AF ai servo ????

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26/12/2011, 17h23
magwa

AF ai servo ????

voila ma problématique, j'ai pris un 60d pour avoir un meilleur af que mon vieux 20d

après avoir lu, quelques critiques je vois que l'on peut utiliser tous les collimateurs pour l'af en continu. mais je ne trouve pas ça démentiel par rapport a mon viel apn (bon j'utilisais que le central a l'époque)

je me mets a regretter de ne pas avoir switcher de marque. ou est ce pareil avec le d7000 ? j'ai vu pas mal de flou aussi avec lui.... mais bon les critiques me laissent dubitatifs

merci de m'aider et de me dire que c'est moi le nooby et pas le 60d :fear::
26/12/2011, 17h44
Runi

Citation:

je me mets a regretter de ne pas avoir switcher de marque. ou est ce pareil avec le d7000 ?

Je pense pouvoir dire sans trop de risque qu'ici tu risques de trouver assez peu d'utilisateurs de d7000 ;))

Citation:

merci de m'aider

On veut bien t'aider....mais t'aider à quoi au juste?

Citation:

et de me dire que c'est moi le nooby et pas le 60d

C'est toi le nooby et pas le 60D :D
26/12/2011, 17h46
magwa

mdr

et bien je n'arrive pas a accrocher correctement un piaf en vol, ce que je faisais sans problème avec mon 20d. voila en gros ma problématique
26/12/2011, 17h51
magwa

en gros je suis contant de faire ça http://images.imagehotel.net/yvgzaj9nok.jpg

mais n'importe quel apn peut le faire

maintenant ça je pensais le faire plus facilement sur le 60d et bien non !!!

http://sol02.free.fr/Animaux%20volants/1/8832.jpg

ps j'en ais 4 qui suivent derrière impec (20d)
26/12/2011, 18h00
NF56

Sur un fond uni comme cella utilises tous les collimateurs. Le central est le meilleur mais les autres doivent accrocher aussi y a pas de raison. Prend le temps de t'habituer à ton nouveau boitier. Souvent c'est nous qui sommes la cause des problèmes et non l'inverse.
26/12/2011, 18h57
franck31000

Citation:

Envoyé par NF56

Sur un fond uni comme cella utilises tous les collimateurs. Le central est le meilleur mais les autres doivent accrocher aussi y a pas de raison. Prend le temps de t'habituer à ton nouveau boitier. Souvent c'est nous qui sommes la cause des problèmes et non l'inverse.

C'est ça.......
26/12/2011, 18h59
JPdsfr

Citation:

après avoir lu, quelques critiques je vois que l'on peut utiliser tous les collimateurs pour l'af en continu. mais je ne trouve pas ça démentiel par rapport a mon viel apn (bon j'utilisais que le central a l'époque)

Heu, je l'ai donné il y a longtemps mais l'ai servo n'etait pas limité au central.

Citation:

maintenant ça je pensais le faire plus facilement sur le 60d et bien non !!!

Si tu expliquait ton problème plus sérieusement , rien compris
26/12/2011, 19h07
briceos

Le truc, c'est qu'un 60D a grosso modo (même s'il a été peut être légèrement amélioré) le même genre d'AF qu'un 20D, et les collimateurs placés au même endroit. Pour un changement "démentiel" (disons, significatif), il aurait fallu changer de gamme et prendre un 7D, avec 19 collimateurs plus taillés pour le suivi.

En général, et sauf cas particuliers et personnels, chez Canon, l'évolution naturelle quand on a fait le tour de son boitier, ce n'est pas de prendre le nouveau boitier de la même gamme, mais de tomber un chiffre et de prendre un boitier de la gamme du dessus.
26/12/2011, 19h25
magwa

Citation:

Envoyé par briceos

Le truc, c'est qu'un 60D a grosso modo (même s'il a été peut être légèrement amélioré) le même genre d'AF qu'un 20D, et les collimateurs placés au même endroit. Pour un changement "démentiel" (disons, significatif), il aurait fallu changer de gamme et prendre un 7D, avec 19 collimateurs plus taillés pour le suivi.

