Qui utilise la mesure moyenne à prépondérance centrale et quand ?

Bonjour,

Ma question est dans le titre.

Après quelques recherches ici, je m'aperçois que ceux qui se sont manifesté seraient plutôt généralement en centrale (9%) donc en "mesure sélective" .

Ceci peut prêter à confusion puisque la sélective, le spot et la moyenne sont toutes des mesures "centrale", sauf erreur de ma part

J'ai peu lu sur l’utilisation en mesure évaluative et encore moins sur la mesure moyenne à prépondérance centrale.

Tous les intervenants expliquent les différences... moi ce qui m'intéresserait serait un point de vue pratique, beaucoup disent prendre les paramètres puis basculer en M ..., tester et correction manuelle d'exposition, comment faire cela rapidement ?

Je suis perplexe et je cherche un bon compromis entre le 'sans prise de tête" sur le terrain en général -je ne parle pas de cas particulier- et un résultat pouvant être corrigé en post-traitement ?



Cordialement

La grosse différence entre la centrale et l'évaluative, c'est que l'évaluative pondére par rapport aux collimateurs choisis, la centrale n'utilise que le centre. Le plus simple est d'utiliser l'évaluative.

Lu,

Il y en effet quelques différences entre une évaluative et une pondérée centrale. La 1ère peut utiliser le collimateur choisi pour prendre en considération cette information. La 1ère est sensé "connaître" et corriger des erreurs d'exposition.
Au final la pondérée est peu utilisée

La pondérée est utilisée lorsqu'un sujet centrale reste l'élément important mais avec le souhait d'apporter une modification selon une moyenne de ce qui l'entoure. Elle est "à mon avis" peu utilisée, car personnellement la pondérée est utilisée plutôt pour du paysage et dans ce cas je suis plus souvent en M, ce qui reste le meilleur moyen de s'affranchir de la zone prise en calcul et d'apporter plutôt une modification sur résultat

Elle est cependant peu sujette au changement de cadrage, pour du paysage elle évolue donc peu en exposition, c'est l'une des raisons pour laquelle elle est utilisée en paysage, car dans ce même cas avec une matricielle, elle peut changer selon si dans le collimateur une zone claire / foncé est visée.

Moralité, tu peux essayer d'en faire usage mais tu lui préférera une centrale ou une matricielle

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Il est possible que les gens qui basculent en manuel utilisent la technique du "double spot", pour savoir si le capteur va suivre.

Citation:

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Envoyé par varec

Il est possible que les gens qui basculent en manuel utilisent la technique du "double spot", pour savoir si le capteur va suivre.

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Personnellement j'utilise le mode M mais aucunement besoin d'utiliser cette technique. En utilisant un matricielle en Av suivi d'un shoot test, on peut rapidement avoir une base de départ qu'on ajustera en se placent en M. Un shoot denouveau pour vérification et un dernier ajustement pour finir

Le curseur -3|||0|||+3 qui évolue également lorsqu'on est en M peut aussi permettre directement en M de trouver une base de départ. On peut le faire aussi avec un mode spot directement en M en visant une zone de référence suivi de photo test + ajustement

En gros on a plusieurs possibilité et dans tous les cas un petit ajustement risque d'être nécessaire

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Citation:

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Envoyé par Tonthon

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Ceci peut prêter à confusion puisque la sélective, le spot et la moyenne sont toutes des mesures "centrale", sauf erreur de ma part
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la spot n'est pas forcement centrale sur les 1D. Je n'utilise d'ailleurs que l'évaluative et la spot (y compris multi-spot sur 1D).

Seb.

+1 avec seb sur mon 1Ds je suis exclusivement en spot sur collimateur ....

Citation:

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Envoyé par Fredo_45

La grosse différence entre la centrale et l'évaluative, c'est que l'évaluative pondére par rapport aux collimateurs choisis, la centrale n'utilise que le centre. Le plus simple est d'utiliser l'évaluative.

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Euh, il se peut que je me trompe, mais il me semble (très) fortement que la mesure évaluative ne tient compte du collimateur choisi que sur les boîtiers 1D (peut-être aussi 5D et 7D), mais pas sur les boîtiers xxD et xxxD.

En tous cas, si j'en crois la doc de mon 40D, aucun des modes de mesure ne tient compte du collimateur choisi.

Citation:

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Envoyé par Fredo_45

+1 avec seb sur mon 1Ds je suis exclusivement en spot sur collimateur ....

