Essai 400D à F/22... tache !

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14/09/2006, 11h46
Nobodythere

Essai 400D à F/22... tache !

Salut à tous,

de passage chez mon photographe favori... je tombe nez à nez avec un 400D... on papote et il me le prete pour que je regarde un peu.

Le système de désactivation des infos quand on approche l'oeil est assez bien pensé..; et le "nettoyage du capteur en cours" est quand même une belle nouveauté.

Par contre, avec le 18-55 monté dessus j'ai pris une tof du mur (blanc) au flash à F/22... et HORREUR ... UNE TACHE en plein milieu du capteur (pas le genre impossible à voir en plus puisque visible même sans zoomer l'image sur le LCD !).... :confused: J'ai bien sur renouvelé l'opération pour m'assurer que c'était pas une tache sur le mur... mais non. La vendeuse m'a dit qu'elle avait fait le test aussi... et arrivée aux même conclusions meme avec d'autres objos.
14/09/2006, 11h55
canon-passion

Il est possible que ce soit une tache de gras, auquel cas même si on secoue le capteur pendant 15 jours, y a rien à faire si ce n'est un nettoyage humide.
14/09/2006, 12h08
TomatoTom

Aie, aie, aie ! Ca va recommencer le truc du mécanisme qui projette de la graisse ! Et là alors à quoi va servir le nettoyage par ultra sons !
Tu as bien fait de poster ça, ça remet en cause mon achat futur de 400D. Si Canon n'a pas corrigé le tir pour les projections de graisse, la solution n'en est plus une ! et ne reste que les 10 Mp comme caractèristique intéressante. Dés lors, entre le 400D au alentours de 725 euros et le 30D à 1025 euros chez Atkdiscount, il n'y a que 300 euros pour la gamme au dessus, et 2 Mp de moins, mais un boitier magnésium mieux fini.
Ca me donne à réfléchir.....
14/09/2006, 12h09
Haentjens.R

Et bien je tient a rassurer tout le monde quand même, sur le mien, rien......pas une tache, pas une poussière, même petite. :D

Je pense que ca devient de la parano là aussi, c'est certain que le capteur anti poussières finira bien par être marqué aussi.
Il n'existe pas encore de capteurs munis de nanorobots qui nettoient tout (bientot peut etre)
Ce n'est peut être pas le système le plus performant concernant les poussières , mais c'est quand même d'une grande aide, et c'est quand même une réelle avancée.
C'est dingue comme tout le monde crache sur ce petit nouveau. :fear(1):
14/09/2006, 12h12
Haentjens.R

Et c'est quoi cette histoire de projections de graisses?? Jamais entendu parler.(mais pas tout lu non plus donc.......)
14/09/2006, 12h14
Nobodythere

Citation:

Envoyé par Haentjens.R

C'est dingue comme tout le monde crache sur ce petit nouveau. :fear(1):

Je crache pas dessus... j'informe de mon expérience personnelle ;)

Maintenant, il est vrai que j'ai testé qu'un seul boitier et que c'est peut être de la malchance.
14/09/2006, 12h16
Haentjens.R

Citation:

Envoyé par Nobodythere

Je crache pas dessus... j'informe de mon expérience personnelle ;)

Maintenant, il est vrai que j'ai testé qu'un seul boitier et que c'est peut être de la malchance.

NE t'inquiète pas, je ne parlais pas de toi spécialement, c'est une quasi généralité. ;)
Bon oki, j'ai vu , mais manifestement c'est récurrent sur le 5D ces projections de graisses??
J'ai possédé le 300D pendant un an, et le 350D, pendant presque autant de temps, et je n'ai jamais eu de taches de graisses. :o
14/09/2006, 12h22
Viktor

La graisse, c'est surtout sur le 5D.
Pas constaté sur les 20D et 350D et pas (encore ?) sur le 30D.
Toutes marques confondues, un jour ou l'autre nous avons des poussières sur le capteur.
C'est un peu agaçant, mais cela se nettoie très bien avec à peine quelques précautions.
A mon sens, les systemes anti poussières sont un progrès, mais pas encore une solution parfaite.
Le probleme des poussière existe depuis qu'existent les DSLR, et il semble que des millions d'utilisateurs s'en sortent très bien. Non ?
"Avant", il fallait nettoyer la chambre et le chemin de film pour éviter les rayures, maintenant c'est le capteur.
Rien de bien nouveau.
14/09/2006, 12h24
TomatoTom

