Objectif ou boitier...?

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08/11/2011, 22h45
grayg75008

Objectif ou boitier...?

Bonsoir,

Depuis quelques temps , je me retrouve dans un manège à chevaux pour shooter ma femme. Et là je retrouve coincé pas possible de sortir mon 70/200 F4 ni mon 28/70 F2.8 qui m obligent à monter en ISO 1600. Ceux qui me donne un gros déchets sur mon 500D au niveau du Bruit. Donc je me retrouve avec mon 50mn 1.8 mais dur parfois de faire la mise au point, ca patine graaave... Donc le cheval passe et moi je repasse !!!

Ma plage de focale préférentielle se situe de 28 à 70mn. Je me posais la question : Pourquoi pas un Objectif à grande ouverture mais lequel ??? Plustot fix sachant qu il pourrait se monter sur un FF. Ou changer de boitier pour une montée en Iso plus importante ? Mais d' après vos conseils c est le photographe, l objectif qui fait la photo .

J attends auprès de vos des conseils , des retours sur des objectifs qui pourrait satisfaire ma demande.

Merci à tous...
09/11/2011, 06h36
Ducatistou

j'ai a peu près la même config que toi et c'est ma fille qui est en manège !!! Et je me suis rarement retrouvé limité par la montée en ISO
mon objectif de prédilection est le 85 f1.8 par rapport à ton 28-70 tu gagnes 1IL, mais comme avec ton 50mm, bonjour la profondeur de champ à maitriser

shootes tu en RAW ? car avec les nouveaux algorithmes de Lightroom version 2010 tu arrives à maitriser de manière fabuleuse la montée en bruit même à 1600 ISO, tu peux arriver à faire d'excellents A4 à 3200 et dieu sait que le 500D n'est pas le plus habile en ISO mais en RAW ... c'est la qualité du logiciel qui fait la différence
si tu restes en jpg c'est certain que tu sois limité car le traitement est beaucoup moins maitrisé

question boitier, si tu veux maitriser les ISO l'idéal est de gagner en taille de photosites sur le capteur et là tu arrives au FF

donc dans l'ordre économique :
investir dans un bon derawtiseur comme DXO 6.6 ou Lightroom 3.5
optique : 85 1.8 mais tu gagnes seulement en focale par rapport au 50 ou un 85 f1.2 mais là tu montes en budget et il faudra maitriser la profondeur de champs et pour le cheval en mouvement j'ai des craintes
un boitier ? en APS-C le 7D tu aurais une meilleure maitrise de l'AF par rapport à tes objectifs un gain en ISO mais en RAW je ne pense pas que tu auras un gain si important que ça, ou carrément un FF et là je pense que tu auras un véritable gain

je laisse les possesseurs de ces boitiers confirmer ou me contredire ils seront mieux placés que moi
09/11/2011, 07h31
shamou

Citation:

Envoyé par Ducatistou

...
optique : 85 1.8 mais tu gagnes seulement en focale par rapport au 50 ...

tu gagnes aussi largement en AF.

Seb.
09/11/2011, 08h24
rem22

Citation:

shootes tu en RAW ? car avec les nouveaux algorithmes de Lightroom version 2010 tu arrives à maitriser de manière fabuleuse la montée en bruit même à 1600 ISO, tu peux arriver à faire d'excellents A4 à 3200 et dieu sait que le 500D n'est pas le plus habile en ISO mais en RAW ... c'est la qualité du logiciel qui fait la différence

c'est un très conseil, j'ai été aussi assez surpris par les derniers logiciels de dérawtisation. Tu peux gagner 1 sensibilité sur la gestion du bruit ! ( 1600iso au lieu de 800 pour quasi le même rendu au final )
Il y a aussi des outils spécialisés dans la réduction du bruit Turtle etc...
Pour ce qui est de l'ouverture, il y a aussi la possibilité de troquer le 50 1.8 contre le 50 1.4 qui dispose de l'usm.

