1Ds MarkII ou 24-70L

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18/04/2011, 16h39
alex_77

1Ds MarkII ou 24-70L

Bonjour,

J'espère commencé mon topic dans la bonne section car je ne savais pas trop où m'installer!:innocent:

Voilà, je suis équipé de mon 450D aujourd'hui et tous les objectifs figurant dans mon profil (de 10 à 200mm), en passant par le Tamron 28-75.
Tous mes objectifs me donnent entière satisfaction, celui qui me m'énerve un peu, c'est mon boitier.

Je m'explique:
Le boitier est très bien dans sa globalité, le seul problème que je lui trouve c'est au niveau des collimateurs latéraux.
Impossible de réussir une map correcte dans une pièce un peu sombre autrement qu'avec le collimateur central.
Certe, faire la map puis recadrer cela se fait bien quand on a le temps, mais dès lors qu'il s'agit d'un évènement (baptème, mariage, etc...) et bien c'est la galère car je me retrouve à ne pas pouvoir changer de cadrage (sujet toujours au centre faute de temps).

C'est pour quoi j'ai commencé à regarder un boitier avec les collimateurs latéraux plus performants.
J'ai hésité et j'ai retiré de la liste le 7D neuf (pas mon domaine) et le 5dII d'occasion (apparement les collimateurs latéraux ont un peu de mal aussi dans une église), mon choix se porterait donc vers le 1Ds MarkII qui a l'air d'avoir bonne presse et qui reste dans mon budget (budget max 1200€)
Tout d'abord, quand pensez-vous?
Et pourquoi est-il si rare d'occasion?

Après, que pensez-vous du couple 1Ds+Tamron 28-75?
Ne devrais-je pas changer cet objectif pour un 24-70L? (en remplacement de mon 10-22 et de mon 28-75)

Ou bien, acheter un 24-70L, puis le 1Ds?

Enfin, bon, je sais ce que je veux (enfin pour l'instant car vous connaissant au bout d'une page j'aurai eu pas mal de nouvelles questions, mais c'est le but), mais je ne sais pas dans quel ordre acquérir ce matos!!!

Je fais surtout du portrait d'enfant, de bébé et quelques célébrations par plaisir, c'est pour cela que je me tourne vers le FF. Après je sais qu'il faudra vendre mon 10-22 quoi qu'il arrive, mais je ne fais pas trop de paysage.
En tout cas, le budget serait de 1100-1200€ max.

Merci pour vos avis.

Alexandre
18/04/2011, 17h15
Campio

En ce qui me concerne j'ai d'abord privilègié les optiques avant le boitier
18/04/2011, 17h16
Fredo_45

Le couple 28-75 et 1Ds marche très bien ! J'ai ce couple ...

Pour la rareté, c'est un boitier qui a sa sortie coutait plus de 8000 €, il n'y en a pas eu des millions de vendu ... Et malgré son grand age il tiens bien la comparaison le bougre...

Pour ce qui est de changer d'optique, le 24-70 sera un poil plus rapide a faire sa map grace a l'USM.
18/04/2011, 17h20
canon-passion

les Ds II à 1000-1200 € ne sont pas légion, ou alors ils ont bien servi et sont souvent avec plus de 100 000 déclenchements. Dans ce cas, il vaut mieux acheter un boitier chez un revendeur qui proposera une garantie.
18/04/2011, 17h31
alex_77

Citation:

Envoyé par canon-passion

les Ds II à 1000-1200 € ne sont pas légion, ou alors ils ont bien servi et sont souvent avec plus de 100 000 déclenchements. Dans ce cas, il vaut mieux acheter un boitier chez un revendeur qui proposera une garantie.

Je comptais l'acheter avec garanti parce que vu le prix d'un obturateur, Ca ferait chère le boitier.
18/04/2011, 17h35
alex_77

Citation:

Envoyé par Fredo_45

Le couple 28-75 et 1Ds marche très bien ! J'ai ce couple ...

Je n'aurai franchement pas parier sur ce couple! Cela me rassure et me permet d'attendre un peu pour l'optique.

Citation:

Envoyé par Fredo_45

Pour la rareté, c'est un boitier qui a sa sortie coutait plus de 8000 €, il n'y en a pas eu des millions de vendu ... Et malgré son grand age il tiens bien la comparaison le bougre...

