Un 85mm mais...

Bonjour,

Je me pose la question de savoir s'il est vraiment incontournable, comme il est souvent cité ici ou ailleurs, de posséder un 85mm 1.8 ou au mieux un 1.4 ?
Mais niveau budget, je pense plutôt au 1.8. (donc pas de polémique sur la qualité optique du 85 1.4 qui est bcp plus cher et pique pique pique ;-)

Car possédant un 50D avec un capteur aps-c, un 85mm correspond sur mon boitier à un 136mm.
Hors, j'ai déjà un 50 mm 1.8, ce qui correspondant en revanche à un 80mm sur un aps-c et donc pas un vrai 50mm...

C'est chiant cette histoire d'aps-c, fait chier d'être pauvre :)

te pose pas de questions...
Sur le 55-250 comment te sens tu niveau cadrage a 85mm ?
Si tu t'y sens bien le 85 t'ira aussi, sinon ben vois autre chose ;)

ben je trouve que je manque de recul, j'aime pas des masses :-/
me demande si je ne devrais pas envisager l'an prochain qd j'aurais des thunes de troquer mon 55-250 contre un 70-200 et de ce fait abandonner aussi l'idée du 85...

Si la focale de 85mm ne te convient pas des masses, tu as répondu à la question, non ?

budgetairement oui, mais pour avoir les 2 (70-200 et 85mm) ils sont complementaires, mais c#est vraiment une question d'habitude de rendu et de ce qu'on souhaite en portrait (j'aime assez serre)

Perso j'adore le 85 sur APS-C ou FF. L'ouverture combiné a la focale permet de faire des trucs sympas ! La différence d'ouverture fait une sacré différence au niveau rendu ...

Citation:

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Envoyé par xavyeah

Car possédant un 50D avec un capteur aps-c, un 85mm correspond sur mon boitier à un 136mm.
Hors, j'ai déjà un 50 mm 1.8, ce qui correspondant en revanche à un 80mm sur un aps-c et donc pas un vrai 50mm...

C'est chiant cette histoire d'aps-c, fait chier d'être pauvre :)

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Ta conclusion est à l'envers de la logique: le 50mm, qu'il soit monté sur un APS-C ou un FF est toujours un vrai 50mm, de même pour le 85mm, c'est juste que l'APS-C n'est pas le 24x36 , format pour lequel l'objectif est conçu.

Par ailleurs, il n'existe pas d'EF85mm 1,4 dans la gamme canon.

le problème du crop factor existe aussi sur des appareils pro à plus de 4000€, comme le 1D, même si c'est à moindre mesure vu qu'il n'est que de 1.3 contre 1.6... donc la pauvreté est ici hors de propos.

si tu te sens bien à 85, qui effectivement cadre comme un 135 sur FF, prends le. la question de savoir est ce bien utile... c'est chiant que ca cadre pas... est tout aussi hors de propos que la pauvreté, ce qui compte avant tout c'est ton usage à toi sur ton matériel.

on choisi pas un objectif parce que c'est un 85 mais parce qu'on a besoin/l'utilité d'un 85 (qui cadre à 136 sur aps-c), pour le 50 c'est un peu différent car quelque soit le capteur il s'avère toujours utile :)
le 85 sur aps-c te permettra de faire du portrait serré, ce qui ne sera pas son cas sur un FF où tu fera alors un portrait en buste... ça peut se voir comme un problème ou au contraire comme un avantage.
tout est affaire de point de vue.

mais encore une fois, tout dépend de ce que tu préfère utilisé et à quelle focale tu te sens le mieux... comme déjà dit fixe toi à 85 avec ton 55-250, et à 2 ou 3m de ton sujet et shoot et vois ce qu'il en ressort, ton ressenti, pas celui des autres.
finalement seul toi peut réellement répondre à cette question, puisque tu as mis fin à la polémique 1.2L/1.8 dans ton message initial.

L'important est d'avoir l'outil qui te correspond le mieux, les autres : ce sont les autres !

