Aider moi a cromprendre a quoi sert flash externe????

Bonjour à tous,

Ma question va peut etre vous parraitre bête avec mes excuses... :-s

Je vois beaucoup de photographe avec des flash au dessus de leur boitiers. A quoi sert'il concretement?? j'ai cru comprendre que c'etait pas mal pour les portraits ?? ( j'en fais enormement en plus) j'ai cru comprendre que certains pouvaient diriger l'eclair vers le haut pour eviter des ombres ( je crois ?!) .

Pouvez vous m'aider a comprendre a quoi il sert ? quel flash correspondrait a mes clichées ( portait essentiellement et un peu de paysage).
.
Merci de votre aide par avance pour ceux qui prendront 2 min de leur temp a me rep ? :-)
Bonne journée .

Alors le flash sert à "déboucher les ombres" c'est un peu barbare comme terme mais il s'agit en fait d'estomper au maximum les ombres sur le visage...

Il s'agit d'un flash cobra. Certains modèle peuvent s'orienter de haut en bas et de droite à gauche. Le fait d'orienter la tête (du flash hein!) vers le plafond permet d'atténuer la puissance du flash afin d'obtenir une lumière plus douce...

Pour du portrait, je te conseille un Speedlite 430 EX (pas besoin de la version II)

Clément

PS: pour des paysage cela ne sert à rien car les flashs ne portent pas à plus de quelques mètres!!!

c'est ce qu'on appel des flash cobra... à distingo avec les flash intégrés des boitiers.

ces flash sont plus puissants, et souvent orientable, ce qui permet d'orienter l'éclair comme tu le souhaite.
alors pourquoi orienter l'éclair ?
et bien pour utiliser une lumière indirecte et faire en sorte que le flash ne se voit pas. C'est donc parfait dans un appartement, avec un plafond blanc à 2m50 du sol, car l'éclair va rebondir et être refléchi par le plafond de façon plus diffuse et douce, et ainsi éclairer la scène plus uniformément également qu'avec l'éclairage normal qui peut-être de très mauvaise qualité.

de plus orienter le flash permet aussi de ne pas éblouir tes sujets, ou de devoir avoir 36 éclairs pour éviter le phénomène des yeux rouges... et permet aussi d'éviter d'avoir un reflet du flash, sur le sujet, surtout si celui-ci à des lunettes...
le flash est et peut-être perçu comme un éclairage d'appoint au moment du déclenchement.

un flash puissant, peut même permettre de "déboucher" les ombres engendrées par le soleil, sur des prises en extérieur, lorsque la lumière est dure, ou pour compenser les contre-jours, pour exposer/éclairer la partie justement sombre, comparer à l'arrière plan...

les possibilités avec un flash sont énormes, surtout quand on a appris à l'apprivoiser et compris son fonctionnement, et quand l'utiliser.

waouhhh quel rapidite merci clement !
ayant un petit budget j'ai decourt unn METZ flash 36 af-5 tu connais ? il serait bien ??

pour commencer c'est pas mal, mais ne permettra pas toujours de déboucher les ombres d'une lumière très dure en extérieur ou de compenser un contre-jour... (déjà que c'est souvent pas évident avec un 580ex2)
mais en intérieur c'est très bien.

mais quel est ton budget max en fait ?

Si tu as un petit budget, les Speedlite 380EX ou 420EX peuvent être pas mal...

METZ je ne suis pas un spécialiste, je sais qu'il faut un sabot spécifique à la marque (envois le lien de ce que tu as vu en MP si tu veux)

Clément

je pensais mettre environs 150 € au max en faite ?

Et bien à 150€ tu as sans problème un 430EX en occas'!

En neuf c'est plus compliqué car tu vas rester dans du "bas de gamme" à ce tarif.

Clément

c'est quoi la différence entre les deux ?

bonjour

Si tu veut t'acheter un flash, je te conseille le 430 EX II malgré tout, pour une faible différence de prix, tu à un système de montage plus pratique et puis... euh, c'est tout mais la différence de prix est vraiment faible voir inexistante!
(quand j'ai acheté le mien, il était même moins cher que la première version aussi vendue sur le site!!)