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+2
J'utilise la mesure spot jumelée au collimateur actif sur mon 1D , surtout en photo d'aviation.

Citation:

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Envoyé par gparedes

Personnellement j'utilise le mode M mais aucunement besoin d'utiliser cette technique. En utilisant un matricielle en Av suivi d'un shoot test, on peut rapidement avoir une base de départ qu'on ajustera en se placent en M. Un shoot de nouveau pour vérification et un dernier ajustement pour finir

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C'est mignon comme conseil mais impraticable dans bien des cas. En concert, avec les éclairages variables, le temps que tu trouves les bons réglages les lumières ont changés 3 ou 4 fois. Arrêtez avec le mode M qui est la solution à tous les maux de la terre, ce n'est pas vrai. Ça a bien des avantages, certes, mais ça ne fait pas tout.

Citation:

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Envoyé par lolo78

Euh, il se peut que je me trompe, mais il me semble (très) fortement que la mesure évaluative ne tient compte du collimateur choisi que sur les boîtiers 1D (peut-être aussi 5D et 7D), mais pas sur les boîtiers xxD et xxxD.

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Ouais, je pense que tu as raison. J'ai bien galéré hier avec le 450D pour un concert et je suis persuadé que les différentes mesures ne prennent même pas en compte le collimateur sélectionné, d'autant que le mode d'emploi n'évoque jamais ce point, j'ai vérifié. Pfff... On vend de plus en plus cheap chez Canon.

Citation:

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Envoyé par lolo78

Euh, il se peut que je me trompe, mais il me semble (très) fortement que la mesure évaluative ne tient compte du collimateur choisi que sur les boîtiers 1D (peut-être aussi 5D et 7D), mais pas sur les boîtiers xxD et xxxD.

En tous cas, si j'en crois la doc de mon 40D, aucun des modes de mesure ne tient compte du collimateur choisi.

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C'est la mesure spot liée au collimateur qui n'existe que sur les 1D et 1Ds. Sur les autres boîtiers, la mesure évaluative tient compte "d'une certain façon" du collimateur actif.

Citation:

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Envoyé par zyxwvutsrqponml

C'est mignon comme conseil mais impraticable dans bien des cas. En concert, avec les éclairages variables, le temps que tu trouves les bons réglages les lumières ont changés 3 ou 4 fois. Arrêtez avec le mode M qui est la solution à tous les maux de la terre, ce n'est pas vrai. Ça a bien des avantages, certes, mais ça ne fait pas tout.

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J'ai fait quelques concerts je te rassure, et j'ai toujours pu utiliser le M, et dans les pire des cas le M + ISO Auto (depuis le mark iv) et je peux t'assurer que le M que tu le veuille ou pas est souvent un des meilleurs modes.
En concert on a pas toujours l'intensité lumineuse qui change mais bien le nbre de lumière qui change.
Un exemple qui arrive souvent : un éclairage spot sur un musicien par exemple, suivi de tout un tas d'éclairage d'arrière plan. Le M ici s'en sortira très bien, car le spot qui éclaire le visage gardera la même puissance même si d'autres spots sont venus éclairer d'autres parties de la scène. L'expo juste qu'on aurait pu fixer en M laissera une expo correcte pour l'artiste avant et après cet éclairage de fond

Dans bien des cas d'autres cas cet ajout de lumière ferait chuter l'expo de l'artiste
Je pense que bien des personnes utilisent ce mode en concert

De plus je ne vois pas le pourquoi de ta phrase, j'ai dit que le pondérée centrale était éventuellement utilisé en paysage, mais que je lui préférais le mode M. Est ce qu'on paysage tu te sens dans l'impossibilité d'utiliser le mode M ?? Dans bien des cas tu ne peux l'utiliser ici ? Alors dans ce cas il faut que tu me dises quand !!

Est ce que tu vois quelque part dans mes 2 posts précédents que je conseillais le M pour TOUT ?
Je répond à la question, je ne vois nul part dans la demande qu'il s'agissait de photo de concert. Il demande pour le mode pondérée, je lui répond pour le mode pondérée, et j'ai cité que vu l'usage de ce mode, je préfère utiliser le mode M ... je ne vois ici aucune raison de dire que c'est impraticable dans bien d'autres cas qui te toute façon n'utilisera pas ce mode de mesure ....