En général, et sauf exception, chez Canon, l'évolution naturelle quand on a fait le tour de son boitier, ce n'est pas de prendre le nouveau boitier de la même gamme, mais de tomber un chiffre et de prendre un boitier de la gamme du dessus.

au bout de 7 ans faut pas exagérer quand même, j'èsperai que l'af avait évolué, a preuve du contraire le 7d n'est pas un mark non plus en af

bon je me suis aperçu qu'ils avaient changé la place de l'ai servo et de l'all focu (ai focus maintenant) d'ou mes erreurs ...

a suivre

ça ne répond pas quand même pour les collimateurs (c'est pas la multiplicité qui fait le suivit voir le d7000), je sais pour le choix sur du fixe, mais quand tu as un piaf ou une moto qui déboule devant toi, tu dois être prêt, pas le temps ... donc sur 20d je mettais centrale et ai servo .... maintenant je mets central ou les 9 collimateurs ? si oui peuvent ils survient. si tu as des arbres derrière c'est l'affolement
26/12/2011, 19h28
briceos

Logiquement, l'AF du 60D n'est pas moins bon, au contraire. Je ne vois pas pourquoi tu devrais changer la méthode qui te convient avec le 20D.
26/12/2011, 19h31
magwa

Citation:

Envoyé par briceos

Logiquement, l'AF du 60D n'est pas moins bon, au contraire. Je ne vois pas pourquoi tu devrais changer la méthode qui te convient avec le 20D.

suis un énervé du mouvement
26/12/2011, 19h35
briceos

Oui, mais l'AF étant le même, la disposition des collimateurs aussi, je ne vois pas ce qui change !

Que tu déplores un manque total d'évolution, soit (quoi que comme indiqué, venant d'un xxD on évolue plutot vers un 7D/5D/1D selon son besoin/budget/envie), mais justement, tu devrais retrouver un AF qui est très très similaire !! La seul chose qui peut t'amener à trouver plus de plantage de l'AF, c'est la définition du capteur, si tu regardes le cliché à 100%.
26/12/2011, 19h38
NF56

Citation:

Envoyé par magwa

si tu as des arbres derrière c'est l'affolement

Si tu as des arbres derrière pas de problème. Si tu sélectionnes tous les collimateurs le boitier choisira l'objet le plus contrasté et surtout le plus proche (en général). Le problème c'est plus quand tu as un obstacle qui vient entre le sujet et le boitier. Là tu dois avoir possibilité de régler la vitesse de l'AF (ça existe sur le 7D) dans les C.Fn :"Sensibilité suivi en Ai servo" et méthode de suivi AF Ai servo. Pour le 60D je te laisse consulter le mode d'emploi.

Je suis tombé là dessus page 13 l'encart du bas de page 175:
http://multimedia.****.com/multimedi...2212673401.pdf

Tu n'as peut être pas choisi la bonne gamme. Sans doute que le 7D aurait mieux répondu à tes attentes
26/12/2011, 20h01
Runi

Citation:

c'est pas la multiplicité qui fait le suivit voir le d7000

Et bien sûr pour affirmer ça tu te bases sur ta longue expérience du d7000...
Ah au fait, le 60D a 9 collimateurs contre 39 pour le d7000, mais ce n'est pas la multiplicité qui fait le suivi c'est vrai....
26/12/2011, 20h10
NF56

Citation:

Envoyé par Runi

Et bien sûr pour affirmer ça tu te bases sur ta longue expérience du d7000...
Ah au fait, le 60D a 9 collimateurs contre 39 pour le d7000, mais ce n'est pas la multiplicité qui fait le suivi c'est vrai....

