Bonne occasion ou achat hasardeux (vieux objectif animalier)

Bonjour,

J'ai repéré un objectif d'occasion mais je ne sais pas du tout si c'est une occasion sympa ou alors si c'est un achat hasardeux.

C'est un 500mm f4,5 en monture FD qui a été modifié en monture EOS. Autant vous dire que l'état cosmétique est plus qu'usagé vu l'âge de l'objectif. Par contre le diaph est bloqué en position f4,5 (avec un bout de gaffeur). Apparemment si ça vient à lâcher c'est une bricole assez facile à remettre.

L'auto focus est uniquement manuel sur ce modèle.

Je ne vous donne pas le prix volontairement dans un premier temps pour savoir ce que vous en pensez. Mais si vous voulez donner votre propre estimation sur ces seules descriptions n'hésitez pas, ça m'aidera à y voir plus clair.

Je n'ai évidement pas le budget pour m'acheter un tel objectif en temps normal. Est ce une bonne occas ou est un investissement hasardeux pour faire quelques photos animalières ?

Question subsidiaire : Quelle est la réputation de ce vieil objectif (piqué, ...). Est il encore utilisé ou complètement dépassé.

Merci

Gauthier

Citation:

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Envoyé par Gauthier

Est il encore utilisé ou complètement dépassé.

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Un FD ... tu as la réponse !

Moi j'en donnerais 504,5 EUR après essai (1 EUR par mm + 4,5 EUR pour l'ouverture) ;)

Georges

J'aime bien ton évaluation du prix de l'occas, ça se défend
:clap_1:

Ok, donc selon toi : ce n'est même pas à regarder.

Je pensais que vu le prix de ces objectifs peut être que la transformation d'un FD en EF avait financièrement intéressé plus d'un ...

Gauthier

J'attendrais un avis de Canon-passion sur ce genre de bidouillage.

Georges

:) qu'est ce que ça décote vite ces objectifs ... D'ailleurs si qq'un en a à vendre, vu que ça ne vaut plus rien ! :rolleyes:

Concernant le 500mm FD je n'ai pas trouvé beaucoup d'info qui pourraient me permettre d'y voir un peu plus clair. Si un spécialiste du bricolage d'objectif pouvait m'apporter sa lumière ...

Canon-passion peut être ?!

Gauthier

Bonsoir,

Quant au bricolage pour monter ce 500 sur un EOS je ne me prononcerais pas.

Citation:

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Quelle est la réputation de ce vieil objectif (piqué, ...)

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S'il s'agit du 500 f/4.5 L, je peux te dire qu'en argentique c'était un objectif excellent (à l'époque qualifié d'exceptionnel :surprise: par une célèbre revue qui l'avait testé).

Très bon dans les angles et au centre dès la pleine ouverture! Disto bien maitrisée et vignetage qui disparait dès qu'on diaphragme d'un cran.:clap_1:

Bref, si pas cher et que ça marche sur un EOS, c'est peut-être une bonne option....:thumbup:

Cdt

Oui c'est bien le 500mm f/4,5 L

En effet, j'ai demandé au gars s'il ne serait pas plus judicieux de fermer un poil le diaph vu qu'il est actuellement bloqué en pleine ouverture. C'est ce qu'il avait fait et n'ayant pas remarqué de différence perceptible il a remis le diaph en PO à 4,5.

Ca confirmerait donc ce que tu dis Magicdrainpipe. Pour les angles c'est un peu plus mou, mais ça en plus (je suis en FF).

J'avais également une autre question sur la pratique de l'animalier : ce n'est pas trop gênant d'avoir une mise au point manuelle ?

Merci

Gauthier

Citation:

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ce n'est pas trop gênant d'avoir une mise au point manuelle ?

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Autrefois, "y'avait pas le choix!". La bague de MAP était conçue pour avoir un maximum de précision et de confort d'utilisation. Et c'est silencieux!

Citation:

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sur la pratique de l'animalier

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A mon sens, c'est faisable pour de l'approche ou à l'affût, si tu photographies des animaux "statiques" ou pas trop remuants.

