Quel objectif pour debuter avec un reflex ?

bonjour à tous !

donc voila, je suis sur le point de passer le cap et d'investir dans un reflex.
Pour le boitier , pas de soucis, mon choix s'est arrêté sur le EOS 600D.
Par contre , étant vraiment débutant, le choix d'un objectif est pour moi très compliqué tellement ça à l'air complexe.
Apres m’être documenté a droite et a gauche sur le net et auprès de deux amis, l'un photographe professionnel l'autre amateur il me ressort plusieurs conseils d'achats differents donc ca m'avance pas.
Tous le monde me déconseille de prendre le 600D avec le pack avec le EF-S 18-55mm IS II.
Par contre mon amis professionnel lui me conseille un TAMRON SP AF 17-50 mm f/2.8 XR Di II VC ( bien sur lui me conseille du canon mais mon budget ne me permet pas donc il m'a conseillé ce tamron)
Quant à l'amateur, il me conseille un CANON zoom transtandard EF-S 18-135MM F/3.5-5.6 IS (CANON-EFS18135IS)

du coup je ne sais plus trop .
Je le repette , etant debutant , mon orientation photo est encore vague mais ca sera des photo de mon fils, paysage , un peu tout en fait.

donc j'attend vos commentaires, aides , conseils , ....

merci d'avance !

Je te conseillerais bien un Canon EF 50mm f/1.4 USM. Tu fermeras à f/2 pour le portrait et vers f/16 pour le paysage.

C'est très formateur comme focale ; efficace et peu cher (environ 300 euros neuf). Tu auras une qualité d'image top dès le départ ; très loin devant ton kit.

Citation:

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Tous le monde me déconseille de prendre le 600D avec le pack avec le EF-S 18-55mm IS II.
Par contre mon amis professionnel lui me conseille un TAMRON SP AF 17-50 mm f/2.8 XR Di II VC ( bien sur lui me conseille du canon mais mon budget ne me permet pas donc il m'a conseillé ce tamron)

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Ces 2 conseils sont très bons.
Reste à voir ce qui t'arrange coté budget, surtout qu'il faut prévoir un peu de rab à coté : carte mémoire, sac etc...

Pense à te présenter dans la section Présentation et règlement comme tu es nouveau parmi nous ;-) Bienvenue

et sinon entre le 17-50/2.8 de tamron et le 18-135 de canon , quel est le meilleur choix ou compromis ?

Déconseiller le 600D + 18-55 IS pour débuter, faut pas pousser qd même ....
Cela dit tu partirais avec une meilleure base avec le tamron 17-50 f2.8 VC ou non VC. Le tamron est plus lumineux et offre un meilleur piqué.

voici ce que me dit mon amis amateur :

- " Effectivement le 18/55 est assez moyen,mais à moins d'avoir un œil expert, je te défie de faire la différence entre ces 2 cailloux pour des photos de tous les jours.
En revanche moi ce qui me chagrinerais c'est le manque de range, 17/50 tu vas pas pt bien loin. Bien sur, le range ne fait pas la qualité d'un caillou,loin de la! Mais tu risques d'être monté trop court! (Lol) dans pas mal de cas.(pour un débutant)
Pour le même prix, le 18/135 est plus polyvalent,et est très bien noté dans sa catégorie grand public. "

por ces deux objectifs, j'en ai trouvé un de chaque en super occas , et environ 220 € chacun donc c'est meme pas le prix , c'est surtout ce qui va me permettre de me faire plaisir .

Citation:

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- " Effectivement le 18/55 est assez moyen,mais à moins d'avoir un œil expert, je te défie de faire la différence entre ces 2 cailloux pour des photos de tous les jours.
En revanche moi ce qui me chagrinerais c'est le manque de range, 17/50 tu vas pas pt bien loin. Bien sur, le range ne fait pas la qualité d'un caillou,loin de la! Mais tu risques d'être monté trop court! (Lol) dans pas mal de cas.(pour un débutant)
Pour le même prix, le 18/135 est plus polyvalent,et est très bien noté dans sa catégorie grand public. "

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Et ton ami a quoi ? J'imagine une 18-135...

Le 17-50 ouvre à f/2.8, ça fait une grosse différence avec un objectif comme le 18-135 qui ouvre à f/5.6 !
Après, c'est vrai que pour des photos de paysages, à f/8 ou f/11, beaucoup d'objectifs se valent.

