Quel boîtier acheter ?

Bonjour,

Je suis novice en photo et je cherche à acquérir un boîtier EOS mais j'hésite encore sur le modèle ainsi que sur l'objectif "passe-partout"
Je veux m'initier à la photo et savoir réaliser de belles photos de mes enfants.

Mon choix premier s'était porté sur un 450d avec un 18-55. On m'a ensuite vivement conseillé de prendre un objectif stabilisé.
J'ai vu qu'il y a un peu partout (et à tous les prix..) des packs avec des 500d ou 550d + 18-55 IS + 55-250 IS, que valent ces objectifs par rapport à mon utilisation (je vous avait prévenu, je n'y connait pas grand chose :D)
Que valent les 500d et 550d sachant que la vidéo ne m'intéresse pas du tout (je possède déjà un bon camescope)
Je ne cherche pas forcément à acheter du neuf (mon budget étant relativement limité).
Sinon, j'ai la possibilité d'acheter un 450d nu (en neuf) et un objectif 18-135 dékité d'une autre appareil. Qu'en pensez-vous ? (toujours par rapport à ce que je veux en faire)

Merci de votre aide.

Qu'il faut commencer un jour ...

Le 18-55 non IS n'est pas un objectif possédant un bon piqué. La version IS est bien piquée par contre.
Si tu as une proposition intéressante avec un 450D et un 18-135 IS ca te permettra de découvrir la photo réflex, et voir par la suite tes besoins. Il faudra quitter le mode Vert et les modes full automatique pour avoir le maximum de performance et de possibilité, et donc pour te faire la main et avoir le minimum de connaissance pour évoluer vers du plus sérieux.

Il manque juste ton budget...mais je vais te dire ce que je dis à mes potes qui sont dans le même cas que toi
Tu prends un Reflex d'entrée de gamme neuf (je ne suis pas pour les occasions : le numérique vieillit mal et tu ne peux pas savoir, sur un Canon, combien de photos ont été prises depuis l'achat - un peu comme si tu achètes une voiture sans connaître le kilométrage) et une bonne optique d'occasion (que tu testes sur place avec le boîtier. Un défaut rédhibitoire se voit dès la consultation de l'image sur l'écran LCD de l'appareil)
Donc,

Canon EOS 450 D neuf
et bonne optique d'occas, genre ça :

Citation:

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Envoyé par ADMIN

PAS DE LIENS COMMERCIAUX

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Bon, le lien a été zappé pour la raison indiquée, je disais juste qu'on trouve des 17-40 mm F/4L (série pro de Canon) à partir de 450 euros sur des sites de petites annonces, tels qu'Ebay par exemple. Il faut y aller régulièrement, mais on fait facilement de bonnes affaires


Maintenant, tout dépend de ce que tu attends de tes photos et du niveau qualitatif que tu recherches. Mon avis perso, pour avoir testé les kits de base, 18-55, 18-55IS, 17-85...ca varie de passage à médiocre. Mieux vaut économiser quelques dizaines d'euros en achetant le boîtier nu et les mettre dans une meilleure optique.

Wish it can help

Je suis du même avis que Monsieuriq, à l'exception près que je mettrais sans complexe de l'argent dans un reflex d'occaz, pour la simple et bonne raison qu'un boitier amateur tient ses 50.000 déclenchement (durée de vie approximative de l'obturateur).

Ya de quoi voir venir, même si tu achètes un boitier avec 30.000 shoot au compteur, je pense que tu auras racheté son remplacant avant d'avoir flingué l'obturateur.

Dans tous les cas, mieux vaut avoir une optique de qualité pour travailler confortablement.

la question à l'envers quel objectif quelle utilisation ?les objectifs on les garde, les boitiers un peu moins

pour commencer je pense qu'un 450D avec le kit 18-55is est vraiment pas mal. J'ai débuté avec cela et j'en ai été pleinement satisfait, d'ailleurs, j'ai toujours mon 450d. Si j'ai remplacé le 18-55is, c'est vraiment car j'avais envie d'un transtandard f/2.8 et un Ultra Grand Angle à la place.

Je te conseille de commencer avec un 450d + 18-55is, surtout si tu le trouves en petites annonces, ça vaut pas très cher. Va voir dans la section du forum....Il y a des 450d à vendre depuis plusieurs semaines je crois, tu peux toujours faire une proposition...

Merci pour vos avis. Je suis parti sur un 450d + 18/55 IS. J'en ai trouvé un à 300€ ! Une bonne affaire j'espère !!