Citation:

Envoyé par Haentjens.R

Et bien je tient a rassurer tout le monde quand même, sur le mien, rien......pas une tache, pas une poussière, même petite. :D

Je pense que ca devient de la parano là aussi, c'est certain que le capteur anti poussières finira bien par être marqué aussi.
Il n'existe pas encore de capteurs munis de nanorobots qui nettoient tout (bientot peut etre)
Ce n'est peut être pas le système le plus performant concernant les poussières , mais c'est quand même d'une grande aide, et c'est quand même une réelle avancée.
C'est dingue comme tout le monde crache sur ce petit nouveau. :fear(1):

Je préfére lire ça !
Mais avoue que si on doit retrouver le problème des taches de graisse projetées par le mécanisme, comme dit Canon passion, on revient au nettoyage liquide, donc.....
Moi, je crois toujours au départ qu'un fabricant corrige les bugs de son matèriel sur le nouveau modèle. Les gouttelettes de gras, tout le monde s'en est plaint. S'il ont laissé le phénomène sans correction, alors ça veut dire qu'il prennent les gens pour des c... Et alors, le mieux c'est de ne plus jouer le progrés jusqu'à ce qu'ils craquent et nous fassent ce qu'on attend d'eux ( les fabriquants )
L'autre jour, dans le magasin photo Creative, il y avait un représentant leica qui présentait les modéles numériques de la marque. Je lui ai parlé des problèmes de poussière. Il a ouvert le dos de l'appareil qui se sépare complètement, et a passé un coup de chiffon antistatique sur le capteur en me disant: voilà, plus de poussières!
Je me demande bien pourquoi Canon n'a pas fait un système aussi simple pour nettoyer le capteur. Et l'ultra son....après avoir vu ça, ça fait gadget !
Bon, leica c'est plus cher....Mais on peut pas faire plus simple !
14/09/2006, 12h24
canon-passion

En fait c'est pas de la graisse. L'obturateur est lubrifé au montage et quelques fois il y a un tout petit peu trop de lubrifiant. Quand tu fais fonctionner l'obturateur en déclenchant, l'excès de lubrifiant est vaporisé sur le capteur.

Bon c'est pas très grave, cela dure pas très longtemps et surtout il n'y a pas dix litres a évacuer! n'oubliez pas que la plupart des poussières sont presque invisibles à l'oeil! Alors quelques micro gouttelettes pendant qq jours c'est pas mortel!

Perso je préfère un obtu un poil trop lubrifié que un qui ne le sera pas assez et qui grippera à 20 000 déclenchements!

Et il ne faut pas généraliser, l'anti poussière n'est pas la panacée universelle, mais ça aide pas mal et c'est mieux que rien.

Par contre je serais curieux de voir comment fonctionne le système de Sony qui ne fait pas de nettoyage a ultra sons mais juste en secouant un peu son capteur.
14/09/2006, 12h27
TomatoTom

Citation:

Envoyé par Haentjens.R

J'ai possédé le 300D pendant un an, et le 350D, pendant presque autant de temps, et je n'ai jamais eu de taches de graisses. :o

Moi j'en ai eu au bout de huit mois sur le 350D . Je pensais d'abord à des gouttelettes de condensation, avant d'entendre parler de gouttelettes de graisse.
14/09/2006, 12h29
Haentjens.R

Citation:

Moi j'en ai eu au bout de huit mois sur le 350D . Je pensais d'abord à des gouttelettes de condensation, avant d'entendre parler de gouttelettes de graisse.

Ouille........ mince.. enfin, moi pas en tout cas :s

Question idiote maintenant...

DOnc, si on résume, et je suis daccord avec vous, il faudra bien un jour ou l'autre nettoyer le capteur manuellement.
Mais....... Est ce que le nouveau revêtement du filtre passe-bas qui se trouve devant le capteur , et qui a des propriétés antistatiques, tolerera les liquides éclipses et autres??
14/09/2006, 12h39
cc78180

Citation:

Envoyé par Haentjens.R

Et bien je tient a rassurer tout le monde quand même, sur le mien, rien......pas une tache, pas une poussière, même petite. :D

Je pense que ca devient de la parano là aussi, c'est certain que le capteur anti poussières finira bien par être marqué aussi.
Il n'existe pas encore de capteurs munis de nanorobots qui nettoient tout (bientot peut etre)
Ce n'est peut être pas le système le plus performant concernant les poussières , mais c'est quand même d'une grande aide, et c'est quand même une réelle avancée.
C'est dingue comme tout le monde crache sur ce petit nouveau. :fear(1):

