Utiliser un 600mm F4 IS version I à main levée.

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26/04/2011, 19h12
martchy

Utiliser un 600mm F4 IS version I à main levée.

Bonjour,

J'ai commandé un canon 500mm IS, qui tarde à vernir (commandé il y a un mois et toujours pas de nouvelle sur les stock canon Europe pour ce produit dispo - pas dispo???).
Je me pose alors la question de l'achat d'un 600mm IS toujours chez canon, en remplacement du 500 (dispo de suite dans un magasin). Ce sera pour faire des photos d'oiseau et animaux terrestre (500-600mm pas de grosse différence). Il sera associé principalement à un 1D IV.

Ma question est, de savoir si l'utilisation à main levé de cette lourde optique est vraiment rédhibitoire? Es-ce un boulet pour faire des photos en montagne.
Grand gabarit, 1.87m 85kg, je fait 10-15h d'escalade par semaine à la belle saison.

Marc
26/04/2011, 19h49
Fredo_45

Tiebin le fait régulièrement ...
26/04/2011, 19h56
shamou

Pratiquant principalement la photo en montagne, j'ai pris le 500 pour son rapport focale/poids (par rapport au 400 2.8 et 600 4). L'arrivée des nouvelles versions changera peut être la donne dans quelques années.

Seb.
26/04/2011, 20h56
martchy

Shamou te sers tu régulièrement de ton TC avec le 500, ou le rapport 1.3 de ton 1D te suffit? Utilise tu un monopode/trépied, carbne/alu, ou alors c'est majoritairement à la main?

Marc
26/04/2011, 21h15
shamou

J'utilise assez souvent le tc, mais en général c'est plutôt pour faire de la proxy photo. Le rapport x1.3 n'est pas un argument pour moi, je préfèrerai même souvent du FF (mais le 1DsIII était hors budget). Sinon je travaille quasiment tout le temps sur trépied, quelques fois avec monopode et rarement à main levée (sauf en mer).

Seb.
26/04/2011, 21h21
Fredo_45

Tu as des photos de 500 L a main leve ici : https://www.eos-numerique.com/sknum/...-2008-a-93309/

et de 600 f4 IS ici : https://www.eos-numerique.com/forums...-tiger-160008/
27/04/2011, 09h38
JPdsfr

Hello,

Perso j'ai abandonné le 500 pour des raisons de poids ( aussi un peu trop long et moins universel ), pensé dernièrement au 600 et abandonné. Les oiseaux sont pire a suivre que les jets, les seconds vont plus vite mais sont plus loin avec des trajectoires souvent prévisible, d'ou des mouvements angulaires plus rapides avec les premiers, et même en meetings tout ceux que je connais qui bossent au 600 sont sur pied.

Le 600 que j'ai essayé ( vite fait certes a un cps ) m'a fait une grosse différence avec le 500, ce n'est pas forcement les 1.5kg en plus mais surtout la longueur qui te déséquilibre en avant. Bon, ce n'est qu'un avis perso et je ne suis pas d'un gros gabarit.

Si tu veux voir ce que cela donne ce n'est pas compliqué, tu prend ton boitier, le 70-200 avec le 2x, tu fixe dessous une planchette avec 4 packs de lait a la suite cela te fera a peu près le poids, la longueur et l'inertie du bestiau. Tu part la journée avec, tu a l'air d'un idiot ...... mais moins que de se retrouver avec un truc que tu ne gardera que 6 mois

Quand a Tiebin .......... c'est Tiebin :blink::
27/04/2011, 09h41
Fredo_45

Ben le format de tiebin s'approche du format de Martchy en un poil plus costaud je crois :D
27/04/2011, 10h44
shamou

Après tout dépend de l'habitude, je dois peser 70kg à tout casser et je traine tous les jours de l'année avec 10 à 20kg sur le dos... :D

Seb.
27/04/2011, 12h18
Sy.