Pourquoi venir au réflex ? En général, on vient au réflex pour avoir une bonne qualité d'image et pour pouvoir jouer avec les profondeurs de champs etc...
Le 17-50 offre par rapport au 18-135 une meilleure qualité d'image, et un bien meilleur controle de la profondeur de champs grâce à sa grande ouverture.

ton ami pro a raison. ton ami amateur a fait un compromis, perdre en qualité pour avoir plus de range, c'est son choix, maintenant,, est-ce le tiens aussi ?

je ne sais meme pas ce qu'est le RANGE....


donc mieux vaut rester sur l'avis de mon ami professionnel ( que je connais depuis bien plus longtemps d'ailleurs )

Le range c'est la différence entre les focales: 18=grand angle, 135= téléobjectif assez important. Ton objectif fait donc de tout, mais ne peut avoir la même qualité optique à 18 et 135 (pas les mêmes problématiques optiques à gérer) que des focales fixes par exemple. Pour avoir un zoom "moins mauvais", il faut que son range soit limité: 17-50 Tamron, 17-55 Canon, 24-70 Canon, etc...
.... tout en sachant que plus la qualité augmente, plus les prix s'envolent. Pas de super bon plan qui fait tout bien à pas cher!

Les 2 conseils se valent, d'un coté un objectif qui a plus de possibilité de focale 18-135 donc qui permet de faire un peu plus de tout, de l'autre un objectif plus limité en focale mais de meilleur qualité optique et avec une meilleur ouverture. Tu as en fait le choix entre la qualité et les possibilités. De toute façon en optique c'est une question de compromis et d'utilisation.

Faut voir sur l'après surtout. Si tu pense ne pas faire d'achat d'optique avant longtemps, il est préférable de partir sur un passe partout (18-135). Si réflexion faisant, tu envisage de couvrir plus de range (Besoin de shooter de loin (Enfant, oiseau, sport, ...) et que ton budget te permet dans les mois qui viennent de prendre un 70-300 par exemple le 17-50 te permet de découvrir le reflex et de te faire la main avec une optique de meilleur facture.

Comme tu le dis, ton orientation photo est encore vague, donc il t'est actuellement difficile de savoir quel type d'objo te conviendra parfaitement.
Alors il faut bien se lancer et après un peu de pratique on arrive rapidement à voir ce qui manque ou ce qui ne va pas.
Pour une raison pratique et de qualité, je te conseille vivement le Tamron 17-50 VC ou non VC pour débuter (cela dépend de ton budget): ca te permettra de faire du portrait, du paysage, du reportage, de la photo de tout les jours, si on peut dire. Si ton budget est conséquent, tu peux même te diriger vers le Canon 17-55 f2.8 IS USM qui est la Rolls dans cette catégorie.
Pour du portrait spécialisé, il faut se diriger vers le 50mm f1.8 ou f1.4, le 85 f1.8.
Pour "voir loin" (téléobjectif), un 55-250 IS ou mieux un Tamron 70-300 VC USD pour les petits budgets. Pour les plus importants, la catégorie des Canon 70-200 est incontournable niveau qualité, le plus abordable étant le 70-200 f4.
Le choix des objectifs tient compte aussi du budget initial que l'on est prêt à mettre. Sans précision de budget, on peut te donner plein d'exemples d'objos dont certains valent un bras. :D

Citation:

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Envoyé par Fredo_45

L
Faut voir sur l'après surtout. Si tu pense ne pas faire d'achat d'optique avant longtemps, il est préférable de partir sur un passe partout (18-135).

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+1. J'ai acheté le canon 18-135 IS et j'en suis satisfait.
il ouvre à 3,5 à 18mm et 5,6 à 135mm. Ptet Pas très lumineux, mais passe partout. AF ok. pour le piqué il suffit de fermer un poil.
Sans compter qu'il a l'IS qui permet de shooter avec 2 à 3 stops de moins.
un 17-50 seul c'est quand même pas très grand comme range. Ceci étant, si tu sais déjà que tu achéteras un téléobjectif pour des focales > 50mm alors ca peut être un bon choix.

c'est clair plus le range et la qualité son importante, plus le prix explose, sinon c'est l'un au mépris de l'autre.

en ce qui te concerne, comme premier objectif, pour faire du tout venant, le 17-50 sera un meilleur choix, et plus tard quand le budget le permettra compléter par un vrai téléobjectif lui aussi bon ou très bon.
déconseiller le 600d... disons qu'il est plus cher qu'un 550d et n'apporte que l'écran rotatif... est ce vraiment indispensable ?

quant au conseil de la versatilité à la qualité... tu ne peux être que le seul juge.

sache d'ailleurs que l'écart qualitatif entre un 17-50 et un 18-135 sans non plus forcément sauter aux yeux, demeure visible et marqué sans pour autant avoir l’œil expert, notamment sur le capteur 18mpx des 550d/600d/60d/7d.
je ne te parle même pas du bokeh (flou d'arrière plan) ...
quand on débute l'essentiel des photos est souvent à focale réduite, donc un 17-50 couvrira probablement au moins 60% de tes besoins...

quand on prend un reflex c'est pour changer d'objectif, si on fait direct dès le départ le choix de la versatilité extrême et d"un seul objectif, rester sur bridge donne d'aussi bon résultats pour beaucoup moins cher.

il n'est pas exclu ni impossible d'économiser après coup et d'acheter par la suite un vrai téléobjectif avec une qualité optique aussi bonne voir nettement meilleur que celle du 17-50.

d'ailleurs si ton budget le permet voici ce que je te propose :

tamron 17-50 f/2.8 VC (ou non VC si tu veux pas de la stabilisation et que tu le trouve trop cher avec)
canon 50 f/1.8 II pour la focale fixe, ça te permettra d'appréhender ce monde particulier et une ouverture plus importante que celle du tamron, donc plus de lumière et moins de profondeur de champs... pour du portrait :)

certes le canon est un 50 mais ce n'est pas la même facon de photographier car c'est une focale fixe, c'est donc toi le zoom, c'est très formateur.

sache aussi que le piqué du 17-50 aidant et les légions de mega-pixels du 550d/600d aussi, il est facile de croper sur les photos, donc l'absence de range peut partiellement être compensée.

