Acquisition débutant = COBRA OU OBJECTIF ?

Bonjour à tous !
Alors sans rentrer dans une discussion technique j'aimerai avoir quelques avis sur ma prochaine acquisition.
J'ai un 18-55 (kit) qui me permet d'apprendre correctement la photo (pour l'instant)

Mais j'hésite sur mon prochain achat. Il y aura un trépied évidement :D et... Un flash cobra ou un nouvel objectif ?

Car je me lance dans la photo de modèle et je me trouve plutôt limité sur la gestion de la lumière ( bricole maison avec des lampes de chevets , spot .. Rendu sympa mais impossible pour l'extérieur et pas très pro :lil
L'objectif en lui même à part sa faible luminosité il me convient pour le moment ( arrêtez moi si je me trompe )

J'aimerai quelques avis sur ce dilemme !
Merci d'avance à tout ceux qui perdrons le temps de m'éclairer :zoo_taz:

y a pas de bonne réponse à cette question... ça dépend si c'est pour faire plus du studio ou de photos en extérieur.
Parce que ce que t'amène un objectif à grande ouverture au-delà de la lumière, c'est le bokeh que tu ne pourras jamais reproduire avec ton 18-55 et un flash. Mais si c'est pour faire uniquement du studio devant un fond, ça a moins d'intérêt ^^
Et un 50mm 1,8 à 100 euros + un trépied + un flash c'est pas possible?

Perso j'ai été dans la même configuration que toi et je ne regrette pas l'acquisition de mon flash. Niveau technique c'est un bond en avant. C'est seulement maintenant que je m'oriente vers des objectifs plus lumineux mais ça sera toujours pour les utiliser avec mon flash ! (moyennant quelques filtres...)

Sinon +1 pour le 50 1,8 et le flash

Merci beaucoup pour vos réponses :) !
En effet le combo avec le 50mm 1.8 peut être terrible je pense que ça peut le faire

Vous avez un Flash 430 EX c'est de la bonne came apparemment ?

perso, les portraits je les préfère en lumière naturelle, donc j'aurai répondu priorité objectif. A tout hasard: le 85mm f1.8 ^^ Mais bon, ça doit être une question de gout :)

Le 430EXII est un bon compromis entre l'enorme 580 et plus modeste 320. Je n'ai pas trop apprecié le 270EX (version I); portable mais pas assez puissant, tête non pivotable, portée trop juste, allergique au pare-soleil :/

J'ajoute que parfois la lumière manque vraiment et un rebond de flash au plafond ferais le plus grand bien, et même avec des optiques lumineuses.

Salut !

Pour débuter, je te conseille le Flash Yongnuo 460-II, plutôt que le Canon, qui coute vraiment plus cher.
J'ai chopé le Yongnuo 27€ neuf sur un site internet, je pourrai te passer le lien en MP si cela t'intéresse ! Il apporte les mêmes performance que le Canon.

Et sinon +10000 pour le 50mm 1.8 ;-) Fonce !

Citation:

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Envoyé par Desp

Salut !

Pour débuter, je te conseille le Flash Yongnuo 460-II, plutôt que le Canon, qui coute vraiment plus cher.
J'ai chopé le Yongnuo 27€ neuf sur un site internet, je pourrai te passer le lien en MP si cela t'intéresse ! Il apporte les mêmes performance que le Canon.

Et sinon +10000 pour le 50mm 1.8 ;-) Fonce !

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Alors pourquoi pas pour le Yongnuo pour lequel je lis beaucoup de bonnes reviews ( surtout le prix :clown:: ) mais apparemment j'ai lu qu'il n'était pas automatique et du coup il fallait prendre le temps de faire les réglages à chaque shoot pour différentes situations.. Mais pour la déportation il faisait un très bon flash vraiment pas cher !

Je n'y connais strictement en rien en flash c'est pour cela que je relance un peu le fil de la discussion

Encore merci d'aider un jeune débutant, c'est vraiment sympa de votre part à tous :redface:

Un flash tout manuel pour débuter ? Bonne chance !

Franchement pour un studio ou tu as le temps de peaufiner tes réglages, ok pour le yn460. Par contre pour une utilité courante, si tu ne veux pas passer 10min à faire ta photo, l'ETTL est un sacré plus qui mérite son prix.... D'autant plus que commencer la technique flash tout en manuel, c'est comme commencer la photo avec un samyang. Ça peut finir par dégoûter d'utiliser son flash.

