occasion 100-400 L IS

Bonsoir à tous

je lorgne de plus en plus sur un 100-400 IS pour de la photo aérienne


cet objectif vendu plus de 1900 € en 2003 se trouve à un peu moins de 1400 € de nos jours (1350 pour être exact)

par contre d'occasion il est coté "état irréprochable" à 1050 €, 900 pour un état usagé

autrement dit sur de l'occasion dont on ne sait rien on économise à peine 30 %

on perd le plaisir d'ouvrir l'objet neuf et on ne sait pas dans quoi on tombe

je trouve ces cotes un peu gonflées !

qu'en pensez vous ?

MicheL

regarde de plus prés le 70-300 série L dernier sorti en date de chez canon et compare les piqué
rapidité de l'AF et triple stabilisation
j'en ai fait mon caillou de prédilection
best regards

ben alors selon toi sa sert a rien d'acheter de l'occaz????
a toi de voir si t'aime payer plein pot, ca me fait d'ailleurs penser a une pub ou l'on dit "j'aime tout payer trop cher".
faut tomber sur le bon vendeur c'est tout, enfin plutot ne pas tomber sur le mauvais, y a plus de bon que de mauvais vendeur.

Citation:

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Envoyé par 4aplat

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je trouve ces cotes un peu gonflées !
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c'est comme tout, la loi de l'offre et la demande. Un objet vaut le prix auquel il est vendu, ni plus, ni moins.
J'ai vendu le mien en bon état il y a deux ans pour 1000€, il est parti en 1h.

Seb.

Je ne dis pas que ça ne sert à rien d'acheter de l'occase

mais que la cote de l'occase me parait bien haute ou n'a pas pris en compte la baisse du prix du cailloux


J'ai bien vu le 70-300 mais ayant un 100-300 (basd e gamme) je souhaite avoir plus de zoom


MicheL

Citation:

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Envoyé par 4aplat

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mais que la cote de l'occase me parait bien haute ou n'a pas pris en compte la baisse du prix du cailloux
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relis bien mon message : si les gens s'arrachent l'occase à 1200€ et bien ça vaut 1200€. Maintenant si personne n'en veut même à 800€ et bien ça vaut moins de 800€. Ton seul avis ne fais pas les prix du marché.

Seb.

je ne doute pas que mon avis ne fasse pas le prix du marché

je m'étonne juste de la constance de la cote alors que le prix du neuf baisse7


Dans d'autres domaines, le simple fait de sortit d'une boutique fait perdre 50% à la valeur de l'objet !

MicheL

Citation:

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Envoyé par 4aplat

Bonsoir à tous

je lorgne de plus en plus sur un 100-400 IS pour de la photo aérienne


cet objectif vendu plus de 1900 € en 2003 se trouve à un peu moins de 1400 € de nos jours (1350 pour être exact)

par contre d'occasion il est coté "état irréprochable" à 1050 €, 900 pour un état usagé

autrement dit sur de l'occasion dont on ne sait rien on économise à peine 30 %

on perd le plaisir d'ouvrir l'objet neuf et on ne sait pas dans quoi on tombe

je trouve ces cotes un peu gonflées !

qu'en pensez vous ?

MicheL

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Crois tu que lorsque j'établis la cote de l'occasion, je me met à une table avec un papier et un crayon et que je décide tout seul de savoir à quel prix j'estime tel ou tel objectif?

Si tu avais un tant soit peu lu la façon dont je procède pour établir la cote, tu ne te poserai même pas la question! La cote est établie suivant les ventes réalisées dans les 6 mois précédents sur les forums, et sur internet. Je fais ensuite un mixte de tous ces prix de ventes constatés pour faire une moyenne. Comme l'a dit justement Shamou, c'est l'offre et la demande qui font le marché. A titre indicatif, le 50 f/1.0 L n'est plus fabriqué depuis plusieurs années, sa côte est supérieure à son prix neuf lorsqu'il est sorti! idem pour le 200 f/1.8 L qui est vendu quasiment au prix du 200 f/2.0 L neuf qui l'a remplacé.

Et 30 % en moyenne ça ne me parait pas délirant, tout le monde n'a pas forcément les moyens ou l'envie de payer un matériel plein tarif.