C'est surtout leur espacement qui fait le suivi. Ça décroche entre deux collimateurs s'ils sont trop éloignés.
26/12/2011, 20h30
Runi

Citation:

C'est surtout leur espacement qui fait le suivi. Ça décroche entre deux collimateurs s'ils sont trop éloignés.

Collimateurs de D7000:
http://www.aubade-photos.com/blog6/w...imateursAF.jpg

Collimateurs de 60D:
http://www.photoromandie.ch/download/file.php?id=17070

Ite, missa est...
26/12/2011, 20h47
NF56

Mais ça tu le savais avant de l'acheter
26/12/2011, 21h37
magwa

oui, j’étais très contant de mon af 20d je maitrisais bien donc je me suis dis "restons chez maman" car il y a eu amélioration avec le temps

en fait je maitrise le suivi du sujet avec mon 300 f4 L, je le centre et je recadre en post......... je veux juste que mon af suive bien le sujet et ne décroche pas, comme le faisait mon ancien d70 et de temps en temps le 20d. et qu'il ne mette pas 6 mois a trouvé le sujet ...... un 300 f4 L ya pas plus rapide comme map.

switcher comme beaucoup l'ont fait chez la concurrence non, je voulais rester chez canon, j'aime bien mais la j'en ai pris un coup !!!!!!!!!!!!!!
26/12/2011, 21h40
magwa

Citation:

Envoyé par Runi

Et bien sûr pour affirmer ça tu te bases sur ta longue expérience du d7000...
Ah au fait, le 60D a 9 collimateurs contre 39 pour le d7000, mais ce n'est pas la multiplicité qui fait le suivi c'est vrai....

ironique ou affirmatif ?
26/12/2011, 22h02
magwa

je viens de lire la notice du 7d en fait le problème pour un sujet centré est le même, le l'af centre (pas le spot) est le plus sensible. le mode 9 collimateurs [] permet si j'ai bien compris, une meilleur tenu du sujet. en fait si je sors du champs je le perds aussi. c'est une sorte de gros collimateur, qui donne plus de confort (page 90)............... mais je suis habitué a mon petit collimateur rikiki :))
26/12/2011, 22h14
magwa

Citation:

Envoyé par NF56

Si tu as des arbres derrière pas de problème. Si tu sélectionnes tous les collimateurs le boitier choisira l'objet le plus contrasté et surtout le plus proche (en général). Le problème c'est plus quand tu as un obstacle qui vient entre le sujet et le boitier. Là tu dois avoir possibilité de régler la vitesse de l'AF (ça existe sur le 7D) dans les C.Fn :"Sensibilité suivi en Ai servo" et méthode de suivi AF Ai servo. Pour le 60D je te laisse consulter le mode d'emploi.

Je suis tombé là dessus page 13 l'encart du bas de page 175:
http://multimedia.****.com/multimedi...2212673401.pdf

Tu n'as peut être pas choisi la bonne gamme. Sans doute que le 7D aurait mieux répondu à tes attentes

merci pour le pdf très sympa de ta part :)

allé hop sur ipad je vais pouvoir étudier ça

merci encore
26/12/2011, 22h28
NF56

Citation:

Envoyé par magwa

merci pour le pdf très sympa de ta part :)

allé hop sur ipad je vais pouvoir étudier ça

merci encore

Tu peux acheter le livre complet ;)
27/12/2011, 07h05
magwa

On va voir si je le garde ou je prends un 7 d, mais ce n est pa le mm prix. Et suis pas sur qu il m apporte plus ?

C est toi l auteur ?
27/12/2011, 09h48
NF56

Citation:

Envoyé par magwa

C est toi l auteur ?

Non Luc Vincent et il a du faire toutes les versions d'Eos. Moi j'ai la version pour le 7D et franchement moi qui n'y coinnaissait rien en reflex numérique il y a encore un an et demi ça aide vraiment à comprendre pas mal de choses.