Je suis d'accord avec cinemania, tout dépend de tes besoins.
Ayant eu un 70-200 2.8 je lui préfère largement le 85 pour des portraits serrés...
Le bokeh est splendide et le piqué excellent :)
On ne peut pas véritablement comparer une focale fixe à un zoom de toutes façons mais je prend vraiment d'avantage de plaisir à chercher le meilleur cadrage et à bouger autour de mon sujet, à tel point que j'ai pensé à prendre un 135 f2 même si la focale me parait trop longue sur aps-c.
Pour le 85 1.4 il faut regarder du côté de chez sigma ;)

c vraiment gentil à vous de me donner autant de réponses, de directions et de point de vue...
effectivement, je n'ai pas pris en considération que le 85 mm1.8 pouvait "serrer", voila un argument de plus que je vais considérer :)

Citation:

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Envoyé par Dranouss

Pour le 85 1.4 il faut regarder du côté de chez sigma ;)

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le 85 de Sigma est encore meilleur que le 50 et je peux t'assurer que le 50 est fabuleux... en revanche je ne sais pas si je mettrai les 500€ d'écarts entre le Canon EF 85 f1.8 et le Sigma 85 1.4 tant le Canon à bonne réputation (ces 500€ iraient plutôt dans une petite caisse en bois pour un jour aller cherche ce 135 qui me fait baver ;) )

Le 85 1,8 Canon étant excellent, ça ne vaut pas le coup de claquer 500 euros de plus pour le Sigma.

La différence de prix pet permettre de s'offrir autre chose, un bon flash, ou en mettant au bout, un autre objectif qualitatif.

tout à fait d'accord :D

Citation:

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Envoyé par xavyeah

Je me pose la question de savoir s'il est vraiment incontournable, comme il est souvent cité ici ou ailleurs, de posséder un 85mm 1.8 ou au mieux un 1.4 ?

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Si je m'arrête un bref instant sur cette phrase qui entame le sujet. WOUAW. On dirait que tu vas te faire retirer un rein et une partie du foie et que tu te demandes s'il n'y a pas une solution moins invasive pour guérir.

Pourquoi donc voudrais tu cette focale sur ton boitier? Quel besoin ressenti te conduit à réfléchir à cette acquisition? Je ne vois rien dans les échanges qui nous éclaire sur ce point à vrai dire.

D'autre part: 85 1.8 et 70-200 f4 ne se comparent pas. Ils peuvent se compléter, je partager tout à fait cet avis déjé donné plus haut. Mais l'un ne remplace pas l'autre. Le 85 1.8 évolue dans un domaine particulier que le 70-200 n'effleure qu'en partie, celui de la PDC très courte. Du coup sans savoir s'il existe un besoin concret, difficile de t'aider. Ou si: si pas d'élément justifiant le 85 1.8, la seule réponse est alors: ne pas acheter. Comme ça a déjà été dit plus haut.

A moins d'être curieux. Et de vouloir jouer avec.

@+

Pour ma part, j'ai le 85mm f1.8 et le 70-200mm f2.8. Deux objectifs avec des utilisations différentes. A f1.8 en effet, on touche déjà à la très courte PDC ! C'est ce que je voulais pour le portrait sur APS-C (136mm) !
Quand je prends des portraits avec le 70-200mm, je suis d'ailleurs quasiment toujours en bout de range pour la raison précitée ;-)

+1 avec scaniris ;)
Bref a priori tu peux economiser pour autre chose ;)

Je ne comprends pas cet acharnement à vouloir comparer un zoom à quelle que soit l'une des focales couvertes à un objectif fixe de même focale.

Un zoom est à l'objectif à focale fixe ce que la pince multiprise est à la bonne clé pour desserrer ou serrer proprement un boulon. Le zoom est polyvalent, une sorte de passe-partout alors que l'objectif à focale fixe est un objectif dédié à un usage précis, quitte à zoomer avec ses pieds, en avançant ou en reculant afin d'obtenir le cadrage souhaité.