Sinon le flash indirect sert aussi à adoucir le contour des ombres d'un visages causée par le flash en direct et à mieux diffuser la lumière dans un pièce pour ne pas avoir la personne photographiée bien éclairée et le fond sombre.

oups j'ai été trop lent pour répondre...

Oui la principale différence entre le 430EX et le 430EXII réside dans le principe de montage mais je ne suis pas certain que les 50€ de différence (150€ vs 200€) en vaille vraiment le coût.

Clément

430x en neuf 230€ a qd meme ? lol

A 150€ en neuf, tu n'as que le 270EX qui est plutot un gros flash pop-up qu'autre chose d'après ce que j'en ai lu (jamais testé cela dit)

Clément

je peux continuer a vous embeter ???? a quoi correspondent les ETTL 24-28-35-50-105 ???
Merci encore a vous tous :-)

C'est le réglage du flash (automatique) par rapport à la focale que tu utilises 24 pour 24mm par exemple

Clément

ah ok je n'aurais donc pas a regler aussi le flash lol
sinon pensez vous qu'il soit vraiment indispensable d'investir dans un flash ds mon cas de figure ? j'en ai vraiment envie mais sert a pas grand chose ?

excuser moi de ma naiveter lol je fais de la photo que depuis 6 mois !

Un bon flash n'est jamais un mauvais investissement! En plus si tu achètes d'occasion et que tu te rends compte que cela ne t'ai pas réellement utile, tu peux revendre en faisant une opération nulle...

Concernant ton utilisation, dans quelles conditions réalises-tu tes portraits?

Clément

en exterieur je dois repartir bosser jattend vos rep et reviens ce soir merci a tous !

C'est vrai que l'occasion peut valoir le coup.
Sinon moi une fois que j'ai commencé à me servir de mon flash, je ne l'ai plus lâché et je l'ai toujours avec moi!!
(même si il est lourd et encombrant!!)

Le flash indispensable... pas forcément. Si tu ne fais que du paysage, ça ne sert à rien :-)
Mais si tu fais beaucoup de portrait, et je dirais même si tu n'en fais qu'occasionnellement, un flash externe type 430 EX II est vraiment un gros gros plus. Personnellement, je ne pourrais plus me passer de mon flash. Il faut un peu d'apprentissage au début (mais finalement, je dirais pas tant que ça, il faut surtout essayer) mais c'est vraiment un autre monde de la photo qui s'ouvre, enfin c'est comme ça que je l'ai ressenti.
De plus, un flash passe sans aucun soucis d'un boîtier à un autre, donc c'est un investissement que tu auras le temps de rentabiliser...

En extérieur ça peut être pas mal pour déboucher les ombres comme je t'expliquais au début.

Il va falloir que j'y retourne aussi de toute manière (sinon le chef va pas être content :D )

Clément

Citation:

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Envoyé par Pilou760

Oui la principale différence entre le 430EX et le 430EXII réside dans le principe de montage mais je ne suis pas certain que les 50€ de différence (150€ vs 200€) en vaille vraiment le coût.

Clément

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Je rajouterais que je suis content d'avoir pris la version II l'epoque ou j'avais un 400d.
J'avais fait ce choix surout pour le systeme de montage qui était beaucoup plus pratique.

Apres changement de boitier, ce qui t'arrivera ptet un jour, je ne peux qu'être satisfait de ce choix
Aujourd'hui le 7D a acces directement depuis le menu a toutes les fonctions du flash, meme personalisées, sans compter que tous ses fonction sont aussi accessibles avec le mode sans fil. A priori ca ne semble pas être le cas avec les anciennes versions du 430

Honnetement, vu que le flash ne sert pas tous les jours et qu'on en change pas tous les jours, ca serait dommage de ne pas prendre une version II du 580 ou du 430.