Un certain Philip Plisson, Peintre de la Marine, faisait des merveilles au 600 f/4L il y a quelques années. Souvent à main levée, mais aussi, parfois, assisté par une sangle suspendant le caillou quand ça tanguait un peu. Je parle là d'il y a bien quinze ans. ;)
27/04/2011, 12h44
Olivier_M

Salut,
Perso j'utilise le 500 c'est mon bouchon de boitier principal. J'adore ca polyvalence (compromis légèreté, encombrement, focale). Son principal handicap, c'est justement ça longueur focale un peu courte la plupart du temps en animalier. J'utilise de temps en temps un 600 et franchement, il ne faut pas cracher sur les 100 mm de plus qui parfois alliés à un multiplicateur transforme une bonne photo en très bonne photo. (bon après c'est sur ca depend aussi de quelles especes tu photographies, et de leur niveau de tolérence des humains)
Coté usage, j'adore utiliser un monopod très rigide comme le gitzo 5541, qui donne une très bonne prise en main, et réduit énormément les vibrations, avec une Z1 et avec ou sans side kick. Sinon trépied, rotule arcaswiss plus side kick dans certains affuts, mais je prefère largement le monopod 90% du temps.
L'usage uniquement à main levée est faisable, mais envisager une journée entière me semble peu lucide. Après une journée avec le monopod en se déplacent, on le sent déjà bien dans les bras, et la tétanie latente empêche de rester stable pour réussir les prises de vues à main levée en fin de journée. (pourtant, je suis pas maigrichon... 1,85m 95kg...)
Par contre pour une poignée d'heures ca peut le faire, a condition d'avoir du temps avant chaque shoot pour bien positionner son corp et stabiliser la bête.
27/04/2011, 13h28
shamou

Citation:

Envoyé par Olivier_M

Salut,
Perso j'utilise le 500 ...Son principal handicap, c'est justement ça longueur focale un peu courte la plupart du temps en animalier. ...

faut déjà des espèces très farouches avec impossibilité de faire de l'affût, ça n'est donc pas si courant. L'avantage du 600 est surtout du côté du rendu. Après une focale plus longue favorise également le rendement (pour les professionnels).
Seb.
27/04/2011, 16h52
Olivier_M

Citation:

faut déjà des espèces très farouches avec impossibilité de faire de l'affût, ça n'est donc pas si courant

Ca m'arrive presque tt les jours, quand tu es pressé par le temps, tu n'as pas forcement le loisir d'attendre dans un affut, ni le temps de repérer les habitudes d'un animal. Tu es obligé d'être plus pro-actif dans ta recherche (4x4, etc..)
Enfin bon il y a différentes façon de voir la photo animalière et de la pratiquer mais là n'est pas le sujet, le 600 mm est super, plus lourd et moins maniable que le 500 mm, mais il permet d'avoir une meilleur image à distance équivalente (bokeh essentiellement) que le 500 (si l'animal rentre dans le cadre :))
Comme on l'a vu, nous n'avons pas tous les mêmes besoins, ni les même contraintes, je te conseillerais soit de louer les 2 pour te faire ta propre idée, soit de te les faire prêter par le CPN.
Va faire un tour sur ce site aussi : juza.com il y a une bonne réflexion sur l'intérêt du range du 600, mais aussi un excellent comparatif des autres solutions plus légères, et qualitatives en fonction des contraintes, poids, etc...

Ps: si tu comptes voyager avec, le 500 est vraiment plus adapté (raison essentielle de mon choix pour le 500), tu auras moins de problème à l'aéroport pour passer en cabine, chaque kg est important.
27/04/2011, 16h55
shamou

Citation:

Envoyé par Olivier_M

Ca m'arrive presque tt les jours, quand tu es pressé par le temps, tu n'as pas forcement le loisir d'attendre dans un affut, ni le temps de repérer les habitudes d'un animal. Tu es obligé d'être plus pro-actif dans ta recherche (4x4, etc..)
Enfin bon il y a différentes façon de voir la photo animalière et de la pratiquer mais là n'est pas le sujet, le 600 mm est super, plus lourd et moins maniable que le 500 mm, mais il permet d'avoir une meilleur image à distance équivalente (bokeh essentiellement) que le 500 (si l'animal rentre dans le cadre :))
Comme on l'a vu, nous n'avons pas tous les mêmes besoins, ni les même contraintes, je te conseillerais soit de louer les 2 pour te faire ta propre idée, soit de te les faire prêter par le CPN. ...

je connais très bien le 600 merci ;))

par contre on ne pratique pas vraiment de la même manière en effet, si on n'a pas de temps à consacrer à l'animalier (connaissances, repérages, affûts..) il y a moins cher et plus efficace qu'un 600 : les parcs animaliers

Seb.
27/04/2011, 17h32
Olivier_M

Excellent on me l'avait jamais faite, j'adore internet :) on sait jamais à qui on parle ;)

Bon sur ce, je te laisse chercher la merde à d'autres, cela semble être ta seule occupation. Moi je retourne vivre de mon métier... la photo...
27/04/2011, 17h39
Fredo_45

Citation:

Envoyé par Olivier_M

Excellent on me l'avait jamais faite, j'adore internet :) on sait jamais à qui on parle ;)

Bon sur ce, je te laisse chercher la merde à d'autres, cela semble être ta seule occupation. Moi je retourne vivre de mon métier... la photo...