Il va sans dire, et mieux encore en le disant que l'objectif à focale fixe peut ouvrir davantage, et n'assurant que son travail pour sa seule focale, il est qualitativement meilleur qu'un zoom à focale équivalente. Déjà un zoom ouvrant à PO à 2,8 c'est déjà un zoom très lumineux, alors qu'on oebjectif à focale fixe, peut ouvrir, pour des produits de consommation courante, bien au-delà, à 1,4 voire plus encore, un ultralumineux à 1,2 ce qui est déjà un engin d'exception.

@ xavyeah :
Que penses tu de ton 50mm ? t ut'en sers habituellement, parviens tu à faire la MAP correctement avec ou bien tu as 90% de déchets ?
car sur beaucoup de points le 85mm est une suite à ce que tu fais avec le 50 en offrant une autre perspective et plus de bokeh en quantité mais surtout en qualité, et un AF plus fiable .

bref si tu n'aimes pas trop le 50mm, qu'il te frustre, et que tu n'a jamais passé plusieurs heures à la suite avec seulement cet objectif, si tu l'utilises seulement pour prendre deux clichés de temps en temps avant de le ranger, le 85 serait très contournable pour ton utilisation, à mon sens .....

maintenant pour quelqu’un qui kiffe le 50 ou un autre fixe, et qui aime passer du temps avec une seule focale disponible, et qui parvient à voir l’intérêt sur le plan du rendu de la PDC et du bokeh du pauvre 50 1.8 même face au 18-55is ! dans ce cas le 85mm sera presque incontournable une fois acquis .

De toute manière sur un plan technique pure, le 85 1.8 est une bonne affaire et un très bon outil avec beaucoup d'utilisation, et pas seulement en portrait, mais il reste moins généraliste qu'un 50mm ou 30mm, difficile de faire seulement avec, alors que des photographes ont passé leur vie avec un 50 ou 30 au bras ..

Sinon +1 Contre le comparatif zooms, fixes, car les deux sont vraiment très différents, ne serait-ce sur le plan du volume et le poids, et le rendu de l'image finale qui prends de l'importance plus on devient critique face à nos clichés, mais pour ça c'est comme pour la musique, il faut apprendre à voir et écouter les nuances !!

Pour ma part j'avais le 50 1.8 et je ne m'en servais pas souvent...
Et pourtant le 85 1.8 est maintenant le caillou qui est le plus souvent vissé sur mon boitier, donc choisir en fonction de l'utilisation de ton 50 n'est pas forcément le meilleur raisonnement même si ça donne une base car ça reste une focale fixe.
Je reprendrais un 50 mais la version 1.4 pour l'USM, la version 1.8 étant vraiment désagréable sur ce point.
Aimes tu le portrait en général ?
Pour ma part c'est l'amour pour le portrait qui m'a fait choisir le 85 1.8 ;)
Si c'est juste acheter parce qu'on dit en général que le 85 est bien, j'ai peur que tu perde des sous... :/

Citation:

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Envoyé par silver_dot

Le 85 1,8 Canon étant excellent, ça ne vaut pas le coup de claquer 500 euros de plus pour le Sigma.

La différence de prix pet permettre de s'offrir autre chose, un bon flash, ou en mettant au bout, un autre objectif qualitatif.

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De la provoc' anti-Sigma classique ;)

Ce n'est pas mon discours, mais on connaît la réaction si quelqu'un disait :

Le 85 1,4 Sigma étant excellent, ça ne vaut pas le coup de claquer 1000 euros de plus pour le Canon 1.2. La différence de prix peut permettre de s'offrir autre chose, un objectif qualitatif.

Citation:

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Envoyé par Blackout

Le 85 1,4 Sigma étant excellent, ça ne vaut pas le coup de claquer 1000 euros de plus pour le Canon 1.2. La différence de prix peut permettre de s'offrir autre chose, un objectif qualitatif.