L'intéressé le dit en plus clairement

Citation:

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-je ne parle pas de cas particulier-

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De tout façon aucun mode n'est parfait, et tout mode aura un cas ou il pourra se faire pièger, alors quelque soit la technique que tu pourra conseiller, elle aura toujours un cas ou elle pourra se faire avoir.

Pour finir lorsque je vois cette phare :

Citation:

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le temps que tu trouves les bons réglages les lumières ont changés 3 ou 4 fois

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je me demande bien si tu sais en faire usage du mode M ....

Je te rappelle que le M est ici pour trouver la bonne expo sur le sujet, donc même si les lumières changent, la prise test doit être faite lorsque le sujet est éclairé, que les lumières changent ensuite cela n'est pas grave, car dans tous les cas tu ne shootera pas lorsque la lumière n'éclairera pas le sujet, tu attendra qu'il soit de nouveau éclairé, et il y a de fortes chances que ce soit le même spot qui va l'éclairer, et donc que la mesure placé en M soit de nouveau bonne pour le sujet.

Alors STP, avant de sauter sur une phrase, essaye de relire le post pour t'assurer que la personne répond à la question et qu'il ne préconise pas une façon de faire comme unique en toute circunstance. En général j'essaye de donner suffisement d'argument et explication pour que cela ne soit pas généralisé, et c'est une fois de plus le cas ici, donc keep cool :beer:

Citation:

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Envoyé par gparedes

J'ai fait quelques concerts je te rassure, et j'ai toujours pu utiliser le M, et dans les pire des cas le M + ISO Auto (depuis le mark iv) et je peux t'assurer que le M que tu le veuille ou pas est souvent un des meilleurs modes.
En concert on a pas toujours l'intensité lumineuse qui change mais bien le nbre de lumière qui change.
Un exemple qui arrive souvent : un éclairage spot sur un musicien par exemple, suivi de tout un tas d'éclairage d'arrière plan. Le M ici s'en sortira très bien, car le spot qui éclaire le visage gardera la même puissance même si d'autres spots sont venus éclairer d'autres parties de la scène. L'expo juste qu'on aurait pu fixer en M laissera une expo correcte pour l'artiste avant et après cet éclairage de fond[...]

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Bon, j’avoue que je me suis un peu déchainé sur toi : quand on parle d’exposition, il y a quasiment invariablement une personne pour rétorquer de passer en mode Manuel.
Il reste que je ne suis pas d’accord avec toi pour ce qui concerne les photos de concert. (et je prends ce sujet précis comme contre-exemple parce que c’est le seul que je maitrise à peu près.)
Ok, le nombre de lumières varie, mais souvent le sujet bouge et les lumières sont plutôt directionnelles, un mouvement d’un pied à droite ou à gauche peut considérablement modifier l’exposition. En manuel, je me demande comment on fait. J’ai testé hier soir et ce n’a pas été vraiment concluant – en rafale, un coup visage cramé, ensuite sous-ex et ça ne bougeait pas énormément en plus.
Enfin bon, je ne voudrais pas que ma mauvaise humeur chronique plombe le forum pour autant. :zoo_taz:

Re,

OK c'est excusé ;)

Je vais te donner un exemple qui peut t'intéresser en M, cas du tennis en extérieur avec nuages. Expo changeante entre 2 valeurs radicalement différentes, passant de 1/1000 à 1/4000. Cet exemple peut être representatif en cas de concert.
Le but est au final de prendre ces 2 valeurs hautes et basses.

En M tu ne bougera pas tes ISO qui seront souvent élevés (ou peut utiliser certes des modes M auto mais eux aussi peuvent se faire pièger car selon la zone visée tu n'obtiendra pas les mêmes expos) Ton ouverture bougera également peu, donc si on regarde bien l'expo changera que par la vitesse.
Conclusion : Si je sais que je suis bien calé avec intensité max de lumière à 1/320 et à 1/100 lorsqu'il y en a moins, il me suffira simplement de jouer avec la roulette des vitesses pour basculer de l'une à l'autre lorsque la lumière est plutôt puissante ou plutôt peu puissante. Cependant on dispose d'une marge car on n'est pas obligé de caler au 1/10ème près, même si on se trompe d'2/3 IL de plus, le cramage ne sera aucunement dramatique et parfaitement récupérable.

