Stabilisé ou not...

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21/05/2011, 08h43
Tonthon

Stabilisé ou not...

Bonjour,
Je pense passer à des objectifs/zoom lumineux à ouverture constante.

Il y a une belle différence de prix entre stabilisé et non stabilisé.

J'ai lu d'une part que la stabilisation ne fonctionne en prise de vue "paysage" et non en "portrait"
Si c'est le cas, déjà pas d'intérêt en "portrait" que je pratique assez facilement.
==> qu'en est-il réellement ?

D'autre part, si j'ai bien compris le fait d'avoir une ouverture constante fait que l'on peut augmenter sensiblement la vitesse
Donc plus facile d'élimer le bougé "horizontal"

J'ai connu l'argentique avec le tout manuel...c'est sans doute le pourquoi de ces questions

En d'autres termes, qui a fait le choix du non-stabilisé ?

Cordialement
21/05/2011, 08h52
Fredo_45

Non la stabilisation apporte la possibilité a main levé supprimer les flous de bougé du aux mouvements du photographe, si le sujet bouge il y aura un flou de bougé dut au sujet et la seul la vitesse d'obturation fera une différence. Perso j'ai des optiques stabilisé et non stabilisé, mais uniquement parce qu'elle n'existe que comme ca. L'apport de la stabilisation est intéressante dans les grandes focales par exemple ou il peut être compliqué d'atteindre la vitesse de focale a main levé, ou lors de prise de vue type paysage ou l'on manque de lumière, et ou la monté en iso est nuisible au détail. La prise en main et le poids du matos peuvent aussi jouer, avec un boitier avec une très bonne prise en main, le photographe peut descendre de façon naturelle aussi la vitesse.
21/05/2011, 09h04
gootanoo

Pour le changement de mon 18-55 du kit je suis partis sur le Tamron 17-50.
J'avais le choix entre la version stab et non stab. J'ai opté pour la version non stab meilleure optiquement et 100 euros moins chère. Ouvrant à F2.8 et focale max de 50mm c'est raisonable. Eventuellement à main levée dans une église je serais désavantagé par rapport à la version stabilisée mais bon généralement en grand angle, la stab n'est pas indispensable.

Par contre sur un téléobjectif style 70-200, là je pense que la stab a un réel intérêt surtout a 200mm. Bien sur si ton sujet est fixe, si tu fais un suivi la stab ne sert pas (sauf éventuellement certaines stab qui permettent de jouer uniquement sur un seul axe pour pouvoir suivre une voiture/moto par exemple).

Bref pour résumer, sur un trans-standard lumineux (type 17-50 F2.8) la stab n'est pas nécessaire à mon avis à moins d'avoir parkinson, au delà c'est déjà plus utile.
21/05/2011, 09h40
shamou

Citation:

Envoyé par Tonthon

..
En d'autres termes, qui a fait le choix du non-stabilisé ?
...

tout dépend de la manière de travailler de chacun, pour ma part je n'ai l'IS que sur mon 500 et je l'utilise très peu. De même il ne me manque pas sur les autres objectifs. Avec les téléobjectifs je préfère utiliser un trépied (ou un rocher ou mon sac etc..) que l'IS, on n'a pas inventé mieux pour obtenir une image bien nette (sans parler du confort qu'amène un support pour de objectifs lourds).
Je trouve surtout l'IS utile pour stabiliser la visée lorsque je suis dans une petite embarcation et ainsi permettre une utilisation plus efficace de l'autofocus. Les autres cas où j'utilise l'IS sont rares. En gros si le choix avec ou sans IS était possible j'aurais pris mon 500 sans IS pour des raisons de coût, fiabilité, poids, qualité optique (attention, je n'ai pas dit que les modèles sans IS étaient meilleurs optiquement que ceux avec IS, c'est juste une hypothèse purement théorique pour un objectif utilisant les mêmes technologies mais conçu avec et sans IS).