Tu confirmes ce que j'entends souvent sur ce boitier. Boitier ancien mais qui n'a rien a envier aux nouveaux, c'est pour cela que je le préfère au 5DII
18/04/2011, 17h40
Fredo_45

Clair qu'en trouver un avec peu de click a ce tarif la ca va être dur ... L'obturateur ne coute pas super cher, Scaz a fait changer le sien y'a pas longtemps pour moins de 400 €, le seul truc qui coute vraiment une fortune c'est le capteur ... Mais enfin les occases sont quand même rare. Perso le mien il sera surement jamais en vente, même si je lui prend un remplaçant il restera chez moi en second boitier :D

La rareté se voit sur le fofo : https://www.eos-numerique.com/forums...z-vous-162328/, il représente 0,7% des boitiers ...
18/04/2011, 17h51
alex_77

C'est pour cela que je suis bien embêté pour le trouver d'occasion!!!
Peut-être avez vous une idée pour un boitier moins rare mais tout performant?

Je vois beaucoup de 1D MarkIII en occasion, mais vu le prix que je vais investir, je veux me faire plaisir en prenant un boitier que je vais garder longtemps, très longtemps.
18/04/2011, 17h55
Fredo_45

Pareil les 1D MK III d'occasion a 1200 € ont en générale plus de 100.000 Clics a leur actif ... L'obturateur doit durer 300.000, ils sont a 1/3 de leur vie. Tu en trouve sur Paris a 1400 1500 € avec 60/70.000 clics.
18/04/2011, 18h07
dalloz

Sans oublier que le 1D III est à capteur APS-H et non FF ...
18/04/2011, 18h12
alex_77

C'est bien pour cela que le 1Ds MarkII m'intéressait!! Pour son Full Frame!

Maintenant si pour mon application il est aussi approprié, pourquoi pas.
18/04/2011, 18h21
dalloz

Pour ce qui est des collimateurs, le "bloc-ellipse" collimateur est le même entre les 1D et les 1Ds. La différence vient du fait, logique, que le viseur du FF (plus conçu pour des photos "calmes") étant beaucoup plus grand, ce bloc est plus "centré" et offre une moins bonne couverture dans le viseur que le 1D (plus conçu pour des photos "actions").
18/04/2011, 18h29
alex_77

Citation:

Envoyé par dalloz

Pour ce qui est des collimateurs, le "bloc-ellipse" collimateur est le même entre les 1D et les 1Ds. La différence vient du fait, logique, que le viseur du FF (plus conçu pour des photos "calmes") étant beaucoup plus grand, ce bloc est plus "centré" et offre une moins bonne couverture dans le viseur que le 1D (plus conçu pour des photos "actions").

Dis moi si je me trompe, mais en clair ils sont très proche l'un de l'autre et je ne serai pas déçu dans tous les cas?

P.S: Normal c'est la série 1x allez vous me dire!
18/04/2011, 18h33
Fredo_45

C'est pas pareil. Mais clair que par rapport a un 450D le saut est dans tous les cas énorme en possibilité. Pas oublié quelques détails dans les 2 cas, plus de mode résultat, et des possibilités étendues a conditions de bien lire le mode d'emploi, et de nombreuses heures a tester ce que fait chaque curseur. Après ce sont les seuls boitiers canon a avoir un spot sur collimateur, le TTL sur collimateur et une séparation de la mémo flash et expo.
18/04/2011, 18h57
alex_77

Citation:

Envoyé par Fredo_45

C'est pas pareil. Mais clair que par rapport a un 450D le saut est dans tous les cas énorme en possibilité. Pas oublié quelques détails dans les 2 cas, plus de mode résultat, et des possibilités étendues a conditions de bien lire le mode d'emploi, et de nombreuses heures a tester ce que fait chaque curseur. Après ce sont les seuls boitiers canon a avoir un spot sur collimateur, le TTL sur collimateur et une séparation de la mémo flash et expo.

C'est sur que le saut en gamme fera de moi un homme perdu derrière un boitier pro, que ce soit l'un ou l'autre.