Utiliser un cobra est tout de meme une contrainte, ca fait son poids et c'est encombrant si on promene sans le démonter :)

Mais par exemple un protrait en contre jour avec un chapeau sur la tete du sujet, difficile de ne pas avoir besoin de flash, du moins si on ne veut pas que l'arriere plan soit cramé

Par contre a l'intérieur en indirect au plafond ca reste une valeur sure, on perd un peu d'ambiance mais ca sauve des photos impossible sinon.
Maintenant je le pose sur son socle dirigé vers le plafond de la piece dans un endroit ou il est pas dans le champ bien entendu, et je le déclenche avec le flash intégré sans que ce denier ne soit pris en compte dans l'éclairage de la scene. Si je ne veux pas d'eclairage d'appoint je n'ai qu'a fermer le flash intégré pour prendre un photo sans flash.

Ah si on oublie quand meme quelques points :
- le puissance est quand meme largement suppérieure a celle du flash intégré, deja c'est une belle utilité
- l'axe est déporté => plus de pb d'yeux rouges
- il a sa propre alimentation => plus d'autonomie du boitier
- un peu de puissance pour une photo en synchro lente avec flash au deuxieme rideau pour figer le sujet ca aide

Voila des exemples d'utilisation qui te permettront d'y voir plus clair dans l'utilité d'un cobra.
Sachant que pour ma part je priviligie toujours la photo sans flash, et que le flash intégré est juste la en cas d'urgence ou maintenant pour le sans fil, car sa lumiere est assez crade :)

Ca reste un outil de plus de création, avec ses avantages, ses inconvénients ;)

pilou760... déboucher les ombres, oui, mais en portrait.
sur du paysage, avec généralement une distance de MAP proche de la distance hyperfocale ou au delà... excuse du peu, mais ton flash il ne sert à rien.

il ne faut donc pas considérer que ce qu'a dit GabiB était pour dire que le flash ne servait à rien en extérieur... il ne sert pas à grand chose en paysage à l'extérieur.
en portrait même à l'extérieur, il peut s'avérer indispensable pour déboucher des ombres ou compenser un contre-jour.

par contre pour l'usage du flash intégré du 7D comme flash de commande d'un flash esclave... exact, mais j'ai du mal à comprendre comment dans ce cas son éclair ne va pas venir éclairer la scène puisqu'il émet un éclair pour faire cette commande non ? a moins qu'il ne soit capable d'émettre dans les IR dans ce cas je comprendrais mieux.

Citation:

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Envoyé par cinemania

pilou760... déboucher les ombres, oui, mais en portrait.
sur du paysage, avec généralement une distance de MAP proche de la distance hyperfocale ou au delà... excuse du peu, mais ton flash il ne sert à rien.

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C'est donc à ce moment que je t'invite à reprendre le deuxième post de la discussion enfin surtout la dernière ligne...

Clément

PS: j'ai posté en même temps que GabiB donc mon post ne se référait pas au sien...

Il y a une section "flash" sur le forum, à partir de la page 2 il y a plus d'info pour des budget de 150€ : Discussions Flash

Citation:

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Envoyé par cinemania

il ne faut donc pas considérer que ce qu'a dit GabiB était pour dire que le flash ne servait à rien en extérieur... il ne sert pas à grand chose en paysage à l'extérieur.
en portrait même à l'extérieur, il peut s'avérer indispensable pour déboucher des ombres ou compenser un contre-jour.

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Oui, il est évident qu'un cobra ça sert aussi en extérieur, c'est sûr qu'on ne fait pas que du paysage dehors... La seule différence, c'est qu'on peut parfois (je dis bien parfois) réussir à faire un fill-in pas trop dégueux avec le flash intégré. En comparaison, un petit coup de flash bien dosé réfléchi sur un mur ça permet des trucs très sympas, et là il faut l'orientation et la puissance d'un cobra. (bon ok si t'es en contre jour ça marche pas...)
Concernant les flash de génération EX vs EX II : le menu "Contrôle du flash" intégré au boîtier, ça a quand même quelque chose de magique, et c'est vraiment très pratique. Accéder aux C.Fn directement sur le flash, c'est quand même un peu galère en comparaison.

Oh ! combien avons nous vu de gens photographier.............. la lune.............................................. ..... au flash !

il faut leur dire quand même !!!

salut l'occasion je ne suis pas pour, j'ai eu une mauvaise expérience avec un 380ex. Sinon Sigma fait des flash puissants,et dans ton budget,certes ça ne vaut pas un 580ex, mais ça rends de bons services.