Après si tes sujets sont suffisamment patient pendant la prise de photo... :)

+1, j'ai pas eu le temps de développer tout à l'heure, mais hors du cadre d'une lumière qu'on a le temps de contrôler et d'un modèle qui à le temps lui aussi, ça me parait très hasardeux de se passer du E-TTL, surtout quand on débute.

Oui, mais 27 euros, aussi... On peut toujours discuter de la justesse du prix d'un flash 250€ (grosso modo le prix d'un 430EXII), mais quand on a un écart de prix de 1 à 10, le service rendu est (toujours) en rapport... Le père noel n'existe pas.

A 27€ l'unité, on peut carrément constituer un petit studio.
Blague à part, il existe des kits de flash studio pas cher (trois flash avec lampe témoin, pieds et réflecteurs pour 500€ tout compris), et là, tu as un vrai studio semi-pro.
Je dis semi-pro juste parce que ce n'est pas conçu pour l'usage intensif, c'est tout.

Ensuite, la méthode est empirique. Quelques tests en M pour l'expo (assez facile) et puis on s'amuse.

Sinon y'a le yn 565EX qui gére l'ettl pour 120 euro, comme premier flash ca peux le faire. ensuite on peux prendre des yn 560 ou yn 468II.
Mais c'est vrai que pour un flash monté sur boitier l'ETTL ca fait du bien...

Pour le coup, 120€ pour du YN dont tu n'es même pas sur que ça marchera sur le boîtier suivant, je trouve ça chéro. Sans parler de la construction que j'imagine (et un flash, c'est manipulé souvent, on le met et on l'enlève déjà à chaque fois qu'on range le boîtier dans le sac contrairement à l'objectif qu'on laisse monté, on le verrouille, on tourne la tête, etc...).

Perso, j'ai un 580exII depuis 5 ans, il a vu 3 boîtiers différents, et il a toujours la gniak. ;))

Quand on a un petit budget, ça coûte trop cher de se tromper. Car en plus ce genre de matos est invendable d'occasion (valeur intrinsèque 0).

À la limite celui à 27€, tu ne prends pas de risque sauf à ne pas pouvoir t'en dépêtrer. Sinon un 430exII vraiment excellent rapport q/p.

+1 pour le 430ex2

Facile d'utilisation, bon rapport qualité/prix. Je regrette pas !

Il y a d'autres bons plans à part le 430EX II à 230€ et le tout manuel à 27€. Moi, j'ai chopé un vieux 420EX à 50€ d'occaz et un Metz 50AF-1 pour un peu plus de puissance à 200€ neuf.
Personnellement, je ne regrette pas cet investissement. Après, je ne suis ni pro, ni expert en flash.
Puis ça laisse un peu de €€€ pour les cailloux.

Tu as raison, c'est le choix de chacun. Perso, un flash qui ne serait utilisable qu'après de multiples essais de puissance (puisque réglages manuels, sans aucune communication entre le boitier le flash, sauf l'impulsion de déclenchement, ce qui constitue le seul interet qu'il soit monté sur la griffe !!!), ça ne correspond pas DU TOUT à ma pratique, et à ce que je conseillerai à un débutant... L'avantage évidemment, c'est qu'un flash E-TTL peut aussi s'utiliser en manuel dans un contexte "studio".

Pourquoi pas commencer la photo, avec un vieux télémétrique, mise au point manuelle, et une cellule à main ? Je suis le premier à dénoncer les automatismes nuisibles (collimateurs auto, correction auto de luminosité, AI Focus, etc...), mais démarrer avec un matériel "ardu", c'est le meilleur moyen de se dégouter de la photo et accessoirement, de foutre son fric en l'air...

Maintenant, un Metz, pourquoi pas, il gère le E-TTL visiblement. Bref, un flash "tiers", un peu plus puissant (NG 50 au lieu de 43) pour un peu moins cher. Maintenant, l'histoire de la mise à jour du firmware par port USB est-elle assurée, ou est-ce juste un argument marketing (dans quelques années, au changement de boitier, connexion au serveur, et "ce produit ne dispose plus de mise à jour") ? J'avoue, je ne connais pas bien Metz, et je lis peu de gens sur le forum qui en possède, d'où ma méfiance. La promesse de compatibilité future n'est toujours qu'une promesse. Un flash, ça se garde encore plus longtemps qu'un boitier, et encore plus longtemps qu'un objectif. En fait, ça se garde jusqu'à ce que ça lâche...

Evidemment, il faut mettre le budget en rapport avec la place que prend la passion... J'attire juste l'attention sur certains points qui pourraient passer inaperçus.