Un peu de calme ... Au moins shamou on sait ce qu'il sait faire dans le domaine ...
27/04/2011, 17h42
shamou

Citation:

Envoyé par Olivier_M

.. Moi je retourne vivre de mon métier... la photo...

Ma remarque sur les parcs animaliers n'était pas du tout une boutade, de nombreux pros l'utilisent (rendement oblige). Mais on ne savait pas que monsieur était un grand pro, désolé. Je retourne également faire mon boulot... des photos d'animaux ;))

Seb.
27/04/2011, 17h56
martchy

Shamou tu semble avoir une préférence pour le 600, est il réellement plus piqué, moins d'abérations chromatique? Qu'entend tu pars "une focale plus longue favorise également le rendement (pour les professionnels)", la qualité optique ou le prix de revente?

Tiebin est impressionnant, et me rassure sur l'utilisation possible du 600 à main levée, mais JPdsfr tiens un tout autre discourt.

Merci à tous, pour vos commentaires.

Marc
27/04/2011, 18h04
shamou

Citation:

Envoyé par martchy

Shamou tu semble avoir une préférence pour le 600, est il réellement plus piqué, moins d'abérations chromatique? Qu'entend tu pars "une focale plus longue favorise également le rendement (pour les professionnels)", la qualité optique ou le prix de revente?
..

je préfère le 500 parce qu'il faut le porter et qu'il reste assez maniable :D. J'entends par rendement le fait qu'un pro doit fournir des images en un temps limité, une longue focale aide dans la mesure où l'approche est moindre, et c'est cette approche qui prend beaucoup de temps dans la nature avec certaines espèces (d'où ma remarque sur les parcs animaliers).

Seb.
27/04/2011, 18h13
bino

J'ai utilisé un 500mm 3 ans, annimalier et moto. Très bonne optique, léger, maniable... Mais souvent trop court.
Je viens de le vendre pour un, 600mm... c'est surtout pour la longeur focale et le bokhe.
Pas encore essayé... se sera chose faites ce week end.
Mais le poid me semble supportable.
27/04/2011, 18h15
Macrophage

Citation:

Envoyé par Olivier_M

Excellent on me l'avait jamais faite, j'adore internet :) on sait jamais à qui on parle ;)

Bon sur ce, je te laisse chercher la merde à d'autres, cela semble être ta seule occupation. Moi je retourne vivre de mon métier... la photo...

Faut pas exagérer quand même. J'ai toujours lu shamou courtois et posé, il participe positivement à ce forum, il s'y connait en photo animalière et en montagne, en tant que débutant j'apprends beaucoup en le lisant.
Il a répondu en passionné de la nature (en tout cas je l'ai ressenti ainsi), la rencontre avec l'animal après affut ou approche reste l'idéal.
27/04/2011, 18h22
shamou

Citation:

Envoyé par Macrophage

Faut pas exagérer quand même. J'ai toujours lu shamou courtois et posé, il participe positivement à ce forum, il s'y connait en photo animalière et en montagne, en tant que débutant j'apprends beaucoup en le lisant.
Il a répondu en passionné de la nature (en tout cas je l'ai ressenti ainsi), la rencontre avec l'animal après affut ou approche reste l'idéal.

merci du soutien ;)) le but n'était pas de déclencher une guerre sur le rendement chez les photographes pro (encore eût-il fallu que je sache que certains l'étaient pour éviter ce sujet).

Seb.
27/04/2011, 18h26
dufour_l

Citation:

Envoyé par Fredo_45

Tiebin le fait régulièrement ...

Tss....pas toute la journée, Tiébin utilise aussi un trépied. Et il a bien raison.
27/04/2011, 18h30
martchy

Bino je serai intéressé d'avoir ton retour d'expérience de ce week end. Quel sujet va tu photographier?

Je vais faire des photos vendredi en huit et doit rapidement me décider pour l'une ou l'autre optique, et suis par conséquent avare d'avis.