Et le 1D MarkIII ne sera pas trop limité avec mon 28-75?
Il faudra "bidouiller" le 10-22 pour le rendre compatible?!
18/04/2011, 19h01
Fredo_45

Le 10-22 peut monter, mais faut virer le détrompeur. Par contre vignétage important. Faut mieux vendre in fine ...
18/04/2011, 19h06
alex_77

Citation:

Envoyé par Fredo_45

Le 10-22 peut monter, mais faut virer le détrompeur. Par contre vignétage important. Faut mieux vendre in fine ...

C'est ce que je pensais car je n'aime pas trop bidouiller ces machins là.
Et puis cela me permettra (en plus de la vente du 28-75) de me prendre le 24-70 sans trop avoir a mettre au bout.
18/04/2011, 19h09
wphantom

Pour ma part je suis passé du 450D au 1Dmark III avec justement comme objectif principal le tamron 28-75... J'ai longtemps hésité avec le 1ds2 mais ai opté pour le boitier le plus moderne qui est un compromis entre FF et aps-c.

Personnellement je ne le regrette pas. L amontée en iso du 1D3 est excellente et m'a ouvert pas mal de possibilité apr rapport au 450D. L'AF est sans commune mesure en particulier en basse lumière. Même avec le tamron qui n'est pas USM je fais mes photos de concerts peu lumineux (petites salles sombres) en AI servo sur n'importe quel collimateur. La mise au point n'est pas aussi rapide qu'avec un usm mais c'est à mon gout tout à fait suffisant.

Par contre comme les autres les bonnes occases 1000-1200 euros sont très rares. J'avais acheté le mien sur la baie en angleterre pour env 1350euros avec juste une petite erraflure sur un coin. C'était je pense il y a 1 an et demi une excellente affaire. Le prix normal est plutot entre 1600 et 1900 euros pour le 1d3.

On trouve souvent des 1ds2 dans les 1500-1600 euros. En dessous c'est difficile il me semble.

Sylvain
18/04/2011, 19h30
alex_77

Citation:

Envoyé par wphantom

Pour ma part je suis passé du 450D au 1Dmark III avec justement comme objectif principal le tamron 28-75... J'ai longtemps hésité avec le 1ds2 mais ai opté pour le boitier le plus moderne qui est un compromis entre FF et aps-c.

Personnellement je ne le regrette pas. L amontée en iso du 1D3 est excellente et m'a ouvert pas mal de possibilité apr rapport au 450D. L'AF est sans commune mesure en particulier en basse lumière. Même avec le tamron qui n'est pas USM je fais mes photos de concerts peu lumineux (petites salles sombres) en AI servo sur n'importe quel collimateur. La mise au point n'est pas aussi rapide qu'avec un usm mais c'est à mon gout tout à fait suffisant.

Par contre comme les autres les bonnes occases 1000-1200 euros sont très rares. J'avais acheté le mien sur la baie en angleterre pour env 1350euros avec juste une petite erraflure sur un coin. C'était je pense il y a 1 an et demi une excellente affaire. Le prix normal est plutot entre 1600 et 1900 euros pour le 1d3.

On trouve souvent des 1ds2 dans les 1500-1600 euros. En dessous c'est difficile il me semble.

Sylvain

C'est vrai que l'avantage du 1DMKIII, c'est qu'il est un compromis entre FF et APS-C.
Pour le budget, si le boitier est dans un très bon état, je suis prêt a faire l'impasse sur quelques cigarettes et quelques cafés en terrasse!
18/04/2011, 19h37
canon-passion

Citation:

Envoyé par Fredo_45

Le 10-22 peut monter, mais faut virer le détrompeur. Par contre vignétage important. Faut mieux vendre in fine ...

Pas tant que ça. Le 10/22 vignette à 12 mm sur le 1D. et il est nettement meilleur qu'un Sigma 12/24 conçu pour le 24X36. De toute façon, il n'y a pas d'UGA pour les 1D, modifier le 10/22 est très simple et très intéressant.
18/04/2011, 19h42
dalloz

Citation:

Envoyé par canon-passion

Pas tant que ça. Le 10/22 vignette à 12 mm sur le 1D. et il est nettement meilleur qu'un Sigma 12/24 conçu pour le 24X36. De toute façon, il n'y a pas d'UGA pour les 1D, modifier le 10/22 est très simple et très intéressant.