Dans tous les cas les autres modes ne sont pas bien meilleurs, car un mode Av demandera de bien garder en référence une lumière dans une zone particulière, ce qui ne permet pas toujours de cadrer aisement, il faut éventuellement mémoriser, mais si entre le shoot et la mémo la lumière change tu aura quand même une sous expo, si tu utilises un mode matricielle beaucoup de lumière risque de sous exposer les sujets, ou de les cramer si celle ci vient à manquer, si tu utilises un spot ou centrale il faut viser juste et la moindre visée dans une zone qui ne faut pas aura aussi des conséquences.

Pour l'instant j'utilise du M pour des éclairages plutôt faciles et pas énormement changeant et M + ISO Auto si cela bouge beaucoup (en mode centrale 9%) Certes petits cramages possibles mais rien de dramatique

Je fais aussi des concerts de temps en temps, dans toutes les photos que tu trouvera ici : Spectacles Photo Gallery by Gerardo Paredes at pbase.com j'ai été en Av au départ à Clamecy car lumières très peu changeantes et encore qu'à l'époque j'étais moin adepte du M, mais toutes les autres ont été prises en M ou encore en M+ISO Auto pour ceux ou vraiment cela changeait souvent et de beaucoup

Cependant tous n'ont pas ces modes sur leurs apn, la manière de faire en M avec molette pour changement rapide entre 2 valeurs fonctionne pas mal. Avec un 1D on peut même utiliser une expo avec AF sur le bouton AF-On et une expo différente enregistré avec AF avec le bouton *, ce qui entend que tu as 2 AF possibles avec 2 expo bien différentes enregistrés, c'est encore une manière de faire qui peut être utile. J'avais fait usage de cette technique au tennis également, car en M le bouton de mémo d'expo n'est pas nécessaire, il peut donc être utilisé pour faire un suivi AF avec d'autres valeurs d'expo que celui du bouton AF-On, car personnellement je fais usage du CfnIV-1 avec AF sur ces boutons et non sur le déclencheur

Dans tous les cas, des solutions existent, il faut utiliser celle qui est facile de compréhension et qui permet d'obtenir un taux de déchets acceptable. Il est clair que si c'est pour se placer en M et shooter 1% de bien, autant essayer autrement.
Cependant on parle là de cas particuliers et on s'éloigne clairement de la question initiale qui parlait de quand faire usage d'un mode de mesure particulier

++

Pour éviter toute confusion sur les termes employés, mieux vaut lire ça : https://www.eos-numerique.com/forums...sition-170752/

J'utilise tout le temps la "mesure moyenne à prépondérance centrale". Je trouvais l'évaluative assez imprévisible, et pour facilité les corrections d'expo j'utilise la pondéré centrale qui calcul la scène toujours de la même façon... mais peut-être vais-je revenir sur l'évaluative.

Citation:

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Envoyé par gaff2

... Je trouvais l'évaluative assez imprévisible...

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avec l'habitude on a une idée de ce que ça va donner et on anticipe en utilisant la correction d'expo pour tomber sur quelque chose de juste (après si nécessaire on passe en spot qui reste le plus précis).

Seb.

Personnellement j'utilise majoritairement la centrale 9%, et si je fais du paysage j'utilise la matricielle mais comme je suis en M, cela ne me sert que de base de départ que j'ajusterais pour caler à droite.
La mesure spot est plutôt utile si le sujet bouge peu, car une cible sur un truc blanc ou noir fera vite basculer l'expo, la pondérée centrale sur du paysage c'est utilisable, mais comme déjà dit en paysage je bosse exclusivement en M, cela ne m'apporte au final pas plus que la matricielle.

L'un des avantages de la matricielle c'est justement qu'elle peut prendre en compte le collimateur, elle est donc globalement plus à même de s'en sortir dans des cas très divers. Toutes on besoin de sousexpo/surexpo pour exposer au mieux selon les couleurs des sujets.

Globalement si il y a sujet (billebaude animalière par exemple, portrait imprévu, etc) je bosses en central. Pour des scènes globales c'est M avec point de départ en matricielle.
Spot très rarement, car là aussi le M s'en sort mieux ... mais si l'expo doit demander d'être calculé sur une petite zone, je peux en faire usage avant de passer en M

+

Mais justement avec l'habitude j'anticipais la correction d'expo, et avec l'évaluative le résultat était aléatoire. Contrairement à la pondéré où mon anticipation est souvent juste (à +/-0.5 IL).