A la différence d'un boitier, une optique se démode bien moins vite, est moins soumise à l'usure et à l'effet de mode ce qui explique une certaine constance de son tarif.

Citation:

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Envoyé par 4aplat

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je m'étonne juste de la constance de la cote alors que le prix du neuf baisse7

Dans d'autres domaines, le simple fait de sortit d'une boutique fait perdre 50% à la valeur de l'objet !
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les prix du neufs n'ont pas bougé depuis quelques années (je pense aux objectifs que je connais bien 100-400, 300f/4, 400 f/5.6). Et un objectif ne perdra jamais 50% de sa valeur une fois acheté, à peine 10% et encore. Il y a une logique, comparativement un objectif performant le reste très longtemps, de plus le rythme de remplacement est assez lent. Par exemple un 400 f/5.6 qui a 15 ans est encore (largement) dans la course sur tous les plans (construction, piqué, AF).

Seb.

Citation:

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Envoyé par canon-passion

Crois tu que lorsque j'établis la cote de l'occasion, je me met à une table avec un papier et un crayon et que je décide tout seul de savoir à quel prix j'estime tel ou tel objectif?

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Bonjour

je n'avais pas vu que le site proposait un rubrique prix de l'occase, j'étais resté à la quote du chasseur d'images (pour raison de manque de temps j'ai décroché de la photo il y a 3 ans et je viens juste de m'y remettre)

pour les objectifs hors du commun (comme le 50/1 il n'y a pas photo ce qui est rare est cher)

pour les autres je reste étonné, mais tant qu'il y a des acheteurs pas de pb

par contre dire qu'il n'y a pas d'usure sur un objectif, je veux bien mais il y a tout de même des pièces en mouvement (zoom en particulier) + l'AF + le diaphragme et on ne connait jamais le nombre de déclenchements (contrairement au boitier) et ma laisse méfiant

pour l'anecdote, je connais un pro qui avait des eos1 (à l'époque de l'argentique); il scotchait toutes les parties sensibles pour ne pas l'user et diminuait le nombre de shoots du compteur (grâce à un copain du SAV) juste avant de le revendre "état quasiment neuf" ........

MicheL

Citation:

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Envoyé par 4aplat

Bonjour

je n'avais pas vu que le site proposait un rubrique prix de l'occase, j'étais resté à la quote du chasseur d'images (pour raison de manque de temps j'ai décroché de la photo il y a 3 ans et je viens juste de m'y remettre)

pour les objectifs hors du commun (comme le 50/1 il n'y a pas photo ce qui est rare est cher)

pour les autres je reste étonné, mais tant qu'il y a des acheteurs pas de pb

par contre dire qu'il n'y a pas d'usure sur un objectif, je veux bien mais il y a tout de même des pièces en mouvement (zoom en particulier) + l'AF + le diaphragme et on ne connait jamais le nombre de déclenchements (contrairement au boitier) et ma laisse méfiant

pour l'anecdote, je connais un pro qui avait des eos1 (à l'époque de l'argentique); il scotchait toutes les parties sensibles pour ne pas l'user et diminuait le nombre de shoots du compteur (grâce à un copain du SAV) juste avant de le revendre "état quasiment neuf" ........

MicheL

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Que ce soit Ci ou EOS numerique, les cotes sont établies de la même façon. Après l'usure existe effectivement sur les objectifs, mais elle est moindre que sur un boitier. Que certains "magouillent" ça existe, mais ce n'est pas une majorité. Après c'est comme tout, il faut être méfiant lorsque l'on achète du matériel d'occasion, mais en respectant certaines règles on peut faire de très bonnes affaires, tout dépend de qui on a en face de soi. l'avantage des forums, c'est que bien souvent les vendeurs sont connus, même si on est pas à l'abri d'une mauvaise transaction, généralement dans 99 % des cas ça se passe très bien.

Pour ma part, cela fait un bon moment que je n'achète plus que du matériel d'occasion, ça me permet de changer celui ci plus souvent sans trop de pertes et jusqu'à maintenant je n'ai jamais eu de mauvaise surprise. Ca permet en plus bien souvent de rencontrer ou de faire connaissance avec des personnes très sympathiques qui partagent la même passion.

