Matériel Strobist pour débuter

Version imprimable

27/12/2011, 15h10
Shasta

Matériel Strobist pour débuter

Bonjour à tous,

Heureux possesseur d'un 600D, je souhaite m'adonner au strobism et pour cela j'aimerais me constituer mon kit studio.
Je souhaite évoluer en extérieur majoritairement donc privilégier la mobilité.
Je ne sais vers quoi m'orienter précisément pour l'instant, je sais seulement qu'il me faut un système de déclenchement a distance et un ou deux Flashs.

Que choisir comme système de déclenchement à distance?
Doit il gérer le e-TTL II (Apparemment le 600D peut piloter plus aisément les flashs) ?
e-TTL II, Gros apport ou gadget ?
Quels Flashs me conseillez-vous ? 2 430 EX II ou 1 580 EX II ?

Budget de 600/650 max

Merci pour vos lumières qui sont pour un grand débutant comme un phare dans la pénombre !
27/12/2011, 16h07
Kawaboy

Bonjour Shasta,

Dans ton budget tu as largement assé pour débuter dans le strobist. Un 430 ou 580 EX te seront utiles si tu souhaites te servir du flash autrement qu'en strobist, sinon autant prendre des flashs manuels qui ne gère pas ettl vu que tu flashes en déporté.
2 Yongnuo 460 I ou II pour les flashs, 2 trépieds de studio (pas besoin de mettre cher c'est juste pour porter un flash cobra avec parapluie ou softbox...),2 supports parapluie, 2 parapluies (diffuseur, afin de ne pas perdre trop de puissance des flashs) et un émmetteur avec 2 récepteurs (des Cactus V4 ou V5), pourquoi pas des gels de couleurs genre Rosco (ou sinon tu les fais toi même avec des intercalaires de couleurs).
Beaucoup de matos dans le strobist consiste à le fabriquer sois même (réflecteurs, diffuseurs, supports, ...), ça revient moins cher (démarche du strobist) et pour un résultat identique.

En gros, tu dois te situer dans les 300€/350€, la moitié de ton budget.
27/12/2011, 16h39
Shasta

Bonjour Kawaboy,

Merci pour ta réponse !!!
Tu confirmes les conseils que j'ai pu lire ou voir (J&R photographe) sur les forums.
On conseil aussi le Vivitar 285 HV (plutot sa copie Cactus KF 36), mais je me pose basiquement la question du besoin de puissance.
Ne vais-je pas être un peu court si je pars sur ce type de flash ?
On parle de problèmes de déclenchement avec les cactus Trigger, est ce vrai ?

L'équipement "périphérique" ne me fait pas peur je suis bricoleur ;)
27/12/2011, 16h51
grincheux21

Citation:

Envoyé par Kawaboy

Beaucoup de matos dans le strobist consiste à le fabriquer sois même (réflecteurs, diffuseurs, supports, ...), ça revient moins cher (démarche du strobist) et pour un résultat identique.

mon Dieu.....pourquoi écrire de telles choses à des débutants.......et leur faire croire que ce sera mieux ainsi.....

le terme strobist définit TOUT photographe qui utilises des flashes "cobra" déportés donc, non montés sur les griffes de l' APN pour réaliser des images...

point final.....après, le matériel est malheureusement en relation directe avec son budget propre...

et, le bidouillage à la "Mac Gyver" ne fait jamais bonne figure en terme de résultats...
27/12/2011, 17h37
Kawaboy

Citation:

Envoyé par grincheux21

mon Dieu.....pourquoi écrire de telles choses à des débutants.......et leur faire croire que ce sera mieux ainsi.....

le terme strobist définit TOUT photographe qui utilises des flashes "cobra" déportés donc, non montés sur les griffes de l' APN pour réaliser des images...

point final.....après, le matériel est malheureusement en relation directe avec son budget propre...

et, le bidouillage à la "Mac Gyver" ne fait jamais bonne figure en terme de résultats...

Tout à fait ok avec les cobras en déportés,je me suis mal exprimé en ce qui concerne la démarche strobist, j'aurait du marqué la démarche de NOMBREUX strobist fabrique une partie de leur matos eux mêmes.