Seb.
21/05/2011, 10h54
Timoléon

Bonjour,
70-200 non stabilisé, inutile pour de la photo de sport en extérieur (mon utilisation principale) car il faut de toute façon une vitesse élevée pour "figer le mouvement" ... comme au bon vieux temps de l'argentique, quand la stab. n'existait pas !
Pour un transtandart, pas sûr que ce soit indispensable. Peut-être un plus en basse lumière si l'ouverture est limitée ... encore qu'en montant les "zizos".
21/05/2011, 10h57
bruno38

Pour répondre à tes questions :
- pour l'ouverture constante, il faut simplement appliquer les règles de l'ouverture. Si tu as un objectif avec une ouverture glissante de 4 - 5,6 ; tu pourras peut être faire ta photo au 1/100 à la plus petite focale mais tu ne la feras qu'à 1/50 à la plus grande. Tu as 2X moins de lumière à 5,6 que à 4.
- pour le stabilisateur en paysage ou portrait. En paysage, tu utilises des petites focales. En portrait, tu utilises des focales moyennes à grandes. Le stabilisateur est donc plus utile en portrait car la vitesse de "sécurité" est égale à 1/focale. Concretement, en prenant ta photo si tu bouges de 1° en respirant, sur un grand angle qui couvre 100°, tu n'as bougé que que 1% de la photo. Sur un télé-objectif qui couvre 4°, tu auras bougé de 25% de la photo.
21/05/2011, 11h14
cinemania

Tonthon la stabilisation fonctionne aussi bien en portrait qu'en paysage.
Simplement, les stabilisateurs de certains objectifs dispose de 2 ou 3 modes de fonctionnements différents.
mode 1 : compense les mouvements latéraux et verticaux... idéal en portrait.
mode 2 : compense uniquement les mouvements verticaux... bien pour du filé de mouvement en mode paysage, mais pas en mode portrait...

ici j'entends portrait le mode de prise de vue et non le type de photo...
certains objectifs comme le 70-200 f/4L IS USM sont meilleurs optiquement que la version non stabilisée, car ils ne sont pas sortis en même temps, même si c'est pour désactiver l'IS, il peut etre interessant d'"avoir cette version stabilisée.
22/05/2011, 08h58
Tonthon

Merci pour vos points de vue.

Je reviens sur un point technique que j'avais sans doute pas très bien exprimé et mais compris par cineman ...j'en étais resté que la stab ne fonctionnait qu'en mouvements verticaux,
question toute simple : comment repérer ceux qui sont en mode 1 ou 2 ou qui font les 2 ?

L'autre aspect intéressant c'est que les modèles récents seraient apparamment "meilleurs" optiquement mais ne sortent qu'avec la stab donc + lourd et ++++ cher
cela ne facilite pas un choix

Etant génération argentique, je me revois toujours trouver un point d'appui et le jour où je sors pour de la très belle photo avoir le trépied....donc plutôt option "sans stab"

C'est vrai que cela dépend de son mode de prise de vue et du résultat souhaité -je recherche le piqué "absolu"-

D'autres témoignages ?
22/05/2011, 09h32
maurice42

Cinemia,il me semble bien que tu a écrit deux affirmation contradictoire:
"Tonthon la stabilisation fonctionne aussi bien en portrait qu'en paysage." et "mode 2 : compense uniquement les mouvements verticaux... bien pour du filé de mouvement en mode paysage, mais pas en mode portrait..."
Il me semble que la première phrase est la bonne.

Pour répondre à la question plus haut je ne connait pas d'objectif IS qui n’ont qu'un mode, il possède tous deux modes et certains nouveaux modèle trois modes.
22/05/2011, 09h55
Ldo

Citation:

Envoyé par maurice42

...

Pour répondre à la question plus haut je ne connait pas d'objectif IS qui n’ont qu'un mode, il possède tous deux modes et certains nouveaux modèle trois modes.