Je ne peux que acquiescer ce qui a déjà été dit. Une optique est un des rare composant qui se démode très lentement, et même après plusieurs (dizaines?) année, reste au même prix.
L'usure est très marginale. Le bloc diaphragme, le moteur AF... Il serait intéressant de voir les chiffres de retour hors garantie sur les séries L (là où la construction est faite pour durer, pas un objo plastique comme le 50 f/1.8 II qui est à la limite du consommable, bien qu'assez résistant malgré les apparences).
Dans tous les cas, 30% du prix, c'est déjà ça d'économisé, surtout sur des optiques à 1000€, et s'il y a un côte globale, il y a aussi d'excellentes affaires (des gens pressés de vendre, des objectifs d'état extérieur rincé mais qui fonctionnent très bien etc.) Pour ma part, en achetant uniquement en occasion désormais, j'ai dû payer mon matériel plus de 30% moins cher que le neuf, profitant de très bonnes affaires.

salut,
j'ai acheté le mien d'occasion il y a 1 mois environ pour moins de 900€ avec la boite et la housse mais sans facture (perdue).
Il est en très bon état, et c'est un plaisir à utiliser. J'ai fait un essai au bourget à main levée et je suis très satisfait.
Si tu veux de l'occasion, il faut surtout être patient pour en trouver un qui correspond à tes critères.

Une grosse différence avec le 70-300, c'est le système de zoom à pompe: on aime ou on aime pas, à toi de voir.

Citation:

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Envoyé par 4aplat

Bonjour





par contre dire qu'il n'y a pas d'usure sur un objectif, je veux bien mais il y a tout de même des pièces en mouvement (zoom en particulier) + l'AF + le diaphragme et on ne connait jamais le nombre de déclenchements (contrairement au boitier) et ma laisse méfiant



MicheL

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Bien sûr qu'il y a une usure au niveau des objectifs ne serait-ce que le dispositif de stabilisation qui sur un objectif ancien même bien entretenu peut lâcher à tout moment et là, hors garantie, l'investissement sur de l'occasion s'avérera au final beaucoup plus onéreux que le neuf !
Le jeu en vaut-il la chandelle ? Rien n'est moins sûr !

J'ai déjà acheté d'occasion mon EOS 50E avec un 100-300

c'était du neuf sorti du carton (cadeau de loterie !) et le gars l'a lâché à 50% du prix : je ne risquais pas grand chose


je resterai tout de même à l’affut d'une bonne opportunité. On ne sait jamais je ne suis absolument pas pressé et je n'ai pas non plus un besoin impératif.

Merci pour vos commentaires

MicheL


Tant que j'y suis, à l'heure des comparateurs de prix automatiques, qu'est ce qui peut justifier la différence de prix entre 1350 € (le moins cher) et la "boutique ayant pignon sur rue dans pas mal de grande ville vendant pelle mêle des livres, des CD des TV et des APN" à 1700 ???

même dans des boutiques "réelles" comme XXXXXXX on le trouve proche du prix mini

ils ne doivent pas en vendre tous les jours !

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Les citations d'enseignes sont interdites sur la partie publique du forum, mais possibles en MP. Administration EOS Numerique.

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Citation:

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Envoyé par 4aplat

J'ai déjà acheté d'occasion mon EOS 50E avec un 100-300

c'était du neuf sorti du carton (cadeau de loterie !) et le gars l'a lâché à 50% du prix : je ne risquais pas grand chose


je resterai tout de même à l’affut d'une bonne opportunité. On ne sait jamais je ne suis absolument pas pressé et je n'ai pas non plus un besoin impératif.

Merci pour vos commentaires

MicheL


Tant que j'y suis, à l'heure des comparateurs de prix automatiques, qu'est ce qui peut justifier la différence de prix entre 1350 € (le moins cher) et la **** à 1700 ???

même dans des boutiques "réelles" comme XXXXXXXXX on le trouve proche du prix mini

ils ne doivent pas en vendre tous les jours !

