paraissent trop importants pour que ça ait trait au style d'image. A mon avis, cherche aussi du coté balance des blancs ou calibrage de ton écran.

Un moyen aussi de se faire une idée, c'est de poster ta photo (originale, c'est à dire le JPG de la carte) avec Envoyer, heberger, partager gratuitement et rapidement vos fichiers - TeraFiles.net et tu nous donnes le lien de téléchargement. On te dira si on trouve quelque chose de bizarre ou pas.

Lu,

La 1ère pensée qui me vient ici est en effet : utilises tu un écran calibré pour juger d'une certaine fidélité offerte par ton apn ? Car les différences peuvent être tellement énormes entre un écran à l'ouest côté réglage et un écran calibré, qu'à lui seul il peut te faire penser que ton apn soit mauvais ...

Le mieux sera donc comme le préconise briceos, de poster une image via le lien et on jugera des dominantes et de la photo elle même

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Citation:

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Envoyé par Moralobofix

Oui, mais quand tu rentres avec des centaines de photos raw à traiter...faut etre retraité !!
Faire une balance des blancs manuelle a chaque fois,Tifandro, c'est facile chez soi, en studio mais en voyage...
Peut etre qu'un bon logiciel a partir d'une photo pourrait chiffrer la dérive et dire tant de points de mag en trop , tant de bleu en moins...
quand je fais correction auto des couleurs avec mon vieux photoshop il me corrige avec trop de bleu, et sans me dire combien....
on ne peut meme pas se fier a l'ecran de l'appareil qui rend trop jaune (les tests le disent)...et c'est vrai, ça se voit sur un ciel gris.
"l'amateur cible " est censé vouloir des photos "flatteuses" , mais dans ce cas on achète un compact a 100E , je pense qu'on doit pouvoir parametrer un reflex (qui coute le prix d'un billet d'avion aller retour) proprement.
Comme je pars dans une semaine, je ne pourrai pas faire plein d'essais, je me disais que quelqu'un avait trouvé une bonne combinaison pour l'appareil ...

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Si c'est vraiment une dominante due au boitier, elle est régulière et un traitement par lot fait l'affaire.
Pour la balance des blancs, voir mon post plus haut.
Pour la correction auto des couleurs sous PS, ben perso je n'utilise aucun mode auto de quoi que ce soit.
Pour le paramétrage du boitier, c'est possible, voir page 120 et aussi les styles d'images perso.
Je suis d'accord avec briceos pour jeter un coup d'oeil du côté de ton écran et pour avoir un fichier.

Re,

De toute façon la Bdb en extérieur n'a strictement pas besoin d'être retouché sur chaque photo. Je dirais même pire, je ne la retouche jamais sur des photos d'extérieur. Seul les photos de nuit, ou avec des lumières artificielles peut demander une retouche de BdB. La balance de blanc avec charte de gris n'est donc à utiliser que pour du studio ou pour cas particulier, en extérieur cela sera inutile et absurde. Car de plus dans bien des cas, personne n'irait "casser" une lumière extérieur flatteuse (matin / fin de journée par exemple) pour aller "connement" la neutraliser, et la rendre bien plus merdique qu'elle ne l'est au moment de la prise de vue.

Les dominantes naturelles liés à un matin / soir n'ont donc jamais jamais besoin de correction et encore moins en lui donnant une référence de gris qui ira neutraliser toutes ces belles couleurs.

En général les autres paramètres qu'offrent les logiciels de traitement ne servira qu'a affiner ou renforcer une couleur plus qu'une autre, donner du peps, du contraste, et dans rares cas, corriger une déviance de la Bdb originale que pourrait avoir fait l'apn lorsque le mode AWB est utilisé. C'est entre autre pour éviter cela que je travaille en mode K (Kelvin) fixé, de manière a éviter qu'entre 2 prises au même endroit, l'apn puisse en poluer une avec une Bdb non identique.