Citation:

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Envoyé par cinemania

par contre pour l'usage du flash intégré du 7D comme flash de commande d'un flash esclave... exact, mais j'ai du mal à comprendre comment dans ce cas son éclair ne va pas venir éclairer la scène puisqu'il émet un éclair pour faire cette commande non ? a moins qu'il ne soit capable d'émettre dans les IR dans ce cas je comprendrais mieux.

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Tout simplement le flash intégré emet avant le premier rideau, et il est possible de le regler pour que le flash intégré ne fasse pas partie de la scene, voire régler un ratio entre les 2 flash pour ajuster les puissances de l'un et de l'autre
mais le sujet de la discussion n'est pas la, j'illustrai juste une utilisation de mon Cobra :)

Pourquoi conseiller à une personne qui ne vas pas utiliser son flash tous les jours un modèle comme le 430 ou le 580 ??? Il existe plein d'autres marques moins chère tout aussi bonnes que ces 2 flash là.
Pour les petits budgets ne faisant pas de flash souvent, je conseillerais un yongnuo 468. Il fait tout ce que le 430 fait, sauf peut être la synchro haute vitesse... et il ne coûte que 75€ !

Citation:

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Envoyé par reload

Pourquoi conseiller à une personne qui ne vas pas utiliser son flash tous les jours un modèle comme le 430 ou le 580 ???

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Parce qu'un flash, c'est fait pour durer, et si j'ai bien compris, l'utilisation n'en sera pas que sporadique ("portrait essentiellement"). Les 580 est cher, certes, mais franchement, la valeur ajoutée d'un 430 pour son prix me semble quand même très bonne : la possibilité de régler le flash depuis les menus du boîtier, la qualité de la mesure TTL, je suis pas sûr que les marques tierces puissent rivaliser dans des gammes de prix qui soient bien inférieures (pour des prix du même ordre, je dis pas, les flashs Metz sont par exemple très bons, et comparativement aux Canon, font un peu plus pour le même prix).

Citation:

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Envoyé par reload

Pourquoi conseiller à une personne qui ne vas pas utiliser son flash tous les jours un modèle comme le 430 ou le 580 ??? Il existe plein d'autres marques moins chère tout aussi bonnes que ces 2 flash là.
Pour les petits budgets ne faisant pas de flash souvent, je conseillerais un yongnuo 468. Il fait tout ce que le 430 fait, sauf peut être la synchro haute vitesse... et il ne coûte que 75€ !

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Le YN-468 est très bien mais peu puissant. Il ne s'achète pas en magasin français (en ligne ou pas). Il y a le nissin di622 mark2 bien plus puissant, mais à 160€.

L'inconvénient est qu'il lui faut le HSS, et dans ce cas il n'existe aucun flash à moins de 230€. Et là le 430EX devient intéressant.

Citation:

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Envoyé par GabiB

Parce qu'un flash, c'est fait pour durer, et si j'ai bien compris, l'utilisation n'en sera pas que sporadique ("portrait essentiellement"). Les 580 est cher, certes, mais franchement, la valeur ajoutée d'un 430 pour son prix me semble quand même très bonne : la possibilité de régler le flash depuis les menus du boîtier, la qualité de la mesure TTL, je suis pas sûr que les marques tierces puissent rivaliser dans des gammes de prix qui soient bien inférieures (pour des prix du même ordre, je dis pas, les flashs Metz sont par exemple très bons, et comparativement aux Canon, font un peu plus pour le même prix).

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Sur les 2 points que tu soulèves, les marques tiers (et le yongnuo à 75€) rivalisent sans problème :
- la possibilité de régler le flash depuis les menus du boîtier : le YN-468 c'est sûr, les autres surement d'après 2-3 compte-rendu de leurs utilisateurs.
- la qualité de la mesure TTL : c'est le boitier qui s'occupe de ça donc pas de problème.

Salut :)

Pour ma part, je m'étais pris un Sigma EF 530 DG ST pour le 5D. Et pas déçu ^^ Quelques heures d'essais pour intégrer le fonctionnement du flash, et t'es paré.

Mais apparement, il ne se fait plus :S Je l'avais pour environ 150€ justement je crois...