Tout à fait d'accord !! :clap_1:

Les critiques fusent dans tous les sens (surtout dans les mauvais!). Pour certains, le 400D est déjà plein de poussières à l'ouverture de l'emballage, pour d'autre il y a des taches de graisse (à noter que c'était un modèle de prêt et que par conséquent, on ne sait pas ce qui avait été fait avec avant l'essai !), d'autres se plaignent que le système anti-poussière ne puissent pas enlever les 3 kilos de poussière qu'ils ont laissé entrer dedans..... Bref, j'ai l'impression que tout est bon pour dire que ce 400D est complètement bidon et qu'il ne faut surtout pas l'acheter !! :ranting2:

Et bien n'en déplaise aux rabajoies de service, mais ce 400D je le trouve très bien et je l'ai commandé et vous pourrez toujours sortir tous les arguments négatifs que vous souhaitez. Si vous le trouvez si nul que ça et bien ne l'achetez pas, mais n'essayez pas d'en dégouter les autres !!! :zoo_taz:
14/09/2006, 12h43
TomatoTom

Citation:

Envoyé par Nobodythere

Par contre, avec le 18-55 monté dessus j'ai pris une tof du mur (blanc) au flash à F/22... et HORREUR ... UNE TACHE en plein milieu du capteur (pas le genre impossible à voir en plus puisque visible même sans zoomer l'image sur le LCD !).... :confused: J'ai bien sur renouvelé l'opération pour m'assurer que c'était pas une tache sur le mur... mais non. La vendeuse m'a dit qu'elle avait fait le test aussi... et arrivée aux même conclusions meme avec d'autres objos.

Je suppose que vous avez essayé l'anti poussière de l'appareil ?
14/09/2006, 13h18
Mark

Citation:

Envoyé par canon-passion

Perso je préfère un obtu un poil trop lubrifié que un qui ne le sera pas assez et qui grippera à 20 000 déclenchements!

+1 :thumbup:
14/09/2006, 15h44
Nobodythere

Citation:

Envoyé par TomatoTom

Je suppose que vous avez essayé l'anti poussière de l'appareil ?

Ben...oui !
14/09/2006, 16h21
mystikchepas

D'un coté c'est bien le système anti-poussière mais c'est censé les virer du capteur mais finalement elles resteront dans la chambre !
Faudra prévoir un tuyau pour l'aspirateur :D
15/09/2006, 06h35
nkaok

c'est vrai que pour un systeme soit disant qui necessité des années de recherche ben c'est pas encore au point !! en fait il manque le sac derriere l'appareil comme sur les aspirateur/souffleur de jardin :Lighten:
15/09/2006, 07h18
MadZ

on va attendre la sortie du 450D alors ;-)
15/09/2006, 07h47
Alotenango

Citation:

Envoyé par Haentjens.R

Et c'est quoi cette histoire de projections de graisses?? Jamais entendu parler.(mais pas tout lu non plus donc.......)

En fait ce sont les mécanos en usine quand ils montent l'appareil, après ils le graisse à la burette et en colle partout .... :bash:
15/09/2006, 07h52
Alotenango

Citation:

Envoyé par canon-passion

Par contre je serais curieux de voir comment fonctionne le système de Sony qui ne fait pas de nettoyage a ultra sons mais juste en secouant un peu son capteur.

Ben ils ont piqué l'idée à Vilma ( sav Canon ) qui faisait ça depuis toujours pour nettoyer les capteurs. Tu leur porte, au guichet y' a un technico qui le remue version orangina et ça te coute 57 euros ht .... Ben sony ça doit être pareil sans les 57 euros ! :bash:
15/09/2006, 17h14
TomatoTom

Citation:

Envoyé par martin

Les gens qui ont des problèmes les rapportent, quoi de plus normal ?