Je crois que l'évaluative a un catalogue de prise de vue type et qu'elle corrige l'expo selon ce qu'elle imagine comme scène. Du genre un rond foncé sur un fond clair = portrait en contre-jour donc surexpo. Peut-être que ce catalogue est plus ou moins utilisé selon la gamme canon (grand public ou pro).

Mais il faut que je retest l'évaluative pour comprendre ces résultats aléatoires, et aussi cette histoire de memo expo par le déclencheur mi-course.

le mesure pondérée centrale, comme son nom l'indique reste figée au centre.
la mesure évaluative sur les boitiers de série xD (donc pro/semi-pro) effectue sa mesure sur le(s) collimateurs sélectionnés avec pondération.

la différence entre l'évaluative et la pondérée centrale, quand le collimateur sélectionné est celui du centre, réside avant tout dans le fait que l'évaluative n'utilise pas la région centre, mais le collimateur, puis pondère avec le reste de la scène, à l'inverse de la pondérée centrale qui choisi une zone de 9% au centre pour ensuite pondérer avec le reste de la scène.

la mesure spot, se fait sur le collimateur central sauf sur 1D(s) où elle peut se faire sur le collimateur choisi. (il est d'ailleurs idiot qu'ils aient oublié cela sur le 7D vu la refonte complète de l'AF, et le fait que tous ses collimateurs soient croisés, mais bon...)

en mode M la mesure a néanmoins une certaine importance... en effet, selon la mesure choisie, la valeur de référence indiquée dans le posemètre du viseur change, donc si on tiens compte du posemètre pour déterminer les paramètres, la mesure d'exposition prend tout son sens, même en manuel.

Hummm ... j'en profite pour glisser un petite question ...
- Quelle mesure est optimum pour collimateur excentré (sans posibilité de recadrage) ?

regarde la doc de ton 60D sur la description des 4 mesures d'exposition, pour voir s'il l'évaluative est basée sur le collimateur centrale ou sélectionné, sur le 60D. j'avoue que sur ce boitier je ne sais pas trop... il est tellement bizarre en terme de gamme qu'on peut se poser la question. personnellement je pense qu'il n'est pas basé sur le collimateur sélectionné mais bon... on peut avoir une bonne surprise.

tu peux aussi choisir ta bonne mesure sur le centre de ton viseur/écran en le plaçant sur ton sujet, et mémoriser l'expo, puis "recadrer" et faire la map sur le bon collimateur.
c'est certes contraignant et pas très intuitif, mais si tu n'a pas prise en compte du collimateur, je vois mal comment faire autrement.

Ah ok ..., je vois que tu viens de rajouter "recadrer", j'étais prêt à te poser la question ...

Dans le manuel du 1000D (donc entrée de gamme de 2008), l'évaluative prend en compte le collimateur. Il ne faut pas regarder le paragraphe sur la sélection des modes de mesure mais celui sur la mémo d'expo... et aussi dans la fiche technique à la fin (contrôle d'expo).

J'imagine que c'est pareil sur les gammes supérieures (donc tous les EOS...) et plus récentes (... à partir de 2008).

Attention cependant car il y a une excéption dans les 1D pour le spot dans le collimateur choisi : il ne faut pas activer les 45 collimateurs, ce qui est souvent le cas, donc il reste également impossible de le coupler au collimateurs lorsqu'on ne limite pas à 19 collimateurs sélectionables.

Donc comme dit plus haut seul la matricielle prend en considération le collimateur, tous les autres modes sont fixes, sauf le spot sous certaines conditions et boîtiers (à voir avec la doc de chacun) En général cela reste limité au 1D avec conditions donc (le Mark III pas de pb car on ne peut pas les sélectionner tous, mais le Mark IV doit demander de le limiter si on veut utiliser cette fonction)

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Citation:

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Envoyé par cinemania

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la mesure évaluative sur les boitiers de série xD (donc pro/semi-pro) effectue sa mesure sur le(s) collimateurs sélectionnés avec pondération.
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la mesure spot, se fait sur le collimateur central sauf sur 1D(s) où elle peut se faire sur le collimateur choisi. (il est d'ailleurs idiot qu'ils aient oublié cela sur le 7D vu la refonte complète de l'AF, et le fait que tous ses collimateurs soient croisés, mais bon...)....

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la mesure évaluative tient compte du collimateur actif sur tous les boitiers (y compris mon 300D).

sur le 7D la spot liée au collimateur AF n'est pas un oubli, c'est volontaire ;)). Et ça fait longtemps que les boitiers ont tous les collimateurs croisés (y compris les xxD).