En ce qui concerne les bidouillages type Mc Gyver comme tu dis, je ne voit pas en quoi ca altèrerait le résultat !?! (A moins d'avoir deux mains gauche). Ne serait-ce qu'en parlant des supports en prenant des pinces que du trouves dans tout magasin de bricolage, tu y fixes une vis et cela te permet de placer ton flash cobra dessus. Le maintient est bon et très fonctionnel, tout autant qu'une pince que tu vas payer beaucoup plus cher... Les diffuseurs idem, rien de sorcier a faire un cadre soit même et y fixer un tissus qui diffuse bien la lumière (c'est sur ça fait moins classe que du matos payer à prix d'or).
En achetant du tout fait cela n'apporte pas forcément un meilleur résultat final sur ta photo, cela peut t'apporter du temps de gagné et bien sur un matos mieux finit et plus esthétique mais perso si ma pince est noir et rouge au lieu d'etre toute noir estampiller d'une marque..., ce n'est pas ma pince que je prend en photo, non ?
Donc, faire croire à un débutant que se sera mieux, je n'ai pas dit ça juste que le résultat est identique.
27/12/2011, 17h51
Kawaboy

Citation:

Envoyé par Shasta

Bonjour Kawaboy,

Merci pour ta réponse !!!
Tu confirmes les conseils que j'ai pu lire ou voir (J&R photographe) sur les forums.
On conseil aussi le Vivitar 285 HV (plutot sa copie Cactus KF 36), mais je me pose basiquement la question du besoin de puissance.
Ne vais-je pas être un peu court si je pars sur ce type de flash ?
On parle de problèmes de déclenchement avec les cactus Trigger, est ce vrai ?

L'équipement "périphérique" ne me fait pas peur je suis bricoleur ;)

Pour le Vivitar, j'en ai également entendu parlé en bien, son nom revient souvent. Par contre je n'en ai jamais utilisé donc je ne peut pas me prononcer.
Un peu court pas forcément, d'ou l'utilité de prendre des parapluies diffuseusr et non réflecteurs pour perdre moins de puissance du flash (c'est pas énorme, mais c'est toujours ça).
En ce qui me concerne, la seule chose que j'ai pu constaté avec les Cactus c'est que très rarement il arrive qu'un flash se déclenche sans raison. Après y'a mieux mais c'est beaucoup plus cher comme les Pocket Wizard.
27/12/2011, 17h56
Shasta

Messieurs,

Je pense que critiquer des solutions ne fait pas avancer le topic ;)
Pour ma part la Débrouille a du bon et en ces temps de crise, elle avantage la bourse des petits ingénieux ;)
Reprenons ;)
27/12/2011, 18h02
Kawaboy

Tu as le livre "Fabriquer ses accessoires d'éclairage photo" des éditions VM qui est pas mal et tu trouves sur la toile en PDF "Strobist L101 traduit en Français" qui est très bien.
27/12/2011, 18h06
richiloopi

Salut,

Pour débuter en strobist il faut d'abord savoir si tu veux un ensemble fonctionnant en TTL ou si tu veux t'orienter vers un réglage tout manuel …

En manuel, cela permet d’acheter des flashs moins chers mais tout aussi puissant.
Par exemple, tu peux acheter deux flashs d'occasion (les Nikon SB-24 ou 25 sont biens et pas trop chers), un émetteur et deux récepteurs Cactus, deux stands (manfrotto 051 et un 5001), deux rotules pour parapluie, deux parapluies et après tu pourras compléter en fonction des résultats que tu souhaite obtenir …

Tout ceci n'est donné qu'à titre d'exemple …

@+
27/12/2011, 19h17
Shasta

@Kawaboy

C'est bien ce que j'avais entendu concernant les cactus. Je voudrais juste savoir si occulté par un mur plein celui ci est capable de Flasher ?
Pour ce qui concerne les Vivitar 285hv copie Cactus, j'ai trouvé cela dans un premier temps :
XXXXXX

@richiloopi

Merci de tes conseils!
je ne connais pas les possibilités du mode TTL, je sais seulement que mon boitier est capable de piloter 3 groupes de flashs différents mais étant novice je ne vois pas trop l'ampleur des possibilités qui s'offrent a moi.