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J'ai acheté mon 100-400mm L dans cette enseigne que tu cites (et que tu ne devrais pas :D) au tarif de près de 2000 € il y a près de 3 ans. J'ai posé cette même question aux vendeurs que je connais bien : l'on ma rapporté que les acheteurs n'étaient pas au top de la négociation... Du coup l'enseigne attire le client soucieux d'un SAV de qualité. Bon, depuis j'ai compris que je pouvais négocier les tarifs, toujours dans cette même enseigne (cela fait partie de leur charte).

Sinon, je compte revendre ce Canon 100-400mm L pour un Sigma 120-300mm f/2.8 APO DE EX OS HSM + x1.4 III. Ça se fera à partir de septembre. Le zoom sera proposé, sans une égratignure (pourvu que ça dure) avec un revêtement camouflage dédié vers un tarif voisin de 1000 €. A moins que les tarifs viennent à chuter d'ici-là... Au moins, je sais que mon optique pique bien sur mon 7D, et j'ai de nombreuses preuves par RAW à l'appui. Ça peut déjà rassurer l'acheteur potentiel de savoir qu'il tombera sur un bon exemplaire. :)

j'ai modifié mon message !

je ne savais pas qu'on pouvait négocier chez eux (bon à savoir)

fais moi signe en septembre on ne sais jamais !

MicheL

Citation:

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Envoyé par Corsik

Bien sûr qu'il y a une usure au niveau des objectifs ne serait-ce que le dispositif de stabilisation qui sur un objectif ancien même bien entretenu peut lâcher à tout moment et là, hors garantie, l'investissement sur de l'occasion s'avérera au final beaucoup plus onéreux que le neuf !
Le jeu en vaut-il la chandelle ? Rien n'est moins sûr !

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J'ai acheté mon 500 F/4, qui avait deux ans et était quasi neuf, à 3800€. 3 ans plus tard, j'en ai jamais vu à moins de 5000€. Aucune panne à déclarer bien sûr. Ça ne vaut pas la chandelle ?
L'ensemble de mon matériel a été acheté d'occasion (deux boîtiers et 3 objectifs). Aucune panne, et beaucoup d'économies :)

Citation:

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Envoyé par Emil'

J'ai acheté mon 500 F/4, qui avait deux ans et était quasi neuf, à 3800€. 3 ans plus tard, j'en ai jamais vu à moins de 5000€. Aucune panne à déclarer bien sûr. Ça ne vaut pas la chandelle ?
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en effet un très bon coup :thumbup::, vraiment pas cher pour cet âge là...

Seb.

Citation:

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Envoyé par Emil'

J'ai acheté mon 500 F/4, qui avait deux ans et était quasi neuf, à 3800€. 3 ans plus tard, j'en ai jamais vu à moins de 5000€. Aucune panne à déclarer bien sûr. Ça ne vaut pas la chandelle ?

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Les occasions au prix que tu as payé le tien ne courent pas les rues , si il s'agit de la version IS , ce qui n'est pas indiqué dans ton profil .

Pour les bonnes occasions, il faut savoir attendre, connaître le prix du neuf et ne pas hésiter quand elles se présentent.
Pour ma part, c’est 50% par rapport au neuf en très bon état, au dessus je ne prends pas.
C’est faisable puisque 80% de mon matériel est d’occasion, acheté en magasin avec possibilité d’essai.
Pour certain, cela ne marche jamais car ils sont trop hésitant, et la bonne occasion est parti.
Sur le forum, les prix demandés dans les annonces sont trop élevés, souvent plus que dans les magasins, maintenant s’il y a des acheteurs, tant mieux, dans ce genre il y a toujours un gagnant.
Il y a peu de temps, j’y ai vu un 17-85 plus cher que du neuf soldé, c’est aussi souvent le cas des 50D et des 10-22.

J'avais un 100-400 de 1999 en excellent état, acheté 850 euros il y a 6 ans. Je l'ai revendu au même prix en 2011...après l'avoir fait révisé chez Canon (106 euros en 2010) : coût au final inférieur à 20 euros par an et tranquillité d'esprit pour le nouvel acheteur.
Comme le dit un autre forumer, il faut être patient afin d'acheter du matériel pas trop cher avec facture, bien entendu. J'ai mis 3 ans à trouver un 400DO à 3500€ soit 2500 de moins que le neuf.