Post traiter 100 photos ne demande pas d'être à la retraite. L'un des avantages du RAW est justement le faite de corriger 100 photos ayant une identique correction (Bdb par exemple) en un seul clic. Cela demandera donc très peu de temps. Les autres correction seront individuelles, comme un recadrage, un correction d'horizontalité / verticalité, ... mais cela est valable tant sur un JPEG que sur un RAW

A noter également que le RAW pardonne donc toutes les erreurs de réglage sur le boîtier et cela sans conséquences sur la photo finale, seuls les paramètres d'expo (vitesse/ouverture/ISO) sont donc important, tous les autres paramètres logiciels sont donc à faire après. On gagne du temps sur le terrain, car après tout c'est ici que se joue la photo. Si elle est bien composé et bien exposé, la photo sera facilement exploitable. En utilisant du JPEG, on pourra louper ou détérioirer une photo simplement à cause de mauvais paramètres qui étaient bon pour la séssion d'hier mais mauvais pour celle d'aujourd'hui ....

Les gens pensent injustement que "post traiter" c'est passer 25 heures sur le PC pour obtenir une photo qu'on aurait pu facilement avoir directement. C'est à cause d'une mauvaise connaissance du post traitement. Et même en JPEG on pourra passer par la case "post traitement" pour corriger une bdb foirée, ou un ajout de quelque chose, le temps passé sur le PC est en général le même, sauf que dans le cas du RAW cela fait partie du Workflow normal, et ne dégrade pas énormement la photo alors que sur le JPEG on dégrade et on corrige souvent un paramètre oublié sur l'apn

Il faut donc y réfflechir ....

Merci pour tous ces détails.
je vais voir pour envoyer des photos
Pour l'écran je juge toujours pareil sur la position la plus lumineuse des préreglages "cinéma" qui ne donne pas de dominante, mais ce n'est pas un ecran de competition...l'ordi non plus;il va peut etre avoir du mal a traiter des 18M je crois que je vais m'arreter a 8M, je fais rarement tirer de poster....C'est vrai que je n'ai jamais traité de Raw non plus...

gparedes ,je suis d'accord qu'on ne retouche pas à l'ordinateur les photos aux heures extremes;tu dis que la bdb doit se debrouiller en exterieur, mais comme elle corrige pour réequilibrer, souvent aux heures "bleues" matin de très bonne heure ou après le coucher du soleil , on se retrouve avec des couleurs presque normales ambiance bleutée envolée assez grisouille, et si les teintes sont chaudes fin d'après midi la balance des blancs enleve encore l'ambiance chaude , c'est pourquoi sur mon ancien APN je mettais ma balance sur lumiere du jour toute la journée pour garder l'ambiance telle quelle. C'est correct?

bon ceci dit je ne sais pas encore comment se debrouille le 600D, je n'ai pas eu l'occasion de faire des photos dans ces heures là!
j'ai voulu faire pareil en journée avec le 600D; essayé "lumiere du jour" dans une foret, que des feuilles mortes pas de verdure en mars, c'est flatteur pour le bois, les feuilles limite rosé, mais pas ce qu'on voyait...

Je pense que la 1ère étape sera de trouver quelqu'un sur Paris qui peut te faire un petit calibrage écran avec une sonde, car bien des écrans sont complétement à côté de la plaque pour ce qui est couleurs. Sinon le mieux se sera l'achat d'une sonde ... mais déjà un réglage fait par une personne sympa de ce forum prêt à te faire ce réglage te permettra de partir sur de bonnes bases. Retoucher demander un minimum, que la photo soit un JPEG ou un RAW, il est important qu'elle soit fidèlement affiché, sous peine que tu corriges des dominantes qui n'existent que chez toi. Du coup lorsque cette photo sera montrée aux personnes ayant un écran calibré, tu te rendra compte que tous te diront la même chose : tu as une dominante !

Le pire c'est qu'en JPEG, il faut garder l'original, sinon cette retouche (mauvaise) sera enregistré et dégradera au passage la photo. Revenir en arrière sera également destructeur mais nécessaire ... Moralité, chaque retouche dégradera la photo.

Il est donc primordial de commencer par cela.