Je pense que tout dépend du prix qu'on t'en demande.
Je suppose que si tu poses la question, c'est que tu n'as pas la possibilité de le tester.

cdt

Si justement je l'ai testé avec mon 5D, mais je n'ai aucune pratique de l'animalier avec de tels objectifs. Ils sont trop cher pour que je m'y intéresse.

En fait quand je regarde les photos faites avec je ne sais pas si c'est un manque de piqué ou des erreurs de mise au point (légères mais suffisantes à f/4,5).

L'idéal serait de vous poster qq photos pour que vous puissiez me donner votre avis sur la question.

Concernant le prix : comme tout prix se négocie, pouvez vous me donner votre propre estimation d'une bête comme je l'ai décrit plus haut ? (une fourchette pour avoir une idée quoi ...)

Merci

Gauthier

Hello,

- Pour ce prix, il ne faut pas trop rêver, après en occasion le 500/4 non is est a eviter ( pas de map manuelle et non réparable ) et voir la cote du sigma équivalent.

- Après vérifier que l'objectif est sain, qq a récemment acheté un objectif attaqué par les champignons sans s'en apercevoir, il n'a plus qu'a le jeter :zoo_taz:

- Concernant le problème de l'animalier est qu'a f4.5 pour cette focale la profondeur de champ est réduite ( pour le reste aussi ), je m'en aperçoit bien avec mon 600 a po, il faut que les décalage de map soit extrêmement faible pour que le piqué n'en soit pas affecté. Donc pour moi, ce sera effectivement utilisation affut sur de sujets immobiles ..... pour les hirondelles en vol, cela sera un peu plus dur .

Dans ce montage, ce qui me gene le plus est le diaphragme bloqué, comme je le disais precedement, la profondeur de champ sera trop faible pour avoir certains sujets en entier ( par ex un passereau plein cadre a 3 metres )

Bonne chance dans ton choix

Merci à tous pour vos conseils.
Pour le prix pas de souci pour le donner, je voulais juste dans un premier temps avoir des infos "neutres" sur l'objectif lui même. On me propose donc cet objectif pour 600€.

La seule chose qui me fera peut être l'acheter c'est son prix assez bas qui me permettrait de le revendre sans perte et sans trop de difficulté. Peut être que c'est une bonne occasion pour découvrir l'animalier, l'affut ... et passer à autre chose si ça me plait en revendant celui ci pour acheter un objectif plus récent par la suite.

Sinon je vous mets ci dessous 5 photos prises avec l'objectif. C'est des JPEG non compressés directement issues du boitier, sans aucune retouche. Vous en pensez quoi ? (mise au point, piqué ...)

http://farm5.static.flickr.com/4007/...4bdc19b5_o.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4062/...705578f0_o.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4006/...624db410_o.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4016/...5caf582d_o.jpg
et un cadrage sur le bord
http://farm5.static.flickr.com/4068/...96a19249_o.jpg

Merci

Gauthier

L'exposition, c'est en prio diaph?

Difficile d'apprécier le piqué sur un JPEG posté sur un forum. Les résultats sont loin d'être moches en tout cas.
Sinon, pour ce prix (ou un peu moins si le vendeur te le baisse) ça te fait un 500mm et même un 800mm en APS-C.

A ta place, je pense que je craquerais facilement...

Cdt

difficile de se rendre compte sur des photos de petite taille. Ce qui m'intéresserait de savoir, c'est l'adaptation qui a été faite sur cet objectif.

En effet, si les EOS ont déjà un tirage court, les FD et FL étaient encore plus courts ce qui rendait leur compatibilité impossible avec les EOS, à moins de mettre une bague avec lentille. Il y a deux type de bague, celle de Canon (de bonne qualité) et les autres, plus ou moins mauvaises.

Aurais tu des photos de la bête?

Citation:

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mettre une bague avec lentille

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De quelle bague s'agit-il?
Parles-tu du converter fd-eos?

Cdt

Oui.