Citation:

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Envoyé par geo18

Pour les bonnes occasions, il faut savoir attendre, connaître le prix du neuf et ne pas hésiter quand elles se présentent.
Pour ma part, c’est 50% par rapport au neuf en très bon état, au dessus je ne prends pas.

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ça me rassure un peu

MicheL

Citation:

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Envoyé par didindia7

Comme le dit un autre forumer, il faut être patient afin d'acheter du matériel pas trop cher avec facture, bien entendu. J'ai mis 3 ans à trouver un 400DO à 3500€ soit 2500 de moins que le neuf.

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Oui , mais dans ce cas , il ne faut pas être pressé de faire des photos...:no::

Citation:

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Envoyé par Kinggarden

Oui , mais dans ce cas , il ne faut pas être pressé de faire des photos...:no::

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toujours le même problème : attendre, et ne pas faire les clichés souhaités pendant ce temps, ou pas... dans un cas de figure amateur la question peut en effet se poser.

Seb.

Mon 100-300 me convient pour le moment.

Il faut avant tout que j’améliore ma technique de prise de vues, tant au niveau de l'appareil photo (cadrage et réglage) que du pilotage de l'appareil (photo aérienne)

Le 100-400 c'est plus un rêve, un objectif .................

Citation:

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Envoyé par shamou

toujours le même problème : attendre, et ne pas faire les clichés souhaités pendant ce temps, ou pas... dans un cas de figure amateur la question peut en effet se poser.

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Attendre pour dénicher la bonne occase , d'accord , mais trois ans...

Citation:

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Envoyé par Kinggarden

Attendre pour dénicher la bonne occase , d'accord , mais trois ans...

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perso j'aurais pas pu :zoo_taz:

Seb.

Citation:

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Envoyé par 4aplat

Bonjour

je n'avais pas vu que le site proposait un rubrique prix de l'occase, j'étais resté à la quote du chasseur d'images (pour raison de manque de temps j'ai décroché de la photo il y a 3 ans et je viens juste de m'y remettre)

pour les objectifs hors du commun (comme le 50/1 il n'y a pas photo ce qui est rare est cher)

pour les autres je reste étonné, mais tant qu'il y a des acheteurs pas de pb

par contre dire qu'il n'y a pas d'usure sur un objectif, je veux bien mais il y a tout de même des pièces en mouvement (zoom en particulier) + l'AF + le diaphragme et on ne connait jamais le nombre de déclenchements (contrairement au boitier) et ma laisse méfiant

pour l'anecdote, je connais un pro qui avait des eos1 (à l'époque de l'argentique); il scotchait toutes les parties sensibles pour ne pas l'user et diminuait le nombre de shoots du compteur (grâce à un copain du SAV) juste avant de le revendre "état quasiment neuf" ........

MicheL

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super , un gars honnête:lol:

La couleur est reservé à la modération. Administration EOS-num.

je pense qu'il n'était pas seul dans ce cas là

Citation:

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pour l'anecdote, je connais un pro

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J'en ai connu dans ce genre ...... mais ce n'est pas le cas de tous heureusement, comme dans toutes les professions il y a des gens pas net.

Sur le fond du problème, ne pas confondre non plus la cote du tout venant type 17-85 et celui d'un objectif pas trop courant en occasion type 100-400, sur certaines séries L trouver a 50% est presque impossible ou alors il y a un soucis. Par exemple un 300/2.8 is acheté dans les 4000/4500 il y a 3 ans part a 3000/3200 dans la journée ( et en ce moment cela serait plutôt 3500 ), on est loin des 50%, pour le 500/4 a Emil un ami en a acheté un l'an dernier en hollande un peu plus de 5200 neuf donc affaire normale la aussi. C'est comme le sophisme du cheval trop cher a un euro:D

je vais me faire une raison !!!

MicheL

Citation:

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Envoyé par devilhornet

ben alors selon toi sa sert a rien d'acheter de l'occaz????
a toi de voir si t'aime payer plein pot, ca me fait d'ailleurs penser a une pub ou l'on dit "j'aime tout payer trop cher".
faut tomber sur le bon vendeur c'est tout, enfin plutot ne pas tomber sur le mauvais, y a plus de bon que de mauvais vendeur.