A ce prix-là oui, s'il tient le choc... tu as de quoi bien t'amuser avec, c'est un très bon boîtier!

le 450d est clairement un bon choix. Je persiste, le 18-55 IS est une bouse. Ca n'engage que moi (et les tests DxO :D) mais pour débuter et te faire la main, 300 euros, c'est clairement une bonne affaire.
maintenant, amuse toi bien et montre nous tes premières photos (enfin, pas les premières hein, les premières que tu trouves montrables) ;)

Je crois que tu confonds le 18-55IS et ses prédécesseurs.
Autant ces derniers sont franchement moyens, autant le modèle IS est donné partout comme étonnament bon pour cette gamme de prix.

Après lecture du poste, je suis des avis précédent, prend le 450d ou 500d. L'avantage du 500d c'est que l'écran arrière à une bien meilleure définition, ce qui très utile pour visionner les photos et se rendre compte de leur qualité.

Pour l'objectif, le 18-55 is est imbattable coté rapport qualité / prix. Toutefois, en étant possesseur de cette optique, elle n'est quasiment jamais monté sur le boitier, je lui préfère de très loin une focale fixe.

Bon choix.
Vauban

Citation:

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Envoyé par groux

Je crois que tu confonds le 18-55IS et ses prédécesseurs.
Autant ces derniers sont franchement moyens, autant le modèle IS est donné partout comme étonnament bon pour cette gamme de prix.

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Entièrement d'accord, le 18-55 IS n'est pas très lumineux, sa fabrication est, disons, légère, mais sur le plan de la qualité optique et du piqué, il est étonnamment bon pour un objectif d'entrée de gamme.

A part le 50 mm F/1,8, il faut mettre beaucoup d'argent pour avoir réellement mieux.

Petite préférence pour le 500D tout de même, qui marque une évolution par rapport au 450D : meilleur écran, capteur plus performant, le prix a bien baissé (mais si c'est ton critère n°1, effectivement prends le 450D).
Le 550D apporte bien peu vis à vis du 500D. Surtout à ce prix...

18-55 IS surprenant de qualité pour son prix... Un excellent choix pour démarrer sans se ruiner et sans se faire peur...

J'ajouterais aussi quelques € pour acheter un bon bouquin qui explique un peu les tenants et aboutissant de la photo numérique. J'ai pas mal d'amis qui se lancent comme toi en achetant un kit reflex de base plutôt correct, mais qui ne se renseignent pas plus, et n'ont toujours rien compris au trio ouverture, vitesse, ISO, ne savent pas quoi faire en basse lumière, comprendre les raisons d'un flou, etc...
Du coup, au bout de 6 mois, déçus que "ça ne fasse pas de meilleur photo qu'avec leur APN de base", ils abandonnent.
Donc pour moi, il faut un minimum s'éduquer à la photo, pour comprendre ce qu'on fait, sinon, déception en perspective.

Amicalement,

Djé

Citation:

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Envoyé par Djé_16

J'ajouterais aussi quelques € pour acheter un bon bouquin qui explique un peu les tenants et aboutissant de la photo numérique. J'ai pas mal d'amis qui se lancent comme toi en achetant un kit reflex de base plutôt correct, mais qui ne se renseignent pas plus, et n'ont toujours rien compris au trio ouverture, vitesse, ISO, ne savent pas quoi faire en basse lumière, comprendre les raisons d'un flou, etc...
Du coup, au bout de 6 mois, déçus que "ça ne fasse pas de meilleur photo qu'avec leur APN de base", ils abandonnent.
Donc pour moi, il faut un minimum s'éduquer à la photo, pour comprendre ce qu'on fait, sinon, déception en perspective.

Amicalement,

Djé

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je suis plus qu'archi d'accord avec ce post… J'ai juste arrêter de faire cette remarque car en générale lorsque je conseil d'acheter un livre avant l'appareil, je me fait huer...

Plus que d'accord moi aussi avec Djé !
J'ai acheté mon 500D en juin, mais je ne connaissais rien à la photo. J'ai acheté l'excellent livre de Vincent Luc "Maîtriser le 500D" (qui existe pour le 450, et le 550). C'est une vraie merveille !
A la fois guide technique pour expliquer aux débutants comme moi comment maîtriser la bête qu'ils ont acheté (très complémentaire du manuel Canon) et guide de photo pour comprendre l'importance du trio vitesse / ouverture / sensibilité (et tout le reste...).
Photographier à tout va, ça fait plaisir sur le moment. Mais au tirage, c'est autre chose... C'est bien plus jouissif de comprendre ce que l'on fait, de choisir ce que l'on fait, que de shooter au hasard en espérant un bon rendu. C'est le risque du numérique.
Higelin disait : "La vie est dure, manquerait plus qu'elle soit molle !", ça s'applique aussi à la photo...