-Pour le Manuel 2 ou 3 x KF36 et des cactus V5 (voir lien) (coût + )
-Pour le TTL je pensais à 2 x 430EX-II et des cactus V5 ou 1 x 580 EX-II avec des cactus (coût + + )
-Pour le TTL je pensais à 1 x 430 EX-II avec PW (coût + + +)
27/12/2011, 20h13
richiloopi

Salut,

Si ton boitier permet de piloter des flashs canon déportés en TTL (je ne connais pas les possibilités du 600D) tu n'as à mon avis pas besoin de prendre des cactus …
Ton boitier seul avec des flashs canon, celà doit fonctionner directement je pense.
Les connaisseurs nous apporteront des informations supplémentaires …

@+
27/12/2011, 20h57
Shasta

Merci à toi richiloopi
28/12/2011, 10h07
Shasta

Des Experts ?
28/12/2011, 10h55
Kawaboy

En ce qui concerne ta question par rapport au mur plein, les Cactus fonctionnent.
28/12/2011, 10h59
Shasta

Donc pour utiliser des Cactus Trigger, il faut toujours que le Récepteur "voit" l'émetteur , c'est ça ?
Donc ça exclut la possibilité de cacher ses Flashs !
Aie
28/12/2011, 11h12
Kawaboy

Oui en gros c'est ça, le système a ses limites ;)
Après tout dépend de se que tu appelles caché, le flash peut etre caché du moment que l'emmetteur et le récepteurs peuvent communiqué.
Dans certaines conditions c'est vrai que ça pose problème, comme par ex si tu veux faire venir la lumière de ton flash via une autre pièce dans laquelle tu te trouves.
Les PW sont les plus performants dans cette pratique, par contre cela n'est plus le même investissement, à toi de voir tes besoins réels.
28/12/2011, 11h12
YVES42

Citation:

Envoyé par Shasta

Donc pour utiliser des Cactus Trigger, il faut toujours que le Récepteur "voit" l'émetteur , c'est ça ?
Donc ça exclut la possibilité de cacher ses Flashs !
Aie

Pourquoi les cactus sont des émetteur / récepteur radio et non infrarouge ?
28/12/2011, 11h27
Kawaboy

Les Cactus sont bien radio, par contre en fonction de l'épaisseur des murs le nombre de murs qui séparent cela va fonctionner ou non.
28/12/2011, 11h43
Squale71

Oui, les cactus sont bien radios et il faudrait vraiment plusieurs murs pour empêcher l'onde de passer, mais je vois pas l'intérêt d'avoir un flash dans une autre pièce que le boitier. J'ai essayé les miens en extérieur, pas de soucis à 40m, j'ai pas essayé plus loin
28/12/2011, 12h00
Shasta

Tu pourrais avoir envie de placer tes flashs derrière un refend de mur ou un arbre se trouvant dans le champ de ton Objectif.
Ou encore le placer dans une machine à laver (hublot) pour y faire jaillir une lumière teintée...
28/12/2011, 20h33
richiloopi

Salut,

J'ai déjà eu des cactus (des vieux …) et c'était déjà relativement performants pour le prix.
C'est vrai que les PW sont beaucoup plus performant en terme de distance et d'obstacles mais le budget est vraiment sans comparaison avec des Cactus …
Les PW sont presque dix fois plus chers.

@+
28/12/2011, 20h43
YVES42

Pour les cactus il y a un gros écart de prix si on les commandes sur gadgetinfinity ou sur un site francais.
Avez vous déjà commandé sur gadgetinfinity ? est ce sans risque?
28/12/2011, 21h26
richiloopi

Salut,

J'ai commandé les V2 et les V4 sur ce site sans soucis …

@+
28/12/2011, 21h35
Kawaboy

+1 avec Richiloopi,
aucun problème sur ce site, j'y ai prit des V4 et quelques bricoles.
28/12/2011, 22h37
YVES42

Merci pour les infos .
29/12/2011, 07h48
Shasta

en ce qui concerne les taxes en sus ...
Je dois m'attendre à quoi ??
29/12/2011, 08h55
richiloopi

Salut,

Je n'ai rien eu à payer en plus …

@+
29/12/2011, 09h43
Shasta

tu avais commandé pour quel montant ?
29/12/2011, 14h21
richiloopi

Citation:

Envoyé par Shasta

tu avais commandé pour quel montant ?

Salut,

Je viens de retrouver la facture et il y en avait pour 88€ et des poussières …

@+