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En même temps, heureusement qu'il y en a qui paye plein pot pour alimenter le marché de l'occasion ;)

Citation:

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Envoyé par Emil'

J'ai acheté mon 500 F/4, qui avait deux ans et était quasi neuf, à 3800€. 3 ans plus tard, j'en ai jamais vu à moins de 5000€. Aucune panne à déclarer bien sûr. Ça ne vaut pas la chandelle ?
L'ensemble de mon matériel a été acheté d'occasion (deux boîtiers et 3 objectifs). Aucune panne, et beaucoup d'économies :)

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C'est effectivement une bonne affaire( et une occasion rare!) mais peut-on comparer un 500 F4 avec un 100-400 ?
Pour ma part je trouve que les tarifs de l'occasion du 100-400 ne sont pas assez intéressants pas rapport au prix du neuf de cet objectif, surtout lorsque je vois des exemplaires qui ont une dizaine d'années revendus encore 1000 euros.
Certes un objectif garde une certaine valeur mais ce n'est pas une raison pour ne pas tenir compte de son ancienneté, surtout que sur la durée les versions ont pu évoluées.

C'est un peu un problème général, pas que pour cet objectif : les écarts de prix entre l'occasion et les boutiques en ligne font que la question se pose de savoir s'il faut acheter du neuf, garantie ou de l'occasion avec son lot de surprises potentielles.
J'ai été dans ce cas-là lors de l'achat du 17-55mm F/2.8 avec une PA publiée ici-même à l'époque et le prix du neuf, un écart qui ne justifiait pas l'achat de l'occasion.
Al contrario, j'ai loupé une belle occasion, toujours ici, d'un 100-400mm à moins de 1000€, pas très vieux et à priori dans un état proche du neuf et accessoirisé.
Je comprends aussi très bien les personnes qui ont acheté un caillou plein pot dans une enseigne ayant pignon sur rue ne veulent pas faire une mauvaise revente parce que ce même caillou se négocie sur le Net à des prix frolant la côté de l'occasion.
Après que certains alimentent une douce illusion de vouloir vendre plus cher que ça ne vaut est une autre histoire, rien non plus oblige à leur acheter ce matériel.

Juste pour dire que lundi je vais voir un 100-400L de 2000, l'essayer, et surement repartir avec lol, le vendeur en veut 800€.

Pourquoi les cotes quelque soient l’origine sont trop élevée ?
La réponse est évidente, je cite notre ami Canon-passion :
« La cote est établie suivant les ventes réalisées dans les 6 mois précédents sur les forums, et sur Internet. Je fais ensuite un mixte de tous ces prix de ventes constatés pour faire une moyenne. »
Donc le système serait valable si c’était les prix de vente réel qui seraient prise en compte et non pas les prix de mise en vente, car il y a toujours des tractations à l’achat.
La preuve, il n’y a qu’à voir la mise à jour du vendeur sur le site.
30% de moins n’est pas valable, car dans le prix du neuf, il y a le prix du matériel et le prix de la garantie qui représente environ 20% du prix avant intégration de la marge du vendeur.
Donc celui qui accepte une réduction de vente de 30% sans garantie ne gagne en réalité que 10% et prend le risque d’un Sav salé en cas de pépin.
C’est pour cela que pour moi, c’est 50% ou rien.

Hé bien moi, j'ai pas attendu la bonne occasion pour prendre un 100-400 L: mon nouveau précieux arrive demain, tout neuf, tout beau et tout garantit ! :D

Citation:

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Envoyé par ggbecool

Hé bien moi, j'ai pas attendu la bonne occasion pour prendre un 100-400 L: mon nouveau précieux arrive demain, tout neuf, tout beau et tout garantit ! :D

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Une future occasion de plus.

Citation:

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Envoyé par Kinggarden

Oui , mais dans ce cas , il ne faut pas être pressé de faire des photos...:no::

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J'avais le 100-400 et je l'ai gardé 2 ans en parallèle avec le DO, les 2 sont complémentaires.