Seb.

Citation:

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Et ça fait longtemps que les boitiers ont tous les collimateurs croisés (y compris les xxD)

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Pas sur les xxxD et les xxxxD, sauf pour le central, et ça se ressent, surtout en basse lumière !

Citation:

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Envoyé par Tom-Mosack

Pas sur les xxxD et les xxxxD, sauf pour le central, et ça se ressent, surtout en basse lumière !

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heureusement que les xxxxD et les xxxD n'ont pas tous les atouts des gammes supérieures ;)) sinon je ne me serais pas embêté à acheter un 1D :D

Seb.

Haha, c'est sûr ! C'est un peu marketing aussi, normal... C'était juste une précision pour ceux qui nous lisent, et qui risquent d'être déçus en achetant un 600D de ne pas avoir le même AF qu'un 60D ou qu'un 7D, bien que les brochures disent que ce sont grosso modo les mêmes...

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Envoyé par Tom-Mosack

...bien que les brochures disent que ce sont grosso modo les mêmes...

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il est vrai que les différences d'AF ne ressortent pas sur les brochures. Par exemple mon 40D a tous les collimateurs croisés jusqu'à f/5.6 alors que mon 1D non.. sur le papier avantage au 40D, sur le terrain je vous laisse deviner :D

Seb.

Citation:

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il est vrai que les différences d'AF ne ressortent pas sur les brochures. Par exemple mon 40D a tous les collimateurs croisés jusqu'à f/5.6 alors que mon 1D non.. sur le papier avantage au 40D, sur le terrain je vous laisse deviner

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Serais-tu un commercial Canon déguisé? Haha :D

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Envoyé par Tom-Mosack

Serais-tu un commercial Canon déguisé? Haha :D

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c'est mardi-gras .... ah non :D

Seb.

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Envoyé par cinemania

regarde la doc de ton 60D sur la description des 4 mesures d'exposition, pour voir s'il l'évaluative est basée sur le collimateur centrale ou sélectionné, sur le 60D. j'avoue que sur ce boitier je ne sais pas trop... il est tellement bizarre en terme de gamme qu'on peut se poser la question. personnellement je pense qu'il n'est pas basé sur le collimateur sélectionné mais bon... on peut avoir une bonne surprise...

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Merci cinemania ... bonne surprise !!!
En evaluative (et uniquement) la mesure est faite sur le collimateur sélectionné sauf en MAP manuelle ou la mesure est faite sur le central.

Pour répondre à "Tonthon", donc rarerement et encore moins depuis que je viens de découvrir cette histoire de collimateur décentré couplé à AEL en seule mesure évaluative sur 60D.
J'utilise beaucoup les collimateurs décentrés et je viens de comprendre par la même, quelques erreurs et réponses à mes questions sur le résultat médiocre de certaines de mes photos de sport avec collimateur décentré .... Yessss ....
Merci donc à toi et à "cinemania" qui m'a redonné goût à la lecture ...

Attention cependant, car pour le sport auto par exemple ou bien des sports d'ailleurs, en particulier sur scènes décentrées, une exposition calculé sur un sujet sombre et sur un sujet clair ne donne pas du tout les mêmes expositions. Ainsi une voiture complétement noir qui passerait cramera la photo sur bien des endroits, là où une voiture complètement blanche sousexposerait la prise de vue. Cela est valable pour la tenue d'un joueur également

Dans ce types de configuration et surtout qu'en général on sait ou le véhicule passera puisqu'on choisi un angle particulier de shoot, le mode M est ici encore l'un de plus éfficaces, cela permet de s'affranchir de la zone visée pour la mesure d'expo et ne s'occuper que du choix du collimateur pour le suivi AF

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Envoyé par shamou

l Et ça fait longtemps que les boitiers ont tous les collimateurs croisés (y compris les xxD).

Seb.

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Longtemps longtemps pas tant que ça le 30D n'a que le central en croisé... L'est pas si vieux que ça... non ?:no::

Citation:

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Envoyé par jice68

Longtemps longtemps pas tant que ça le 30D n'a que le central en croisé... L'est pas si vieux que ça... non ?:no::

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le 40D les a tous croisés et il est de septembre 2007 donc bientôt 4 ans. Ça ne date donc pas de l'année dernière ;))

Seb.