Que penser de la revente? Pas tout de suite rassurez vous.

Marc
27/04/2011, 18h33
shamou

Citation:

Envoyé par martchy

...
Que penser de la revente? Pas tout de suite rassurez vous.
..

que ce soit un 500 ou un 600 la revente ne posera pas de problème (à moins de le matraquer). Après si c'est pour le revendre dans quelques mois tu y perdras tout de même (en plus les prix du neuf bougent pas mal sur ce genre d'optique).

Seb.
27/04/2011, 18h44
dufour_l

Pour ma part je trouve l'utilisation du 600mm a main levée pas du tout pratique, je lui préfère largement la solution d'un trépied en carbone et d'une tête pendulaire, dans mon cas une manfrotto 393 dont je suis très satisfait, solide et très maniable.

La tete Manfrotto 393 pendulaire ressemble à ça

http://forum.nikonpassion.com/index....ch=17969;image

Je peux ainsi aussi porter le 600 et le trépied et me déplacer facilement voir ci dessous

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot..._2956048_n.jpg

Pour la stabilité de l'ensemble je conseille vivement le trépied, que ce soit en animalier ou en photo de sport automobile.

Evidemment je ne suis ni pro, ni journaliste, ni expert dans le domaine, mais je partage mon humble expérience.

Plus jeune j'avais encore la force de prendre a main levée mon ancien 400mm F2.8 L USM II (qui était plus lourd que le 600mm L IS actuel), mais avec le recul je me dit que je me cassais le dos pour rien c'est tellement plus pratique avec un trépied. Je m'appuyais sur mon genoux pour avoir plus de stabilité mais c'est quand même épuisant toute une journée.

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/photo...72637_5762.jpg

Aujourd’hui je ne regrette pas ma décision d’être passé au 600mm F4 L IS (plus léger et focale plus longue), et d'avoir revendu le 400mm
27/04/2011, 19h12
JPdsfr

Citation:

Tiebin est impressionnant,

Tres, clap clap clap je ne regarde plus ses photos sans ouvrir ma boite de prozac, je ne joue pas dans la même cour.

Citation:

et me rassure sur l'utilisation possible du 600 à main levée, mais JPdsfr tiens un tout autre discourt.:D

Je ne dis pas non plus que ce n'est pas possible mais pas la journée sur les avis que j'ai eu. Un autre critère qui m'a fait pencher pour ne pas le prendre était l'avis d'une connaissance travaillant presque exclusivement en meeting aérien au 600/4 qui m'a expliqué que les différences entre un tête pendulaire et une rotule fluide video sur un suivi en filé pouvaient être plus que sensible ( j'ai tendance a le croire, même si il n'est pas de confiance etant chez les jaunes ;)) )..... alors moi qui ne bosse qu'a main levé, je me suis dit non.

Citation:

Après si c'est pour le revendre dans quelques mois tu y perdras tout de même (en plus les prix du neuf bougent pas mal sur ce genre d'optique).

Quoique avec ce qu'il se passe et l'augmentation des prix du aux nouveaux modeles on ne sait jamais .......... mais c'est plus proche du poker que du livret A comme investissement :innocent:

Ps : Si je ne participe pas beaucoup a ce forum, j'ai toujours vu aussi les avis de Shamou clairs et sensés ... merci a lui.
27/04/2011, 19h32
martchy

Le 500 semble tout de même plus utilisable à main levée, après avoir lu l'article consacré au 600 sur juza.com, (merci olivier_m pour le site), je pense que le 500 est un meilleur achat. Ayant une sœur aux états unis, le poids et l'encombrement du 600 seront deux problèmes pour le transport en cabine en avion. Le 1D IV est tout de même confortable pour recadré les images, mon IPF6300 me donne de très bon résultats si on ne coupe pas trop quand même.

Dernier avantage au 500 les 1400€ d'écart me permettrons de financer mon trépied-rotule (GT 3541XLS et Z1).

dufour_l quel trépied utilises tu? Il me semble reconnaitre un manfrotto.

Marc
27/04/2011, 22h04
dufour_l

Citation:

Envoyé par martchy

dufour_l quel trépied utilises tu? Il me semble reconnaitre un manfrotto.

Marc

Oui c'est bien un manfrotto le 055CX3 ( Manfrotto 055 carbon fibre 3-section tripod - 055 Series )

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