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Il faudrait déjà que Sigma soit capable d'aligner un 85mm ouvrant à 1,2 face à l'EF85mm L 1,2 II, ce qui est loin d'être la cas au jour d'aujourd'hui.:D

Citation:

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Envoyé par Dranouss

Pour ma part j'avais le 50 1.8 et je ne m'en servais pas souvent...
Et pourtant le 85 1.8 est maintenant le caillou qui est le plus souvent vissé sur mon boitier, donc choisir en fonction de l'utilisation de ton 50 n'est pas forcément le meilleur raisonnement même si ça donne une base car ça reste une focale fixe.
Je reprendrais un 50 mais la version 1.4 pour l'USM, la version 1.8 étant vraiment désagréable sur ce point.
Aimes tu le portrait en général ?
Pour ma part c'est l'amour pour le portrait qui m'a fait choisir le 85 1.8 ;)
Si c'est juste acheter parce qu'on dit en général que le 85 est bien, j'ai peur que tu perde des sous... :/

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C'est certain que ce n'est qu'une vague tentative pour aider à la décision, je suis convaincu qu'un fan de 50mm appréciera beaucoup d'avoir un 85 à ces cotés, L'inverse n'est pas forcément vrai !
Toi tu es à fond portrait donc la réponse est trouvée , si notre amis était à fond portrait il l'aurai dit et les réponses aurait été brèves et semblables !

Bonsoir,

J'ai hésité entre le 50 & le 85, j'ai finalement opté pour le 85 car il permet de faire des portraits à des distances plus discrètes, t'es pas collé sur la personne, tu as plus de spontanéité du coup.
Je l'utilise en salle pour les soirées, pour les mariages dans l'église, il est nickel, un peu trop serré par contre à la table de repas (je regrette de n'avoir un 35f/2 ou un 50f1.4 ou f1.8 qu'à ce moment là).
J'ai aussi fais quelques églises en mode touriste, il est bien pour faire ressortir un élément de l'église, le 50 est trop large pour isoler un sujet au mur, ton 17/50 + le 85 peut être un bon combo.

Bref je l'adore mais il faut avoir de quoi manœuvrer pour l'utiliser tout de même, c'est parfois frustrant...fais des tests à 85mm et à 50mm pour te faire une idée du delta entre les 2 et ce que pourrait t'apporter le 85 que ne peut le 50.

Krakotte

merci vraiment à tous pour vos reactions.
alors oui le portrait m'intéresse, ceux qui visitent ma gallerie flickr se rendront compte que j'aime bien cet exercice des que je le peux (je prépare un shooting avec un modèle la sem proch).
je ne sais pas encore si je peux être à l'aise avec ce caillou.
je ne le compare pas en fait au 70-200, je me demande juste si au vu de mon utilisation peu intense du 50mm et d'un télé de base 55-250, le choix plus judicieux serait de remplacer à terme mon terme 55-250 par un 70 200 qui me ferait office de zoom et egalement d'objectif à portrait, bref je cumule les 2 ou alors, je garde mon bon vieux 55 250 pour certaines situations et je mise sur la qualité du 85mm 1.8 pour les portraits serrés avec une ouverture maximale.
voili voilu.
dans l'idéal, j'aimerais avoir les 2 :)

et pour finir, j'ai tellement hésité cette année si je le prenais ou pas, que j'ai remis ça à plus tard, me suis payé le fish-eye samyang et je le regrette pas ^^
mais c un autre sujet...

Citation:

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Envoyé par bazouka

C'est certain que ce n'est qu'une vague tentative pour aider à la décision, je suis convaincu qu'un fan de 50mm appréciera beaucoup d'avoir un 85 à ces cotés, L'inverse n'est pas forcément vrai !
Toi tu es à fond portrait donc la réponse est trouvée , si notre amis était à fond portrait il l'aurai dit et les réponses aurait été brèves et semblables !

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Tout dépend des besoins de chacun...
La difficulté vient souvent de leur juste évaluation.
Les avis donnés ici ne sont que des pistes de réflexion, le mieux étant peut être d'essayer si possible le caillou en question.

entièrement d'accord, dranouss.

Fan du 85, sur les deux formats et pas que pour du portrait. En monture Canon, je privilégie les deux Canon...
Je m' en suis expliqué ailleurs, pas d' anti-truc-muche primaire donc.


Il est vraiment bien ce 8mm? Je me tâte...