Sylvain.

bon apres un troisième avis de professionnel ,celui ci me conseille aussi le CANON 18-135mm f/3.5-5.6 IS qui me permettra d'etre assez polyvalent et pourquoi pas le completer pour debuter avec un Canon EF 50mm f/1.8 II .

Citation:

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Envoyé par nash676567

bon apres un troisième avis de professionnel ,celui ci me conseille aussi le CANON 18-135mm f/3.5-5.6 IS qui me permettra d'etre assez polyvalent et pourquoi pas le completer pour debuter avec un Canon EF 50mm f/1.8 II .

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+1000, la polyvalence avec le 18-135, 135 c'est déjà long sur Aps-C,
L'ouverture, la qualité optique, la recherche de composition ..., bref l'apprentissage avec le 50 f/1,8
Après tu vas vite voir ce qui te correspond et te fait défaut pour invetir dans du dur
En prime cela fait pas trop couteux

donc tu penses que c'est un bon choix aussi ?

quitte a investir plus tard dans un 70-200 ou 70-300

Citation:

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Envoyé par nash676567

donc tu penses que c'est un bon choix aussi ?

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Oui, je dirais même que si il fallait n'en choisir qu'un seul entre les 2 pour un début ... , 50 f/1,8

Moi j'ai commencer avec le 18-135.

Je confirme qu'il est très polyvalent je suis resté 6 mois en inde et je n'avais que lui.
Je l'ai choisit afin de mieux "cerné" mes besoin sur APS-C : je pensait à tord que 135 sur APS-C serais suffisant pour moi et j'avais tord.
Cela m'a permis de voir l'efficacité de la stab ....

Aujourd'hui ce serais a refaire, je ferais le même choix : il permet de vraiment mieux cerné ces besoin : en therme d'ouverture (les f1.8, f3.5 , f5.6 ...) et de focale (18-55, 18-135 ....)

Pour moi pour voir ce dont tu as besoin le 18-135 est très bon, Cependant l'ouverture glissante depuis que j'ai des zoom constant je suis allergique.

ok car en fait mes choix etaient :

choix 1 : CANON EOS 600D + CANON EF 50mm f/1.8 II (neuf) + CANON 18-135mm f/3.5-5.6 IS ( que me vends un ami qui passe en serie L )

choix 2 : CANON EOS 600D + CANON 18-135mm f/3.5-5.6 IS

choix 3 : CANON EOS 600D + TAMRON SP AF 17-50 mm f/2.8 XR Di II VC

n°3 pour moi, complété par un 55-250 IS ou mieux un Tamron 70-300 VC USD

Idem pour moi.

Choix 1 pour moi.

Je me suis posé les mêmes questions que toi pour mon 1e achat. J'ai opté pour un 18-200 que je complète progressivement par des cailloux plus spécifiques aux focales que je privilégie.
De plus, ce genre de cailloux est très appréciable pour voyager léger!

j'ai opté pour le choix 1

bon choix je pense, tu n'as plus qu'à apprendre à maitriser la bête maintenant !!

salut nash content de te voir sur le fofo, tu verras, tu devrais apprendre a vitesse grand V ici, bon y a quelques aigris :zoo_taz::zoo_taz: tout l'temps mécontents, mais y sont pas méchants! lol
j'ai hâte de voir tes tofs et les travailler ou même retravailler en pt(post traitement)
mais va te falloir une deuxième vie si tu veux vraiment te mettre à la photo, parce qu'entre le taf,ta femme,ton fils et la console :lol: ca va pas etre facile! ;))

je vais gerer !

Le taf c'est le truc qui me ramene de l'argent a la fin du moi c'est ca ???? Si oui, c'est pas ce qui me prend le plus de temps ! lol

Citation:

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Envoyé par nash676567

je vais gerer !

Le taf c'est le truc qui me ramene de l'argent a la fin du moi c'est ca ???? Si oui, c'est pas ce qui me prend le plus de temps ! lol

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lol! oui c'est ca.
au passage je te préconise, si tu le souhaites, cet excellent bouquin (Maîtriser le Canon EOS 600D, le guide par Vincent Luc aux éditions Eyrolles - actualités photo, forum photo, tutoriels photo Nikon Passion) , tu apprendras beaucoup, y a des passages parfois rébarbatifs mais indispensables pour un débutant.

dispo a la ****