On/off, tu comptes ça comme deux modes?
22/05/2011, 10h05
maurice42

Citation:

Envoyé par Ldo

On/off, tu comptes ça comme deux modes?

Non,quand on parle de mode d'IS c'est IS enclenché donc en mode On.
22/05/2011, 10h06
briceos

Le 24-105 IS n'a pas 2 positions d'IS. C'est IS on ou off. C'est le cas aussi des IS des objectifs grands public 18-55 et 55-250.
22/05/2011, 10h31
Ldo

Citation:

Envoyé par briceos

Le 24-105 IS n'a pas 2 positions d'IS. C'est IS on ou off. C'est le cas aussi des IS des objectifs grands public 18-55 et 55-250.

J'ai eu peur d'avoir loupé un truc sur le mien:clown::
22/05/2011, 11h07
Tonthon

Citation:

Envoyé par briceos

Le 24-105 IS n'a pas 2 positions d'IS. C'est IS on ou off. C'est le cas aussi des IS des objectifs grands public 18-55 et 55-250.

Ouf... je comprends mieux et je suis d'accord (pas trop difficile)

Mais cela ne répond pas à ma question que je vais reformuler...avec ces objectifs "grand public" la stab ne fonctionne lorsque l'on fait la prise de vue habituelle c'est à dire le reflex "horizontal" et ne fonctionne plus en reflex dès que l'on le bascule "verticalement". -je ne parle pas de réglage, programme "portrait" ou "paysage"-

Qu'en est-il des objectifs récents lumineux ? parce que si cela est identique...cela enlève un intérêt à mon point de vue en position reflex "vertical"...désolé je n'arrive pas à le dire autrement !
22/05/2011, 11h09
canon-passion

Il y a plusieurs types de stabilisation chez Canon suivant les objectifs. Certains comme les 70/200 ont deux boutons, on/off et 1/2 pour le choix de la stabilisation horizontale et verticale (position 1) et stabilisation verticale (position 2). D'autres comme les 18/55 IS, 55/250 IS, 18/200 IS n'ont qu'un bouton on/off, mais l'objectif est capable de se mettre tout seul en position 2 en fonction des mouvements de l'appareil. Les plus anciens objectifs comme le 28/135 ou le 17/85 n'ont pas la possibilité de ne stabiliser que les mouvements verticaux.

Enfin un nouveau stabilisateur est apparu sur le 100 f/2.8 macro, dit stabilisateur hybride, car en plus de compenser les mouvements horizontaux et verticaux, il corrige aussi ceux de basculement avant arrière.

Sinon, l'IS est utile sur toutes les focales, aussi bien les courtes que les longues, tout dépend de la "tremblotte" du photographe et de toutes façons on peut le désactiver si on en a pas besoin.
22/05/2011, 11h23
maurice42

Citation:

Envoyé par briceos

Le 24-105 IS n'a pas 2 positions d'IS. C'est IS on ou off. C'est le cas aussi des IS des objectifs grands public 18-55 et 55-250.

Je ne connait pas tous les objectifs ,je m’intéresse surtout à la gamme L.Mais d'apres Canon:

Pour le 24-105 L IS .Il a bien deux modes:
L’EF 24-105 mm f/4L IS USM intègre le stabilisateur d’image optique Canon (IS). Idéal pour les prises de vues à main levée, il permet de photographier avec une vitesse jusqu’à 3 fois plus lente sans risque d’apparition de flou de bougé. Pour permettre la stabilisation des prises de vues en filé, un mode IS 2 compense uniquement les vibrations verticales.

Pour le EF-S 55-250MM F/4-5.6 IS ,il a aussi deux modes.Le deuxième est automatique:
La fonction de détection automatique de mouvement panoramique désactive la stabilisation d'image horizontale ou verticale lors du suivi de sujets en mouvement.

Pour le EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS,je suis d'accord en regardant le site Canon,il ne possède que le mode 1.