Pour les paramètres de Bdb, personnellement je fixe la Bdb en K mais je n'ai pas regardé si cela est possible sur le 600D (probablement que non) Trouve si l'un des réglages permet un réglage proche des 5400 ... Le mieux c'est d'essayer voir si l'un est meilleur que les autres ou sinon laisse le mode AWB

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Tu as

je n'arrive pas a creer un album pour mettre des exemples! on me dit que je ne suis pas autorisé....bizarre il y a une option qq part?

Tu n'est pas obligé de créer d'album pour poster une image. Tu peux utiliser les serveurs tels que dl.free.fr avec un zip contenant les photos et nous mettre ici le lien qui permettra de les downloader

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comment faire pour album photos ? permet de comparer direct

briceos j'utilise ton lien terafiles pour exemples:

Télécharger IMG_0267.jpg - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net
Télécharger IMG_0266.jpg - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net
Télécharger IMG_0265.jpg - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net
Télécharger IMG_0127.jpg - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net
Télécharger IMG_0106.jpg - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net
Télécharger IMG_0080.jpg - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net
Télécharger IMG_0077.jpg - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net
Télécharger IMG_0071.jpg - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net
Télécharger 010_OK.jpg - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net celle ci 010-OK est la plus proche des couleurs perçues a l'oeil, (ne vient pas du 600D)

le reste semble trop forcé ou terne
mais la 0266 avec moins de sat est assez proche du saint graal
dans les bois c'est bdb en lumiere du jour: trop rosé

qu'en pensez vous?

Photos redimensionnées et passées dans photoshop.................. Plus aucune info sur la BdB utilisée. Je passe mon tour.

mince, comment faire un album ici, ça me dit "Vous n'avez pas la permission d'accéder à la page que vous essayez d'afficher. Êtes-vous en train d'essayer de modifier le message de quelqu'un d'autre ou d'accéder à des options d'administration ?
(et je redimensionnerai avec le logiciel canon. je pensais que psp gardait tout...)

Citation:

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Envoyé par briceos

Un moyen aussi de se faire une idée, c'est de poster ta photo (originale, c'est à dire le JPG de la carte) [donc SANS redimensionner quoi que ce soit] avec Envoyer, heberger, partager gratuitement et rapidement vos fichiers - TeraFiles.net et tu nous donnes le lien de téléchargement. On te dira si on trouve quelque chose de bizarre ou pas.

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Faire un album, c'est avoir une sorte de page perso sur le forum, et c'est reservé aux abonnés.

Pour afficher en direct une photo comme dans la section "album" (chose différente), il faut héberger sa photo sur internet au moyen d'un serveur tiers type hiboox ou imageshack.us et mettre l'URL entre 2 balises |IMG]. C'est expliqué ici. Mais ce n'est pas le sujet du post. Ce qu'on veut, ce sont les images originales, pas trafiquées, en plein format, à télécharger chez terafiles.net. Donc logiquement des images de 18MP, de quelques Mo chacune, dans lesquels on a TOUTES les infos que Canon insère dedans. Raison pour laquelle on veut l'originale, et pas la redimensionnée, trafiquée, qui a perdue toutes les infos interessantes, notamment la balance des blancs utilisée !

Bon , cette fois ci tout devrait y etre ! (sauf la 010-OK hors canon)

La 131578 (010-OK ) est la plus proche des couleurs perçues a l'oeil, (ne vient pas du 600D)

le reste semble trop forcé ou terne
mais la 0266 avec moins de sat est assez proche du saint graal
dans les bois c'est bdb en lumiere du jour: trop rosé

qu'en pensez vous?

Télécharger IMG_0267.JPG - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net

Télécharger IMG_0266.JPG - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net

Télécharger IMG_0265.JPG - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net

Télécharger IMG_0127.JPG - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net

Télécharger IMG_0106.JPG - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net

Télécharger IMG_0080.JPG - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net

Télécharger IMG_0077.JPG - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net

Télécharger IMG_0071.JPG - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net

Télécharger 010_OK.jpg - Envoi, hebergement, partage gratuit et rapide de fichiers avec TeraFiles.net

Bonjour,
Quelqu'un a pu regarder les photos?
commentaires?
merci

Tout a à voir avec les styles d'images, différents sur tes clichés, et avec la balance des blancs, qui peut être plus ou moins "chaude" et qu'on ne maitrise pas si on reste sur auto. Si tu veux déjà éliminer cette source d'erreur, reste sur Lumière du jour pour ta balance des blancs, surtout à l'extérieur par beau temps ! Ensuite, éviter les styles "neutre", "fidèle", si on aime les images saturées, et partir sur la base du style "standard" voire "paysage", en modifiant si necessaire le curseur saturation pour créer un style personnalisé conforme aux souhaits.