Je suis on ne peut plus d'accord...et surtout pour ce qui concerne Vincent...pour ceux qui ne connaissent pas, je vous conseille de visiter son blog
vincentlucphoto.com : le blog

Et notamment ses galeries, et notamment l'une de mes préférées, Sugar. Il était aux States et s'est aperçu que la bannière étoilée est là-bas absolument partout! et ça lui a donné des idées. Bon après, il a beau faire plein de manuels photo sur Canon et Nikon, ça reste quand même un amoureux transis de de Oskar Barnack. (photographier en Leica, c'est un acte militant :D)

je suis d'accord pour dire que Vincent Luc est un excellent photographe, mais son livre est beaucoup trop simpliste… on ne peut pas apprendre grand chose de "maitriser le XXX", ce ne sont que des choses vraiment basiques…

Je préfère conseiller les livres de René Bouillot, beaucoup plu complet...

Tu conseillerais lequel de Bouillot, entre autres David ?

Car pour les "Maitriser le" je suis bien d'accord ce sont des manuels paraphrasés.

je vote pour "la pratique du reflex numérique" pour commencer…

En ce moment, je suis dans le "cours de photographie numérique", mais c'est un peu technique et n'a pas grand chose à voir avec la prise de vue, mis plutôt sur l'électronique, le codage des ras, l'optique...

Merci ! Au cas où le père noël n'ait pas de quoi m'apporter un boitier, on sait jamais, on pourra ptet faire un combo 85mm f/1.8 + un livre :-D

Citation:

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Envoyé par commoumou

je vote pour "la pratique du reflex numérique" pour commencer…

En ce moment, je suis dans le "cours de photographie numérique", mais c'est un peu technique et n'a pas grand chose à voir avec la prise de vue, mis plutôt sur l'électronique, le codage des ras, l'optique...

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Oh pitain !!! le Bouillot ! j'ai jamais compris à qui s'adressait ce bouquin (j'ai la première édition, on me l'a filée). C'est totalement incompréhensible à moins d'avoir de très solides connaissances en optique/électronique. (cf le chapitre : Efficacité quantique, photométrie, étendue dynamique et sensitométrie numérique) . Et puis pour faire des photos...c'est pas très utile ;) sauf par curiosité intellectuelle bien entendu.

En revanche je ne jugerai pas son bouquin sur la pratique, je ne le connais pas. Mais honnêtement, mieux vaut, si l'on n'a aucune connaissance, privilégier un bouquin qui aborde la pratique de la photo avec son appareil à soi, non ? D'autant que les ouvrages de Vincent ne font pas qu'expliciter le manuel du constructeur, ils enseignent aussi les rudiments de la photo (composition, couleur, lumière...)

Citation:

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Envoyé par Monsieurig

Oh pitain !!! le Bouillot ! j'ai jamais compris à qui s'adressait ce bouquin (j'ai la première édition, on me l'a filée). C'est totalement incompréhensible à moins d'avoir de très solides connaissances en optique/électronique. (cf le chapitre : Efficacité quantique, photométrie, étendue dynamique et sensitométrie numérique) . Et puis pour faire des photos...c'est pas très utile ;) sauf par curiosité intellectuelle bien entendu.

En revanche je ne jugerai pas son bouquin sur la pratique, je ne le connais pas. Mais honnêtement, mieux vaut, si l'on n'a aucune connaissance, privilégier un bouquin qui aborde la pratique de la photo avec son appareil à soi, non ? D'autant que les ouvrages de Vincent ne font pas qu'expliciter le manuel du constructeur, ils enseignent aussi les rudiments de la photo (composition, couleur, lumière...)

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le cours de photographie numérique n'a en effet pas grand chose à voir avec la pdv, contrairement au bouquin sur la pratique…

la pratique permet de bien comprendre ce que l'on fait…

Quand à ta critique du cours de photographie numérique, c'est technique, simplifié, et très important pour bien shooter lorsque l'on a déjà quelque expérience de la pdv… Savoir comment fonctionne le codage ras par exemple permet de savoir l'exploiter… Et ce n'est qu'un exemple…

mais pour débuter, la pratique du reflex numérique est bien mieux, plus concrète…

les bouquins sur "un appareil" ne sont que des manuels illustrés, avec quelques trucs… Mais sans comprendre ce que l'on fait, on apprend pas, on répéte comme un perroquet… et quand on se trouve devant une situation différente, on ne sais pas quoi faire… Je déconseille fortement de débuter avec ce genre d'ouvrage, mais ce n'est que mon avis...