question sur l'hyperfocale

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04/12/2011, 17h08
panthersky

question sur l'hyperfocale

Bonjour à tous, cas particulier que j'aimerai résoudre grace à vos avis éclairés.

Contexte:
Je viens d'acquérir via le marché de l'occase un 14mm SAMYANG pour mon EOS1D Mark III. N'ayant jamais eu recours à des mises au point manuelle, je dois avouer que la MAP n'est pas aisée. C'est pour ca que j'aimerai connaitre l'hyperfocale de cet objo sur APS-H. Son ancien proprio shootait à F/11 et distance 1m, mais pour l'APS-H qu'en est il. Ceci ne peut pas être la même chose en raison de CdC (Valeurs de CdC courantes) merci wiki) qui est de 0.033 en 24x36, mais pas de CdC pour le facteur 1.3 APS-H. Le connaissez vous.

Le but, shooter en photo de paysage à F/8.
Comment calculer l'hyperfocale pour un sujet dont l'on connait la distance (ex: pièce intérieur).

Je ne sais pas si cela est très clair, merci par avance.

Joss
04/12/2011, 17h22
olive79

Voici un outil bien pratique qui devrait répondre à vos attentes :

Online Depth of Field Calculator
04/12/2011, 17h31
Maxxx2000

faut calculer avec des utilitaires ou à la main, va voir dans Wikipédia, les formules y sont

sinon télécharge profchamp.exe
04/12/2011, 17h35
Ldo

Et si tu as un smartphone, il y a des appli qui te permettons de calculer sur le terrain. A 14mm, tu atteins vite l'hyperfocale ou une pdc de 300m qui devrait suffir...
Quand à la map manuel pour des faibles pdc, un stigmomètre devrait résoudre le problème.
Ton COC et de 0,0023, et tu as "Barnack" à télécharger. Très très complet!
04/12/2011, 17h45
placitric

Tout est net de 1 mètre à l'infini, à f 8, avec ton boitier 1D Mk III, et mise au point sur infini.
04/12/2011, 17h49
placitric

... et, pour intérieurs, tu mets la bague de mise au point sur 2 m, à f8 , tu as tout net de 70 centimètres jusqu'à l' infini.
04/12/2011, 17h54
geo18

Apprendre à se servir des indicateurs de netteté fonction de l’ouverture gravés sur l’objectif, pour une fois qu’il y en a.
Profondeur de champ et hyperfocale en photographie. Technique photo de la profondeur de champ et de l'hyperfocale.
http://www.4aep.com/Distance-hyperfocale-et-profondeur
04/12/2011, 18h24
briceos

Citation:

Envoyé par panthersky

Le but, shooter en photo de paysage à F/8.
Comment calculer l'hyperfocale pour un sujet dont l'on connait la distance (ex: pièce intérieur).

Je ne sais pas si cela est très clair, merci par avance.

Joss

La DH ne dépend que de la focale utilisée (pour un capteur donné) et de l'ouverture. Ainsi sur une focale fixe, tu n'as que 2 ou 3 distances à connaître par ex à f/4, f/8 et F/16. Voire un seul nombre à connaître, le nombre K. Voir tuto en signature.
05/12/2011, 20h48
panthersky

Bon déjà grand merci d'avoir pris le temps de me répondre.
Bon je suis pas très doué en math et quand on est habitué de shooter avec l'AF, il est très dur de comprendre le jargon nécéssaire, pourtant béaba de la photo.

Le premier calculateur donné par olive est très séduisant, mais est il fiable? Je m'étonne que quelque soit la distance, l'hyperfocale reste à 1.06m.
Soit pour une distance de 10m6, l'image sera net de 0.97 à l'infini.
J'ai essayé la méthode de calcule fournis par Géo, et donc si je fais HY=(14x14) / (8x0;0023) = 10.6m et pdc10,6/2 = 5.3. Soit une image net de 5 à l'infini.
Barnack, lui me dit, HYP 1.4 et une PDC de 8.8 à l'infini.
Bon j'ai certainement rien pigé comme d'hab, mais j'attend vos lumières. Je continu à chercher.
05/12/2011, 22h39
Runi

Citation:

Le premier calculateur donné par olive est très séduisant, mais est il fiable? Je m'étonne que quelque soit la distance, l'hyperfocale reste à 1.06m.
Soit pour une distance de 10m6, l'image sera net de 0.97 à l'infini.

Pourquoi donc veux tu absolument impliquer dans l'histoire la distance du sujet? Si tu regardes la formule de calcul tu vois bien qu'elle ne comprend pas cette variable, d'ailleurs c'est bien le but de l'hyperfocale: avoir toujours la plus grande pdc quelque soit la distance du sujet.

Citation:

J'ai essayé la méthode de calcule fournis par Géo, et donc si je fais HY=(14x14) / (8x0;0023) = 10.6m et pdc10,6/2 = 5.3. Soit une image net de 5 à l'infini.
Barnack, lui me dit, HYP 1.4 et une PDC de 8.8 à l'infini.