Pour le 85, comme le souligne Seb, tu gagnes en AF, mais tu gagnes aussi en bokeh,qui sera plus sympa. PAr contre, la profondeur de champ sera réduite, et ça peut être un peu long.
A toi de voir quelle est la focale qui te plait le plus...
09/11/2011, 10h09
grayg75008

merci à vous j avais pensé au 30mm 1.4 sigma
09/11/2011, 10h22
jice68

Citation:

Envoyé par Ducatistou

shootes tu en RAW ? car avec les nouveaux algorithmes de Lightroom version 2010 tu arrives à maitriser de manière fabuleuse la montée en bruit même à 1600 ISO, tu peux arriver à faire d'excellents A4 à 3200 et dieu sait que le 500D n'est pas le plus habile en ISO mais en RAW ... c'est la qualité du logiciel qui fait la différence

+1 j'arrive à sortir des résultats correctes à 1600 iso sur un 30D donc sur un 500D c'est sans soucis :)
Le 30/1.4 de sigma n'est pas compatible FF...
09/11/2011, 10h28
grayg75008

Je shoote bien entendu en Raw mais y a t il un retour sur le 50 1.4 sur l AF ?
09/11/2011, 11h20
ggbecool

Avec le 50 f1.4, en shootant à 10m, on a une profondeur de champ de 2m (1m avt, 1m après le point visé) ce qui peut être suffisant pour les conditions souhaitées.
J'ai fais des essais l'autre jour avec mon 50 f1.4 dans une pièce sombre et à condition de monter en ISO bien sûr, il s'en est bien tiré mais il faut faire un bon débruitage après sous Ligthroom que j'utilise. L'AF aussi a été à la hauteur (faut dire que le 7D y est aussi pour quelque chose)
Je trouve le 50 f1.4 parfait dans mon cas, évidemment.
09/11/2011, 11h56
jice68

Citation:

Envoyé par ggbecool

Avec le 50 f1.4, en shootant à 10m, on a une profondeur de champ de 2m (1m avt, 1m après le point visé) ce qui peut être suffisant pour les conditions souhaitées.
J'ai fais des essais l'autre jour avec mon 50 f1.4 dans une pièce sombre et à condition de monter en ISO bien sûr, il s'en est bien tiré mais il faut faire un bon débruitage après sous Ligthroom que j'utilise. L'AF aussi a été à la hauteur (faut dire que le 7D y est aussi pour quelque chose)
Je trouve le 50 f1.4 parfait dans mon cas, évidemment.

Je serais moins catégorique avec le 500D. Je ne connais pas les perfs de l'AF du 500D mais avec mon 30D, le suivi (cible approchant, ok c'est pas le plus simple...) du 50 1.4 en faible luminosité est plutôt mauvais...
09/11/2011, 12h00
rem22

sachant que tes collimateurs sont croisés, seul le central est croisé sur le 500d.
L'Af en AIServo a progressé régulièrement depuis le 30d, entre le 40d et le 50d il a aussi été revu, et sur le 7D; il a fait un bon de géant ;-)
09/11/2011, 12h12
Fredo_45

Connaissant ce genre de prise de vue, il faut a la fois un bon boitier et une bonne optique lumineuse. Avec en plus souvent un éclairage plus que difficile, les manèges étant souvent éclairé avec des ampoules au sodium, donc balance des blancs impossible (Manque une partie du spectre de couleur). Ou avec des néons de basse qualité donc balance des blancs changeante (Ca se voit sur les rafales ...). En optique sur APS-C me 30 1.4 Sigma, le 50 1.4 Canon ou Sigma et le 85 1.8 sont des bonnes options. Pour le boitier un 550D et un 600D te font accéder a plus d'iso, et un 60D a des collimateurs plus performant sur les excentrés... Ca qui est pas obligatoire si c'est pour faire des photos de reprises de CSO pour la cavalière qui elle va plus vouloir voir globalement...
09/11/2011, 12h13
jice68

Citation:

Envoyé par rem22

sachant que tes collimateurs sont croisés, seul le central est croisé sur le 500d.
L'Af en AIServo a progressé régulièrement depuis le 30d, entre le 40d et le 50d il a aussi été revu, et sur le 7D; il a fait un bon de géant ;-)

Sur le 30D seul le central est croisé :)
Le 7D est un autre monde de ce coté.
Reste à voir ce que donne l'AF d'un 500D ;)
09/11/2011, 13h46
toma

Si la focale de 50mm te convient, pourquoi pas un 50 f/1.4.