PS: je cîte Ldo (je ne sis pas comment faire pour mettre une deuxième citation de message) "J'ai eu peur d'avoir loupé un truc sur le mien"
Le deuxième mode doit être automatique comme sur le 55-250MM F/4-5.6 IS mais Canon ne le précise pas,il dise seulement "un mode IS 2 compense uniquement les vibrations verticales"
22/05/2011, 11h30
Ldo

Citation:

Envoyé par maurice42

Je ne connait pas tous les objectifs ,je m’intéresse surtout à la gamme L.Mais d'apres Canon:

Pour le 24-105 L IS .Il a bien deux modes:
L’EF 24-105 mm f/4L IS USM intègre le stabilisateur d’image optique Canon (IS). Idéal pour les prises de vues à main levée, il permet de photographier avec une vitesse jusqu’à 3 fois plus lente sans risque d’apparition de flou de bougé. Pour permettre la stabilisation des prises de vues en filé, un mode IS 2 compense uniquement les vibrations verticales.

Pour le EF-S 55-250MM F/4-5.6 IS ,il a aussi deux modes.Le deuxième est automatique:
La fonction de détection automatique de mouvement panoramique désactive la stabilisation d'image horizontale ou verticale lors du suivi de sujets en mouvement.

Pour le EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS,je suis d'accord en regardant le site Canon,il ne possède que le mode 1.

PS: je cîte Ldo (je ne sis pas comment faire pour mettre une deuxième citation de message) "J'ai eu peur d'avoir loupé un truc sur le mien"
Le deuxième mode doit être automatique comme sur le 55-250MM F/4-5.6 IS mais Canon ne le précise pas,il dise seulement "un mode IS 2 compense uniquement les vibrations verticales"

C'est exact, c'est automatique...
Je pensais que tu parlais de pouvoir choisir soi même!
Pour ma part, je considère qu'il n'y a qu'une position car je ne peux influer sur la stab qu'en demandant on....ou off.
22/05/2011, 11h39
maurice42

Citation:

Envoyé par Ldo

C'est exact, c'est automatique...
Je pensais que tu parlais de pouvoir choisir soi même!
Pour ma part, je considère qu'il n'y a qu'une position car je ne peux influer sur la stab qu'en demandant on....ou off.

Je considère cela fait deux modes,car comment le différencier du EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS qui ne possède que le mode 1.
22/05/2011, 11h49
shamou

Citation:

Envoyé par Tonthon

...-je recherche le piqué "absolu"-
...

l'idéal reste donc le trépied.

Seb.
22/05/2011, 12h24
maurice42

Citation:

Envoyé par Tonthon

Ouf... je comprends mieux et je suis d'accord (pas trop difficile)

Mais cela ne répond pas à ma question que je vais reformuler...avec ces objectifs "grand public" la stab ne fonctionne lorsque l'on fait la prise de vue habituelle c'est à dire le reflex "horizontal" et ne fonctionne plus en reflex dès que l'on le bascule "verticalement". -je ne parle pas de réglage, programme "portrait" ou "paysage"-

Qu'en est-il des objectifs récents lumineux ? parce que si cela est identique...cela enlève un intérêt à mon point de vue en position reflex "vertical"...désolé je n'arrive pas à le dire autrement !

Si tu parle de la position de l'APN ( paysage ou portrait ) ,regarde les posts 7 et 9 .L' IS fonctionne ,l'objectif reconnait la position.
22/05/2011, 12h26
Tonthon

Merci pour ces précsions, pas évidentes au départ.

Il ne reste plus qu'à choisir, le critère "prix" va être déterminant car objectivement avec stab c'est mieux non ?
22/05/2011, 12h36
maurice42

Citation:

Envoyé par Tonthon

Merci pour ces précsions, pas évidentes au départ.

Il ne reste plus qu'à choisir, le critère "prix" va être déterminant car objectivement avec stab c'est mieux non ?