Barnack est plus fiable, parce qu'il intègre les valeurs vraies pour le cercle de confusion, alors que les valeurs que l'on trouve généralement sur le net sont des valeurs théoriques (genre le 0,019 pour les AP-C).
A part ça c'est normal que ton calcul soit faux puisque la valeur du cercle de confusion qu'on t'as donné est erronée.
Si on refait le calcul avec les valeurs justes:
H=F²/(DxCx1000)
H=14²/(8X0.023x1000)
H=196/184
H=1,065 =>env. 1,1m
La distance hyperfocale est donc à environ 1.1 mètre ce qui fait qu'en faisant ta mise au point pile dessus tu aurais une zone de netteté d'environ 50cm à l'infini.
Bon d'ailleurs t'as dû te planter dans Barnack aussi parce qu'il me donne aussi une hyperfocale à un mètre (lui il utilise une valeur de Coc de 0.024, ça change pas grand chose).

Edit: Ah je sais ou tu t'es planté: faut bien laisser la case "35mm coc reference" sur 0.030, faut pas changer.

Citation:

Apprendre à se servir des indicateurs de netteté fonction de l’ouverture gravés sur l’objectif, pour une fois qu’il y en a.

A ceci près que le 14mm Samyang est réputé aussi pour son échelle des distances qui n'est pas tout à fait exacte.
06/12/2011, 10h17
^Steph_D

Je me posais cette question là hier en essayant de faire des photos de nuit (c'est bientôt la fête des lumières à Lyon), avec trépied, 550D + 18-55 IS et déclencheur souple.

En se mettant à 18 mm f/11 100 ISO débrayage AF et IS, comment on fait pour se placer à l'hyperfocale sachant qu'il n'y a pas de repère sur l'objectif ? J'essaye de faire la MAP sur un objet que j'estime être à l'hyperfocale et je déclenche ? C'est surement une question con, mais j'ose qd mm la poser : p
06/12/2011, 11h45
Runi

C'est l'idée, pour ma part comme je suis particulièrement mauvais pour estimer une distance, j'utilise un télémètre en complément.
06/12/2011, 12h11
panthersky

en effet, très juste,

merci. J'ai téléchargé Barnack, je n'ai plus qu'a faire joujou.
06/12/2011, 12h26
willz

Citation:

Envoyé par ^Steph_D

Je me posais cette question là hier en essayant de faire des photos de nuit (c'est bientôt la fête des lumières à Lyon), avec trépied, 550D + 18-55 IS et déclencheur souple.

En se mettant à 18 mm f/11 100 ISO débrayage AF et IS, comment on fait pour se placer à l'hyperfocale sachant qu'il n'y a pas de repère sur l'objectif ? J'essaye de faire la MAP sur un objet que j'estime être à l'hyperfocale et je déclenche ? C'est surement une question con, mais j'ose qd mm la poser : p

Pas de fenêtre de MAP sur le 18-55 IS donc impossible. Tu peux éventuellement essayer de te caler à fond de bague (sens anti-horaire depuis l'arrière du boitier) mais souvent être à fond signifie être un poil plus loin que l'infini, donc il comme tu peux le constater, il est déjà difficile de se caler sur l'infini, alors une valeur précise genre 1m, tu peux oublier :(

Solution à pas cher : faire des tests de MAP à certaines distances chez toi et faire des repère sur le fût de l'objo (je le faisais et ça marchait bien même si c'est vraiment galère) sinon plus cher mais bien plus confirtable : changer d'objo pour un avec fenêtre de MAP.
06/12/2011, 12h43
Exalik

Bonjour,

Dans la pratique, se caler sur l'hyperfocale ne me semble pas très évident sauf à faire une map sur un élément se trouvant à la distance voulue mais il faut un moyen de mesure !

Lorsqu'on met l'objectif en MF et qu'on manipule la bague de MAP tout en tenant appuyé à mi-course le déclencheur l'appareil nous indique dès que la MAP est bonne : inutile de préciser qu'il faut viser l'élément sur lequel on veut faire la MAP ...
Mais dès qu'on ferme le diaphragme (en appuyant sur le bouton prévu à cet effet) le boîtier cesse de nous avertir dès que la MAP est bonne, c'est en tout cas ce que j'ai constaté avec mon 500D.

J'ai des objectifs avec échelle des distances mais un règlage se basant uniquement sur ça est-il suffisant ? j'en doute un peu car cela ne me semble pas très précis.

Olivier
06/12/2011, 16h07
willz

Citation:

Envoyé par Exalik

Bonjour,

Dans la pratique, se caler sur l'hyperfocale ne me semble pas très évident sauf à faire une map sur un élément se trouvant à la distance voulue mais il faut un moyen de mesure !

Pas besoin si tu as un objectif doté d'une échelle de distance de MAP (tu le dis toi-même dans la suite de ton message), soit 95%+ des objectifs du marché ;)

Citation:

Envoyé par Exalik

J'ai des objectifs avec échelle des distances mais un règlage se basant uniquement sur ça est-il suffisant ? j'en doute un peu car cela ne me semble pas très précis.

Oui !
06/12/2011, 16h41
^Steph_D

Merci willz, encore un argument pour passer au 17-55 :p ne pas craquer, ne pas craquer :p
06/12/2011, 17h32
placitric

Très Shadokien, ce fil : " pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ".
Tu évalues où tu veux que le "net" débute ( et où il s'achève si tu ne veux pas l'infini net ! ) ; tu évalues ton diaphragme de travail ; tu vas sur dofmaster et complète les cases ; point-barre.