OK merci.
Mais tu as vu; c'est ce que j'avais fait dans le bois," lumiere du jour", et ça sort trop jaunasse...les mysteres de l'elecronique

bon, je rentre de voyage, faut que je "fasse le point" (c'est le cas de le dire) sur mon tas de photos.
comme je ne voulais pas rater mes couleurs ,dans l'ensemble je suis resté sur P standart, les vraies ratées sont celles où on ne peut voir ce qu'on vient de prendre dans le viseur, quand la luminosité de la plage est telle que l'ecran a cristaux est illisible (en plus avec les verres de soleil!!) et comme le choix de la mesure auto donne souvent surexposé d'environ +1 ....
En fait je me suis aperçu que la mesure est toujours trop reactive, ; dès qu'un feuillage vert foncé est au centre, la photo est surex ; une ombre sous un rocher, c'est surex; des vagues d'écume blanche, c'est sous exposé, pas évident....
En fait la meilleure mesure semble etre la mesure uniforme avec preponderance centrale (icone de droite)
En fait il faut verifier chaque photo faite au viseur, sous peine d'avoir n'importe quoi.
J'étais habitué a tout faire a l'écran ; j'avais une mise au point rapide, mais avec celui ci et sa lenteur de mise au point désespérante a l'ecran , pas possible; et le viseur est tellement beau...

qui pourrait m'expliquer la différence entre les deux premieres icones (avec préponderance centrale)
Il va falloir du temps pour dompter l'animal !!

dans le bois, je voulais dire plutot rosé...

Bonjour
Après 3 mois et quelques Mo de photos prises jusqu'en Asie,je peux donner mon expérience de ce Canon 600D, comment le regler au mieux à mon avis pour un rendu optimal.(Car le style "fidèle" est tout sauf fidèle!!, je l'aurais appelé "bizarre")

La cellule est très réactive , le moindre buisson vers le centre provoquera une hypercompensation de la cellule , l'inverse en cas de ciel trop clair , de vetements blancs, l'image sera trop assombrie, donc controler ce qui se passe à chaque photo sur l'ecran , ce qui veut dire se passer souvent du viseur (dommage) sous peine d'avoir beaucoup de ratées.(opter pour l'auto focus rapide), la meilleure mesure semble etre "mesure moyenne a preponderance centrale" ,le 4ème choix.

Privilegier la balance des blancs auto (celle lumière du jour sort un peu jaune) , en programme P Standart , si on ne veut pas avoir un voile rosé (soi-disant flatteur) , qui vous donne des nuages rosés, ou des visages super-bonne-mine-repas-bien-arrosé , avec reglage de style standard ,mettre+1 en " teinte couleur"(balance jaune rose) . (c'est mieux que +1 en balance jaune générale de l'appareil)

Dans les configurations personnalisées, fonction page6,activer "priorité hautes lumières"
(du coup ça désactive l'auto lighting optimizer, ce qui n'est pas plus mal, en évitant toutes ces photos plates et sans ombres que l'on voit partout....nostalgie des diapos peut-être....)
du coup la sensibilité commence à 200 au lieu de 100, mais ce n'est pas grave , vu la finesse à 200 équivalente à 100.

C'est un superbe appareil sur bien des plans mais je croyais que le moyen capteur APSC devait m'assurer beaucoup de dégradé dans les contrastes, or dans les mêmes conditions ma fille avec son petit compact panasonic a beaucoup plus de modelé dans les nuages gris blancs, que moi; (je ne lui ai pas dit !),mais je n'ai pas le saut qualitatif espéré depuis mon capteur de bridge pour 2 fois le prix....
bon, ok j'exagère un peu pour le capteur...