Et je ne pense pas qu'il fassent ça dans le but de dégouter les acheteurs potentiels... Et comme tu l'as dit, toi tu l'as ton 400D, alors laisse couler;)

Ben moi, ça y est, je viens de l'acheter, et je croise les doigts pour que le capteur soit propre, que l'appareil fonctionne bien et que je rencontre une fille magnifique qui accepte de poser à poil gratos !
Je sais pas si ça va passer, mais je crois que je profite d'une erreur car j'ai acheté le grip en plus, et deux batteries qui en fait sont offertes si on clique sur l'offre spéciale en dessous. Chaque batterie est à 40 euros au détail, environ.... Là, le prix est le même pour le grip avec et sans batteries, je trouve ça bizarre, mais normalement la transaction est faite à 802 euros pour le boitier 400D, le grip et deux batteries, port compris et trois ans de garantie !
Moi le prix me va bien comme ça, et tant pis pour le digic III ! Vivement que je puissse recommencer à faire des photos !
15/09/2006, 17h22
Haentjens.R

Citation:

Envoyé par TomatoTom

Ben moi, ça y est, je viens de l'acheter, et je croise les doigts pour que le capteur soit propre, que l'appareil fonctionne bien et que je rencontre une fille magnifique qui accepte de poser à poil gratos !
Je sais pas si ça va passer, mais je crois que je profite d'une erreur car j'ai acheté le grip en plus, et deux batteries qui en fait sont offertes si on clique sur l'offre spéciale en dessous. Chaque batterie est à 40 euros au détail, environ.... Là, le prix est le même pour le grip avec et sans batteries, je trouve ça bizarre, mais normalement la transaction est faite à 802 euros pour le boitier 400D, le grip et deux batteries, port compris et trois ans de garantie !
Moi le prix me va bien comme ça, et tant pis pour le digic III ! Vivement que je puissse recommencer à faire des photos !

:beer: :beer: Génial, vivement que tu le recoive. ;) :goodluck:
15/09/2006, 17h22
canon-passion

Citation:

Envoyé par nkaok

c'est vrai que pour un systeme soit disant qui necessité des années de recherche ben c'est pas encore au point !! en fait il manque le sac derriere l'appareil comme sur les aspirateur/souffleur de jardin :Lighten:

Maeuh non! Comme le 100 400 est réputé comme aspirateur il suffit d'actionner l'antipoussière sur le boitier, de se mettre en pause B, déclencher et deployer le 100/400! Comme ça toutes les poussières sont dans l'optique, on demonte l'objectif et on le retourne pour le vider! :thumbup: :thumbup:

Tient je vais faire breveter le système ! :D :D
15/09/2006, 18h14
TomatoTom

Citation:

Envoyé par TomatoTom

Ben moi, ça y est, je viens de l'acheter, et je croise les doigts pour que le capteur soit propre, que l'appareil fonctionne bien et que je rencontre une fille magnifique qui accepte de poser à poil gratos !
Je sais pas si ça va passer, mais je crois que je profite d'une erreur car j'ai acheté le grip en plus, et deux batteries qui en fait sont offertes si on clique sur l'offre spéciale en dessous. Chaque batterie est à 40 euros au détail, environ.... Là, le prix est le même pour le grip avec et sans batteries, je trouve ça bizarre, mais normalement la transaction est faite à 802 euros pour le boitier 400D, le grip et deux batteries, port compris et trois ans de garantie !
Moi le prix me va bien comme ça, et tant pis pour le digic III ! Vivement que je puissse recommencer à faire des photos !

Et bien, je l'achéte à trois heures, je veux montrer la bonne affaire à ma femme, je refais le parcours: le boitier nu 400D est passé à 667 euros ! J'ai perdu 33 euros! Internet, c'est trop dur ! faut jamais regarder après avoir acheté sous peine de désillusion !
C'est carrément le casino !

:bash: "Faire la photo du siècle, ça n'a pas de prix, pour le reste il y a la visa ! "
18/09/2006, 14h42
ricou69

Citation:

Envoyé par Nobodythere

Je crache pas dessus... j'informe de mon expérience personnelle ;)

Citation:

Envoyé par Nobodythere

Bon, c'est sûr... faut pas non plus cracher sur le capteur... :p
18/09/2006, 22h10
PhB

Citation:

Envoyé par ricou69

Bon, c'est sûr... faut pas non plus cracher sur le capteur... :p

Surtout après manger, ça nettoie moins bien :bash:

Je sais, je sors :D ...
19/09/2006, 00h31
Photomathon

Citation:

Envoyé par canon-passion

Maeuh non! Comme le 100 400 est réputé comme aspirateur il suffit d'actionner l'antipoussière sur le boitier, de se mettre en pause B, déclencher et deployer le 100/400! Comme ça toutes les poussières sont dans l'optique, on demonte l'objectif et on le retourne pour le vider! :thumbup: :thumbup:

Tient je vais faire breveter le système ! :D :D

ben moi pour mon 30D , j'ai trouvé la solution,
je l'ai pris avec le 17-55,pas une seule poussière sur le capteur!!!
19/09/2006, 08h09
isogood

quel que soit le système anti-poussière pour le capteur, il ne pourra jamais enlever les poussière collées au filtre, et encore moins les traces ou les taches.