Mais je sais que certains bricoleurs réalisent également de vraies adaptation en changeant la monture des objos. Peut être est-ce le cas?

Sinon, honnêtement, je trouve cela bien cher .

En bon état, avec diaphragme fonctionnel, j'aurais voté pour. La qualité optique est au rendez-vous : les photos le prouvent.

Mais avec un diaph HS qui tient par du scotch et qui risque de partir en sucette n'importe quand ..... :/ ca ferait cher le presse-papier.

Pour un poil plus , tu doit pouvoir dégotter un 300mm f/4L en version non IS+ TC 1.4X Kenko. Certes ca te fait du 420mm au lieu du 500, mais tu gagnes l'AF.

Citation:

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Envoyé par Chris D

Bah, il va pas trop mal ce caillou...
Le revendre plus tard ? Qui voudrait d'un objo qui ne fonctionne qu'à moitié, surtout sans mise au point auto ?

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Moi ?! :confused:
C'est pour ça que j'hésite ...

Finalement tu résumes bien ma question :
- c'est une bonne occas si je peux espérer le revendre par la suite
- c'est un achat hasardeux si ça veut dire mettre 600€ et ne jamais les récupérer plus tard (je n'ai pas besoin de presse papier !)

Pour ce prix je peux trouver des occas intéressantes sur de beaux objectifs, pas de si longues focales, mais un macro ou un fixe à portrait, qui seront certainement des investissements plus sûr dans le temps.

Citation:

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Envoyé par magicdrainpipe

L'exposition, c'est en prio diaph?

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Oui c'est ça. C'est le moyen le plus simple, vu que le diaph est bloqué, t'es en mode auto en fait ...

Citation:

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Envoyé par canon-passion

Aurais tu des photos de la bête?

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Voici des photos de l'objectif. En effet le gars m'a parlé d'une question de taille et de distance avec le bricolage de la bague, mais comme je n'y connais rien à ce niveau ...
http://farm5.static.flickr.com/4067/...6c67b7c7c8.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3488/...d1bbe7a165.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3493/...db68259c14.jpg

quelle bête! :Lighten:

Il a couvert un conflit armé ?

C'est trop risqué à mon goût...

Tu n'as pas de photos plus grandes de l'arrière de l'optique?

A première vue, c'est un FD modifié. je ne vois pas si on peut changer le diaph ou pas.

Si c'est un FD classique avec un adaptateur FD/EOS, il reste utilisable en FD, il peut valoir le prix demandé. Si il est modifié en EOS, ça vaut pas cher, utilisable que sur cette monture, donc peu d'intérêt pour les collectionneurs.

Comme le dit groux, un EF 300 f/4 avec un X1.4 sera similaire, l'AF en plus.

Non, à ce que j'ai compris ce n'est pas une simple bague FD/EOS. Il y a eu une réelle modif sur toute la base pour le modifier en EOS. Je n'ai pas de photo plus précise.

Pour faire cette bricole il a débloqué la base (de la bague au porte filtre), qui maintenant peut se dévisser à la main. Comme le diaph est bloqué avec du gaffer, s'il venait à lâcher et se refermer il m'a montré comment le remettre. Il faut donc enlever la première partie de l'objectif et enlever une plaque en plastique (3 vis) pour avoir directement accès au diaphragme. On le ré-ouvre et on le refixe comme on veut.

C'est sur que c'est du vrai bricolage, mais les photos ne sont pas non plus dégueux. Et puis il y a le prix. Je ne peux clairement pas regarder ces objectifs en temps normal. La solution du 300m pourrait se faire mais on reste quasiment 50% au dessus du prix de cet objectif bien que l'on soit sur un investissement plus sûr, du moins pour la revente.

Donc ça confirme ce que je pensais. laisse tomber ce genre de bricolage, tu auras le plus grand mal à le revendre, surtout à ce prix.

Je suis collectionneur de matériel Canon, j'ai quasi tous les boitiers depuis 1959, ce caillou en monture d'origine pourrait m'intéresser, même dans cet état.

mais bricolé de la sorte, avec un diaph qui tient avec du gaffer, c'est au moins 3 X trop cher!