Le mode 1 on peut à la limite s'en passer (en augmentant la sensibilité pour avoir la bonne vitesse) mais le mode 2 est un réel plus dans les filés (ça permet de rester à une vitesse basse pour avoir un bon filé).
22/05/2011, 21h55
cinemania

maurice il n'y avait pas contradiction... ce n'est pas parce que certains objectifs ont bien 2 ou 3 modes que cela ne fonctionne pas... j'ai dit que ce n'était pas idéal car lorsque tu bascule ton boitier pour faire une prise en mode portrait... la stabilisation verticale se met à compenser des mouvements horizontaux... pour le filé de mouvement latéral... c'est rapé, mais il n'y a pas de contradiction car cela fonctionne quand même... juste pas comme prévu initialement.
23/05/2011, 10h16
maurice42

Citation:

Envoyé par cinemania

maurice il n'y avait pas contradiction... ce n'est pas parce que certains objectifs ont bien 2 ou 3 modes que cela ne fonctionne pas... j'ai dit que ce n'était pas idéal car lorsque tu bascule ton boitier pour faire une prise en mode portrait... la stabilisation verticale se met à compenser des mouvements horizontaux... pour le filé de mouvement latéral... c'est rapé, mais il n'y a pas de contradiction car cela fonctionne quand même... juste pas comme prévu initialement.

Faut que je retrouve le mode d'emploi de mon 70-200,mais j'ai trouvé ceci sur le site Canon ( Canon Image Stabilizer Photo - Canon France ) :"Afin que les suivis panoramiques horizontaux et verticaux intentionnels destinés à obtenir des fonds filés ne soient pas confondus avec des vibrations de l’appareil, certains téléobjectifs et télézooms proposent un deuxième mode IS. Dans ce mode, si le système détecte un mouvement prolongé de l’objectif dans une certaine direction, il désactive la stabilisation d’image dans cette direction."
23/05/2011, 11h02
Tonthon

du coup ?

cela voudrait dire "retour case départ" c'est à dire APN en position portrait....la stab ne fonctionne pas puisque déconnexion automatique

ou cela n'est pas aussi simple ?

Il y aurait une exception avec des objectifs récents avec stab "hydride"

C'est bien cela ?
23/05/2011, 11h15
cinemania

il faudrait que j'essaie si j'arrive à faire un filé de mouvement avec mon 70-200 en mode 2 en orientation portrait pour voir.
en fait tout dépend si le module IS est capable, de détecter l'orientation du boitier... en fait tout dépend de la suite de capteurs embarqués...
et si ils en sont capable... est ce vrai pour tous ?

personnellement je me suis jamais intéressé au filé de mouvement donc quand j'ai le commutateur de mode, il reste en mode 1...
23/05/2011, 11h17
maurice42

Citation:

Envoyé par Tonthon

du coup ?

cela voudrait dire "retour case départ" c'est à dire APN en position portrait....la stab ne fonctionne pas puisque déconnexion automatique

ou cela n'est pas aussi simple ?

C'est bien cela ?

Pour moi et d'aprés Canon cela fonctionne voir post 24.Faut que je fasse un essaie.
23/05/2011, 12h01
cinemania

En même temps à part pour certains objectifs, où une différence existe au niveau optique, entre un modèle avec et un mode sans stab (70-200f/4L ou 70-200f/2.8L par exemple)
si tu n'a pas la tremblotte ou qu'ils sont "lumineux" la stab n'est pas fondamentalement nécessaire, à part sur les longues focales où elle apporte un confort indéniable.
23/05/2011, 12h19
maurice42

La stabilisation fonctionne très bien en mode portrait, en contre plongé et suivi en diagonale (environ 20 à 25 m)( F/11 1/60 s 200 mm 70-200 mm L IS 2.8 ) Téléchargement du fichier : _42E1509.jpg

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