Franchement avec le 7D je n'ai pas de souci de ce genre. Bien sûr ça peut arriver que l'AF décroche mais c'est souvent du à l'opérateur. Si tu veux migrer vers cet appareil, je te conseil de l'essayer pour voir ce que tu peux en tirer. Il y a des Eossien dans ton coin qui pourraient sans doute passer une journée avec toi pour te le faire essayer à moins que ton revendeur ne se prête au jeu. On trouve maintenant des 7D de seconde main aux alentours de 900€. Bien sûr c'est pas donné et il y a toujours un petit risque quand au marché de l'occasion.
27/12/2011, 10h23
Runi

L'autre solution c'est de passer jaune, tu n'as pas encore beaucoup de matériel donc c'est faisable sans trop de perte.
Un D7000 neuf se trouve facilement dans les 900€, le 300f/4 et le 50 f/1.8 existent aussi en jaune, sensiblement dans les mêmes prix que chez Canon, par contre je crois que leur 18-135 est plus cher.
27/12/2011, 10h38
NF56

Il y a bon nombre d'Eossien qui font de très belles tof animalières ici alors le changement est il la solution, pas sûr. En première page de l'album il y a une sélection éoscope avec un 50D.

Si Sleg passe par là il pourra sans doute te donner un retour du 7D en animalier même si je crois qu'il est souvent en Map manuelle avec un 500mm.
27/12/2011, 12h30
magwa

je vais le maitrisé vous inquiétez pas. oui je jaune j'y pense

pour les shoots collimateur central j'ai quelques photos si ça vous dit du 20d

http://sol02.free.fr/Animaux%20volants/4/0217.jpg

http://sol02.free.fr/Animaux%20volants/1/3689DxOraw.jpg

etc

donc pas de blem pour moi
27/12/2011, 12h31
magwa

je troll un peu, mais c'est rare de trouvé des mecs qui donnent un coup d'épaule comme ça

sympa
27/12/2011, 21h07
Runi

Citation:

Il y a bon nombre d'Eossien qui font de très belles tof animalières ici alors le changement est il la solution, pas sûr. En première page de l'album il y a une sélection éoscope avec un 50D

C'est surtout pour une question de coût: vu comme c'est parti chez Canon il est probable qu'il n'y aura pas de révolution de l'AF dans la gamme xxD, c'est à dire qu'à moins de 1000€ il n'y a pas de boitier avec un AF moderne, et apparemment il n'est pas près d'y en avoir, contrairement à la gamme jaune.
Après évidemment on peut faire de belles photos au 60D, comme on arrive à en faire au 20D (comme le montre magwa juste au dessus), et en cherchant je suis sûr que je trouverais aussi des gens qui font de très belles photos animalières avec un 1000D et un 18-55 en manuel. Mais au prix du 60D on est en droit d'attendre plus de confort que sur un boitier de 2004 ou un boitier d'entrée de gamme.
D'ailleurs contrairement à ce que tu dis je ne propose pas LA solution (j'ai bien dit "l'autre solution" dans mon post, ce qui induit qu'il y en ai deux), ce que je dis c'est que si on cherche un bon AF sans trop se ruiner la gamme jaune est intéressante (après d'autres paramètres rentrent en compte, à voir si on peut se faire à l'ergonomie différente aussi par exemple).
27/12/2011, 21h29
magwa

je ne suis pas sur que le 7d soit plus performant en maintien, si j'arrive a tenir le sujet .... plus facile certes mais le tient il plus ? j'ai bien lu le bouquin sur l'explication de l'af, rien ne le spécifie... si il passe derriere une branche c'est sur mais un tronc pas sur ;)

je jaune a une reconnaissance de la 3d ... mais faut il encore comprendre son fonctionnement avant de faire mieux que moi !!