J'ai testé la solution 10-22 "bidouillé" (c'est en fait super simple et prend moins de 5 mn!) qui est utilisable dans la plage 12-22 et le sigma 12-24 et clair qu'il n'y a pas photo: le 10-22 enterre le 12-24. Comme dit par Philippe, étant donné qu'il n'y a pas d'UGA sur 1D, cette solution est un excellent "dépannage". Après sûr que si tu shootes le plus souvent dans ces basses focales, mieux vaut basculer en FF et récupérer les vrais cadrages!
18/04/2011, 21h16
piperley

Pour répondre à ta question de départ entre le 24-70L et le 1Ds mkII, venant aussi d'un 450D, je choisirais le 1Ds mkII sans hésiter!

Revend ton 10-22 et ton Tamron et achète toi un 24-70L ;-)
18/04/2011, 21h31
alex_77

Citation:

Envoyé par piperley

Pour répondre à ta question de départ entre le 24-70L et le 1Ds mkII, venant aussi d'un 450D, je choisirais le 1Ds mkII sans hésiter!

Revend ton 10-22 et ton Tamron et achète toi un 24-70L ;-)

C'est de cette façon que je comptais financer le 24-70.
Sur les conseils avisés d'expert, demain je vais aller à Obj... Bast... à ma pause déjeuner testé un 1DMKIII histoire de voir et de discuter avec le vendeur. Peut-être sauront-ils me rédiger vers un 1Ds....
18/04/2011, 22h01
BZHades

Citation:

Envoyé par canon-passion

les Ds II à 1000-1200 € ne sont pas légion, ou alors ils ont bien servi et sont souvent avec plus de 100 000 déclenchements. Dans ce cas, il vaut mieux acheter un boitier chez un revendeur qui proposera une garantie.

Perso, j'ai trouvé le mien à 600€ avec 71 000 clics :D
par contre, état extérieur rincé... on peut pas tout avoir.
[/digression]

Sinon, le 1DsII est, dans ton cas, à privilégier à mon avis, le 28-75 tamron étant déjà une très bonne optique, je trouve le surcoût pour le 24-70 de canon trop grand au vu de ce que tu gagnes (construction, 4mm en grand angle).
Sinon, en UGA pour 1D, tu as le tokina 11-16 f/2.8 qui passe sur mon 1DmkIII sans modification, il vignette juste pas mal à 11mm, mais il est utilisable dès 12mm (et même à 11mm, mais faut aimer les coins assombris). Très bien construit, grand ouverture, il se trouve de temps à autre en occasion, et est en plus pas mauvais du tout optiquement.
Pour ce qui est de la montée en iso... entre le 1DmkIII et le 1DsII, je trouve ça kif kif. La plus grande résolution du 1Ds permet de rendre le grain plus fin, mais je n'ai pas non plus eût le temps de faire beaucoup de comparatif, étant donné que le mkIII était un achat coup de coeur, et que je suis récemment tombé sur cette occasion de FF à pas cher. Du coup, j'ai pas pris beaucoup de photo avec le mkIII et pense m'en séparer assez vite finalement, étant le cul entre le plein format et l'aps-c que j'ai
19/04/2011, 11h37
alex_77

Juste pour dire que je viens de tester le 1D MKIII, tout simplement bleuffant!!!
J'ai failli repartir avec tout de suite!!!

Viseur lumineux, af qui accroche de suite, je suis bleuffé.
Le vendeur m'a confirmé la rareté du 1Ds MarkII, contrairement au 1DMKIII.
Mon achat n'est pas pour tout de suite, d'ici 1mois, 1mois et demi, mais je pense que si je ne trouve pas de 1Ds, j'achèterai le 1D, il sera toujours plus performant que mon 450D!!
19/04/2011, 12h09
canon-passion

Citation:

Envoyé par BZHades

Perso, j'ai trouvé le mien à 600€ avec 71 000 clics :D
par contre, état extérieur rincé... on peut pas tout avoir.
[/digression]

1Ds II a ce prix, c'est une affaire! Généralement c'est plutôt le 1Ds qui a cette cote.