Les petits malins qui vendent des pinceaux magiques, du liquide eclipse et des sensor swabs à des prix astronomiques (ils auraient tort de se gêner) ont encore de beaux jours devant eux...

On gave les techniciens de Canon depuis des années pour qu'ils mettent un système de nettoyage capteur sur leurs nouveaux boîtiers, or les techniciens de chez Canon sont bien placés pour savoir que c'est impossible à réaliser, ou que du moins, ça ne peut que donner des résultats très aléatoires...
Mais bon, ils ont dû se dire ras le bol maintenant avec ces braillards, on va leur en coller un sur le 400D, ça va les calmer, et en plus, ça va faire vendre.

voilà c'est fait.

Vendu.

au suivant...
19/09/2006, 09h00
spike_fr

... donc si je comprend bien , les PecPad et autres Swab pour les nettoyages de ccd, devraient maintenant servir à nettoyer le système antipoussière du 400D ? :beta:

A quand le 2nd système anti-poussière pour proteger le 1er système anti poussière ? :banned:

Perso, je suis pas convaincu. En plus ça rajoute un autre filtre devant le ccd, donc perte de piqué au niveau des tofs :bash: .

EDIT : et on fera comment quand les poussières se trouveront derrière le système anti-poussière (entre le filtre IR et le filtre vibrant) ?
ben ça sera retour SAV ... ?
19/09/2006, 09h29
zougah

Bon, j'ai testé mon 400D: aucune tache visible. Ouf !

La différence que j'attends avec le 300D, c'est de devoir nettoyer le capteur moins souvent, mais de là à ne jamais avoir à le faire, faut pas rêver ! (de toute façon, ce n'est pas pour ça que j'ai acheté un 400D...).
19/09/2006, 15h00
Fred08

Citation:

Envoyé par zougah

Bon, j'ai testé mon 400D: aucune tache visible. Ouf !

La différence que j'attends avec le 300D, c'est de devoir nettoyer le capteur moins souvent, mais de là à ne jamais avoir à le faire, faut pas rêver ! (de toute façon, ce n'est pas pour ça que j'ai acheté un 400D...).

C'est exactement le but. Tu ne seras pas déçu dans ce cas.
19/09/2006, 15h17
mystikchepas

Rrraaaaahhh j'ai commandé le mien aujourd'hui.
Et pareil je ne l'ai pas pris pour le système anti-poussière mais parce que j'avais un D60 qui commençait à être à la traine et là un 300D en dépannage.
19/09/2006, 16h10
spike_fr

est-ce que vous savez si on pourra tout de même le nettoyer avec des pecpad ?
car mainenant il ne s'agit plus du filtre IR directement, mais d'un filtre placé sur un support vibrant (d'après ce que j'ai compris). En appuyant dessus, on risque pas de forcer sur les moteurs ou eletro-aimants ?
19/09/2006, 17h23
Fred08

Citation:

Envoyé par spike_fr

est-ce que vous savez si on pourra tout de même le nettoyer avec des pecpad ?
car mainenant il ne s'agit plus du filtre IR directement, mais d'un filtre placé sur un support vibrant (d'après ce que j'ai compris). En appuyant dessus, on risque pas de forcer sur les moteurs ou eletro-aimants ?

JAMAIS les constructeurs n'ont recommandé les pec pads. Mais bien les sensor-swabs. Les pec pads sont prévus pour les optiques et écrans, pas le capteur.
20/09/2006, 09h21
spike_fr

Citation:

Envoyé par fred08

JAMAIS les constructeurs n'ont recommandé les pec pads. Mais bien les sensor-swabs. Les pec pads sont prévus pour les optiques et écrans, pas le capteur.

ok, c'était un abu de langage, je voulais bien parler des batonnets stérils à 1 million de dollars.
Je réitère donc la question : ne sera pas t-il risqué de nettoyer le filtre auto-nettoyant placer sur support vibrant ?

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