Bonsoir,

Je conseille également le 430EX II, il est certes un peu au dessus de ton budget (en neuf) mais dis toit que c'est un investissement : sauf à avoir besoin de plus de puissance (cela dit celle du 430EX II est suffisante pour la plupart des situations) et/ou de tenir plus de 3 ou 4 clichés en rafale, ce flash offre ce qu'il faut pour répondre à quasiment toutes les situations.
Lorsque j'ai acquis le mien j'avais également un budget "limité" que j'ai préféré augmenter un peu pour avoir un flash avec la Synchro Haute Vitesse et je suis content d'avoir fait ce choix car cette fonctionnalité s'avère vraiment utile voir même indispensable ...
Bien que je ne prêche pas pour le crédit certains sites de vente offrent le paiement en 3 ou 4 fois sans frais : cela peut peut-être te permettre d'augmenter un peu ton budget.

Comme il a déjà été dit, en intérieur tu appréciera la tête orientable (pour diriger/faire rebondir l'éclair où tu veux) et en extérieur la puissance (amplement suffisante pour un usage normal) et la Synchro Haute Vitesse qui te permettra d'utiliser le flash avec des vitesses d'obturation de plus de 1/200s
Et puis il est relativement "compact" -> on ne cherche pas bien longtemps où on peut le caser dans le sac.

Enfin, bien que je n'utilise pas souvent le flash (je préfère privilégier l'ambiance lumineuse de la scène tant que c'est possible) je ne regrette pas mon achat car lorsque j'en ai besoin j'apprécie son "aide"


Olivier

Citation:

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Envoyé par croqueurdo

Salut :)

Pour ma part, je m'étais pris un Sigma EF 530 DG ST pour le 5D. Et pas déçu ^^ Quelques heures d'essais pour intégrer le fonctionnement du flash, et t'es paré.

Mais apparement, il ne se fait plus :S Je l'avais pour environ 150€ justement je crois...

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Dans l'hypermarché à côté de chez moi, ils n'arrivent pas à s'en débarrasser...

Le premier mariage auquels j'ai été invité aaprès l'achat de mon boitier, je n'ai pu m'empécher d'allé accoster le photographe qui était de service ce jour là. Un pro à première vue. Il utilisait un 60D (je pense)
Je lui pose la question sur le flash et, à mon grand étonnement, il m'a répondu que le flash incorporé suffisait.

Pas mal dans son genre ton pro.:D

Pourquoi pas, tout dépend ce que les mariés attendent comme résultat.... Mais il est surprenant qu'un pro n'ait pas un cobra pour couvrir un mariage que ce soit à l'intérieur ou à l'extérieur. Surprenant effectivement, peut-être est-il balaise avec Photoshop :D

Citation:

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Envoyé par reload

Pourquoi conseiller à une personne qui ne vas pas utiliser son flash tous les jours un modèle comme le 430 ou le 580 ??? Il existe plein d'autres marques moins chère tout aussi bonnes que ces 2 flash là.
Pour les petits budgets ne faisant pas de flash souvent, je conseillerais un yongnuo 468. Il fait tout ce que le 430 fait, sauf peut être la synchro haute vitesse... et il ne coûte que 75€ !

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Bonsoir,

Sauf à n'utiliser le flash qu'en intérieur la Synchro Haute Vitesse s'avèrera assez vite indispensable et la puissance d'un 430EX est suffisante alors que celle d'un YN-468 risque d'être, surtout s'il y a rebond, plutôt limite.

Un YN-468 est à mon sens plus judicieux en second flash (piloté par l'éclair du flash "principal") pour éclairer un arrière plan par exemple ...

Maintenant, si le budget ne permet pas d'autre choix il est clair qu'un YN-468 sera bien mieux qu'un flash interne mais si on hésite à augmenter un peu son budget pour acquérir un 430EX alors je ne peux que conseiller de le faire car c'est ce que j'ai moi même fait et c'est sans aucun regret !
Je n'utilise certes pas très souvent le flash cobra mais lorsque j'en ai besoin j'apprécie, au delà de ses capacités/fonctionnalités, sa facilité d'installation et sa simplicité d'utilisation.


Olivier