L'idée de change de boitier n'est pas mauvaise non plus, un 60D te permettra d'avoir du 1600 isos bien exposé assez propre.
09/11/2011, 13h53
rem22

Tiens je savais pas que les collimateurs externes du 30d étaient simples ! MErci JC

Vu les isos dont vous parlez, c'est sur que le top resterait surement un 60d, ça contient un peu le budget, bon af, bonne montée iso.
10/11/2011, 13h20
buhbuh

Je pense que niveau "luminosité" tu as ce qu'il faut (surtout avec du 1,8 ! )
Par contre a mon avis c'est plus le boitier (un seul colimateur croisé) + vitesse d'AF (pas de USM sur ton optique lumineuse) qui te fait foirer des photos.

Je pense comme Rem qu'un boitier avec plus de colimateur croisé peuvent de permettre de nouvelle composition : par exemple cavalière sur droite ou gauche de ta photo ... alors qu'aujourd"hui tu es obliger de travaillé avec le centrale surtout quand tu ouvre à 1,8. (moi sur mon 550D je ne me sert QUE du centrale les autre je ne m'en sert qu'une fois tous les 36 du mois)

Ton objectif "lumineux" n'est pas non plus un "foudre de guerre" niveaui vitesse et un 50/f1.4 USM ou un 85/f1.8 USM devrais changer un peu la donne.

Donc je pense qu'un 60D + 50 ou 85 USM serais le bien venu.
Mais surtout TRAVAIL EN RAW pour pouvoir diminuer le bruit à haut iso.
10/11/2011, 21h09
grayg75008

Et un 7d ?
11/11/2011, 06h23
shamou

Citation:

Envoyé par grayg75008

Et un 7d ?

pour prendre quelqu'un sur un manège il faut au moins un 1D :D

Seb.
11/11/2011, 11h13
rem22

1D-X ptet même Seb pour la montée en iso :-)
12/11/2011, 08h36
shamou

Citation:

Envoyé par rem22

1D-X ptet même Seb pour la montée en iso :-)

en effet, j'avais vu trop petit ;))

Seb.
12/11/2011, 09h50
Maxxx2000

Salut
Avant de changer de boitier je shooterai iso à fond (disons au moins 1600, voir 3200 avec ton 500) et j'achèterai dxo optics pro qui est en promo en ce moment à 99 euros. Ce logiciel est une référence en traitement du bruit, il travaille avec des couples boitiers/objos.

Ca couterai - cher, je l'envisage d'ailleurs pour mon pauvre 1000d qui est expert en bruit et ce bien avant 1600... et comme j'envisage d'acheter des optiques avant de changer de boitier...j'aurai besoin de régler ce pb de bruit.

et pour la pdc pas le choix à grande ouverture faudra pas être trop prêt sion pdc toute tiote... et pui faudrait peut être accepter un compromis de montée en isos suivi d'un bon traitement plutôt que d'utiliser le 50 mm à 1.8, non seulement il patine mais je préfère ses résultats en piqué en fermant un peu, en plus la pdc serait un peu plus grande et ce sera bien, surtout si tu veux t'approcher un peu de la bête (je parle du cheval:clown::)

Max
12/11/2011, 10h10
Neithan

Un changement d'objectif sera à mon avis le plus efficace. L'af du 50 1.8 est particulièrement lent
12/11/2011, 10h15
Maxxx2000

ça c'est ben vrai, pour ne pas dire à la rammasse la plupart du temps comme celui du 55-250 is d'ailleurs, ça patine avec ces objos pas chers mais ça rends de bon service quand même et vu le prix...