Lorsque l'on te parle d'un 300 f/4, ce n'est pas le modèle IS, mais l'ancien, que tu trouves facilement à 5-600 €. Un extender type Kenko à 100 €, et tu as un configuration similaire, mais avec un AF et un objectif avec un vrai diaphragme. De plus la revente se fera plus facilement.

Ok, clair, net, précis. Merci beaucoup pour toutes ces infos.

D'ailleurs y a t il un endroit où on peut se faire une idée de la côte d'anciens objectifs comme le 300mm donc tu me parles ? Idem pour les objectifs de collection, si jamais je tombe sur un 500mm FD non modifié par exemple.

Gauthier

Citation:

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Envoyé par Gauthier

Ok, clair, net, précis. Merci beaucoup pour toutes ces infos.

D'ailleurs y a t il un endroit où on peut se faire une idée de la côte d'anciens objectifs comme le 300mm donc tu me parles ? Idem pour les objectifs de collection, si jamais je tombe sur un 500mm FD non modifié par exemple.

Gauthier

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https://www.eos-numerique.com/forums...ptiques-42863/

Ca sert à quoi que Ducros se décarcasse? :p ;)

Ok pour le 300mm dont tu me parlais c'était un mauvais exemple. J'utilise très souvent les cotes EOS que tu tiens à jour. (ça serait vu malheureux que je connaisse pas ce tableau vu le temps que je passe sur EOS-Numérique !!)

D'ailleurs j'en profite pour te remercier, car c'est un travail énorme dont tu non fais bénéficier.

Je pensais davantage aux anciens objectifs un peu plus rares comme les FD par exemple. C'est un monde qui est intéressant, mais c'est plus difficile de s'y retrouver.

Moins cher, un 400 à moins de 100€
http://photomaniak.com/upload/out.ph...0Soligorf8.JPG
Apres une légère correction niveau et netteté dans Gimp
http://photomaniak.com/upload/out.ph...ligorf8cor.JPG

OK, j'avais pas suivi!

Je pense faire un jour une cote également sur ces objectifs, mais là c'est plus compliqué, entre les vrais prix et les tarifs parfois exorbitants que demandent certains vendeurs qui spéculent sur ce marché de l'ancien. Le problème, c'est qu'il y a toujours des gogos qui achètent plein pot et qui du coup faussent les mesures.

Et la gamme est vaste chez Canon entre les R, FL, FD et NewFD! Si j'arrive à à trouver du temps, peut être bientôt! En attendant, si tu as une demande précise, n'hésite pas à me contacter en MP.

Citation:

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Envoyé par geo18

Moins cher, un 400 à moins de 100€

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C'est à dire ? Tu as trouvé un 400mm à ce prix ? Ce n'est plus une bonne occas ça !

Citation:

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Envoyé par canon-passion

En attendant, si tu as une demande précise, n'hésite pas à me contacter en MP.

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Ok, merci beaucoup pour tes conseils et ta proposition en tout cas. Par contre c'est un sacré morceau auquel tu souhaites t'attaquer ... Bon courage si tu t'y lances !

Gauthier

Citation:

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Envoyé par Gauthier

C'est à dire ? Tu as trouvé un 400mm à ce prix ? Ce n'est plus une bonne occas ça !
Gauthier

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C’est du M42, un Soligor 400mm f6,3 des années 70.
Les photos sont faites à f8, priorité ouverture, c’est un bon moyen pour débuter et voir si cela te branche vraiment, tu en trouves régulièrement sur Internet.
Apres recherche, je viens d'en trouver un à 160€, les prix montent.
Actuellement je fais des essais avec un 400mm f5,6 allemand Novoflex .
Avec son doubleur :
https://www.eos-numerique.com/forums...-temps-138406/

C'est normal que je ne voies pas les photos de l'objectif???

A la place, c'est une carré blanc marqué Flickr en bas à dorite, sur lequel j'ai : 'this picture is currently unavailable'