donc ................ j'attends qu'il fasse bo pour m'énerver contre de povs volatiles en majorité gris ou blanc snif

et puis j'aime mon blanc stabilisé ( que je débranche souvent)
27/12/2011, 21h43
magwa

image

http://images.imagehotel.net/lsded8qkdq.jpg

je sais le fond est pourir mais un galère pour l'af, petits sujet fond foullé arf

http://images.imagehotel.net/qipv543fuc.jpg

j'en ai une autre j'ai honte de la montré mais les sujet sont nets, petits mais net

en fait je me suis gourré comme je l'ai deja dit, ils ont changé l'ordre des af dans le petit ecran lcd du dessus et mes yeux n'ont plus 20 ans, j'avais mis ai focus au lieu d'ai servo
27/12/2011, 22h24
NF56

Citation:

Envoyé par magwa

je ne suis pas sur que le 7d soit plus performant en maintien, si j'arrive a tenir le sujet .... plus facile certes mais le tient il plus ? j'ai bien lu le bouquin sur l'explication de l'af, rien ne le spécifie... si il passe derriere une branche c'est sur mais un tronc pas sur ;)

je jaune a une reconnaissance de la 3d ... mais faut il encore comprendre son fonctionnement avant de faire mieux que moi !!

donc ................ j'attends qu'il fasse bo pour m'énerver contre de povs volatiles en majorité gris ou blanc snif

et puis j'aime mon blanc stabilisé ( que je débranche souvent)

Si ton sujet passe derrière un obstacle plus gros que lui, forcément l'af va accrocher l'arbre. Mais l’intérêt d'un AF performant c'est qu'il va très vite se recaler sur ce sujet dès sa réapparition. J'ai le problème avec le saut d'obstacle et les chandeliers qui interfèrent avec le cheval. Mais il faut aussi prendre de l'avance sur le boitier (anticiper ses erreurs) car comment pourrait il savoir que tu veux garder ce sujet et non que tu as changé de cible. Il y a des réglages possibles sur le 7D pour forcer le boitier à interpréter plu précisément ce que tu veux faire mais ce ne sera jamais parfait. On peut toujours le prendre en défaut.
28/12/2011, 06h35
Eric D.

Il n'y aucune raison que le 60D n'arrive pas à faire ce que fait le 20D ... Par contre, effectivement le mode AI Focus est à éviter car il peut très bien faire de la MAP continue ou pas ... il n'en fait qu'à sa tête :-)
28/12/2011, 08h26
magwa

j'ai changé l'attribution du bonton af-on, je l'ai mis en blocage de l'af, des qu'il fait beau je teste
28/12/2011, 20h02
steph1808

j'ai pris des canards cet été au 70-200+x1,4 en ai servo(et non ai focus) sur colimateur central,ma fois ç'est correct.l'Af décroche comme la plupart des boitiers de la gamme à certains moments.rien de dramatique.
28/12/2011, 21h30
magwa

j'ai vendu et gardé mon 20d
29/12/2011, 07h32
steph1808

Citation:

Envoyé par magwa

j'ai vendu et gardé mon 20d

déjà!
29/12/2011, 11h03
magwa

c'est bon, je vais pas me prendre le choux avec un af qui n'a pas évolué depuis 7 ans, autant gardé mon ti 20d, je m'en fou des 1800000000000000000000000000000 de pixels et du digic 4 ;)

mon vieux capteur gère très bien les basses et hautes lumières, c'est du canon et en plus l'af a été réglé en 2010
29/12/2011, 18h02
shamou

Citation:

Envoyé par magwa

....... un 300 f4 L ya pas plus rapide comme map.
...

sisi ;))

Citation:

Envoyé par magwa

je ne suis pas sur que le 7d soit plus performant en maintien, si j'arrive a tenir le sujet .... plus facile certes mais le tient il plus ? j'ai bien lu le bouquin sur l'explication de l'af, rien ne le spécifie... si il passe derriere une branche c'est sur mais un tronc pas sur ;)..

avec un 7D tu peux paramétrer la gestion "d'obstacles" (comme les 1D) et donc choisir la réactivité (ou non réactivité) de ton AF par rapport à ces derniers.

Seb.

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