Citation:

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Envoyé par briceos

Tu as raison, c'est le choix de chacun. Perso, un flash qui ne serait utilisable qu'après de multiples essais de puissance (puisque réglages manuels, sans aucune communication entre le boitier le flash, sauf l'impulsion de déclenchement, ce qui constitue le seul interet qu'il soit monté sur la griffe !!!), ça ne correspond pas DU TOUT à ma pratique, et à ce que je conseillerai à un débutant... L'avantage évidemment, c'est qu'un flash E-TTL peut aussi s'utiliser en manuel dans un contexte "studio".

Pourquoi pas commencer la photo, avec un vieux télémétrique, mise au point manuelle, et une cellule à main ? Je suis le premier à dénoncer les automatismes nuisibles (collimateurs auto, correction auto de luminosité, AI Focus, etc...), mais démarrer avec un matériel "ardu", c'est le meilleur moyen de se dégouter de la photo et accessoirement, de foutre son fric en l'air...

Maintenant, un Metz, pourquoi pas, il gère le E-TTL visiblement. Bref, un flash "tiers", un peu plus puissant (NG 50 au lieu de 43) pour un peu moins cher. Maintenant, l'histoire de la mise à jour du firmware par port USB est-elle assurée, ou est-ce juste un argument marketing (dans quelques années, au changement de boitier, connexion au serveur, et "ce produit ne dispose plus de mise à jour") ? J'avoue, je ne connais pas bien Metz, et je lis peu de gens sur le forum qui en possède, d'où ma méfiance. La promesse de compatibilité future n'est toujours qu'une promesse. Un flash, ça se garde encore plus longtemps qu'un boitier, et encore plus longtemps qu'un objectif. En fait, ça se garde jusqu'à ce que ça lâche...

Evidemment, il faut mettre le budget en rapport avec la place que prend la passion... J'attire juste l'attention sur certains points qui pourraient passer inaperçus.

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J avoue ne pas m'être intéressé aux mises à jour sur le Metz. Comme je l'ai dis plus haut, je ne suis pas expert en falsh... loin de là. Je m'en sers uniquement en intérieur, pour des photos de familles où j'ai besoin d'une bonne pdc, ou alors en extérieur pour déboucher les ombres. Je pensais acheté un cactus pour faire du déporter, mais ce n'est pas encore ma priorité en terme d'investissement.
L'avenir me diras si j'ai eu raison ou tort, mais au vu de mon utilisation, c'est sans regrets.

Et ton témoignage est intéressant, merci de le partager ! ;))

le flash manuel est tres sympatoche et pas si ardu que ça à maitriser. Je parle en situation simple, avec rebond au plafond. pas de multiflash ou strobist.
Lors d'une soirée ou d'une prise de vue en intérieur, tu met deux min à régler l'appareil (mode M) et apres tu t'occupe plus de rien.

L'avantage des yongnuo 1er prix (comme briceos, j'aurais quand même du mal à y mettre 120€, autant prendre un canon d'occase) c'est justement un tarif inferieur à 30€, même si il parait fragile (gaffe à la trappe à piles) il est plutot fiable, il à un pied et une housse en simili velour.
Mieux le modèle à 27€ pivote dans les deux sens, à une puissance tres convenable et peut etre déclenché à distance avec l'éclair d'un autre flash!

Oui ce que j'ai bien aimé avec ces Yongnuo (j'en ai commandé 2, pour 34€ l'unité pardon et non 27€), c'est que le rapport qualité/prix est vraiment excellent ! Certe il est manuel, et j'ai omis cette chose en le conseillant à notre ami débutant, mais très simple à utiliser, avec un niveau de puissance très réactif, et le chargement rapide aussi.
Aprés moi je m'en sert aussi sur pied avec softbox pour du studio, monté du un kit Cactus v4, c'est pour cela que j'ai choisi ceux là ;-) Aprés si il reste vissé toujours sur ton boitier, oui peut-être prendre l'un des nouveau Metz, qu ont l'air pas mal (j'en ai vu sur digi*-p*** à 144€).

Je suis tout a fait d'accord avec toi briceos mais apres 2 semaines de recherche sur des sites en anglais en général y'a de très bons retours sur les yongnuo.
Il y'a aussi le tuto en vidéo de blaise qui nous présente comment se faire un studio de rue et il en parle ( c'est le YN560 je croit ), il en dit du bien.
Maintenant bien sur ce serait mieux de se prendre des 430 ou/et des 580 mais faut le budget.

En dehors de ca je lit attentivement vos remarque vu que je cherche à apprendre et cela me permet de remettre en questions certains articles qu'on peux lire.