Pleine Lune @6400mm (EOS 7D + 1000mm + 2 Teleconverters)

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04/03/2010, 08h38
Trypode

Pleine Lune @6400mm (EOS 7D + 1000mm + 2 Teleconverters)

Bonjour, je vous soumets ma première contribution sur le forum et dans la partie astronomie où je débute totalement :
http://farm5.static.flickr.com/4055/...69d00aa6_b.jpg
Exifs : EOS 7D | 1600 ISO | LZOS MTO-11CA 1:10 1000mm + Teleconverter Komura Telemore95 II + Teleconverter Foca HR7 Macro KAX = 6400mm | f10 | 1/125 sec

Cette pleine lune est une composition réalisée à partir de 14 photos séparées.

Pleine taille : 6000 x 6000 pixels.

Composition originale :

http://www.trypode.net/flickr/4401172144-recomp.jpg
Détail (taille d'origine : 5184 x 3456 pixels) :

http://www.trypode.net/flickr/4401172144-sample.jpg
04/03/2010, 08h44
MFRANCKY83

:thumbup:

Pas grand chose à dire, c'est juste magnifique, bon le matos est là,

juste une question, au niveau du collage, je trouve, que la lune n'est pas super ronde petites saccades.

mais en tout cas beau travail.
04/03/2010, 09h00
hulk

Joli travail !
04/03/2010, 09h06
Dom.S

wahou...
04/03/2010, 09h15
JMarcF

bravo :D ... incapable d'en faire autant, je m'incline !
JM
04/03/2010, 09h47
DanybounZ

Impressionnant !
04/03/2010, 10h12
dbg

pour un début, çà jette!
04/03/2010, 10h49
dobson8

excellent travail, rien à redire, l'optique est fixée sur un simple trépied ?
04/03/2010, 11h09
Trypode

Merci beaucoup à tous pour vos impressions !

Citation:

Envoyé par MFRANCKY83

juste une question, au niveau du collage, je trouve, que la lune n'est pas super ronde petites saccades.

En fait je pense que c'est dû au redimensionnement automatique de Flickr. En pleine taille, je ne constate pas le problème, ce sont les cratères en ombre et lumière qui semblent donner ce résultat.

Citation:

Envoyé par dobson8

l'optique est fixée sur un simple trépied ?

Alors j'ai un trépied Manfrotto 725B Digi et je l'ai fixé sur le boitier !
Je ne pouvais pas fixer le trépied sur l'objectif vu qu'il me manquait une fixation dessus, du coup je croisais les doigts pour que le montage (objo + 2 doubleurs + boitier) ne tombe pas en déséquilibre.
Au final, la moindre toute petite brise de vent (j'étais sur mon balcon parisien au 5ème étage) faisait trembloter le tout, suffisamment parfois pour avoir du flou de bougé...
J'ai même réalisé plusieurs vidéos, il faut que je les monte et les publie.

Edit : j'ai utilisé une télécommande infrarouge et j'étais en mode liveview pour évider au maximum des tremblements "mécaniques".
04/03/2010, 11h36
N@ture

Perso, je ne suis pas du tout convaincu par le résultat (netteté, bruit...) et il n'était nullement besoin d'empiler 2 doubleurs pour obtenir de meilleurs résultats :rolleyes:

Aller... ce sera mieux la prochaine fois ;)
04/03/2010, 11h45
Trypode

Citation:

Envoyé par N@ture

Perso, je ne suis pas du tout convaincu par le résultat (netteté, bruit...) et il n'était nullement besoin d'empiler 2 doubleurs pour obtenir de meilleurs résultats

Alors j'ai essayé simplement avec l'objectif et avec l'objectif + un doubleur et le rendu est beaucoup moins propre.
Avec l'objectif seul j'ai la lune plein cadre et c'est "flou". Avec un doubleur il faut assembler deux photos pour l'avoir en entier et c'est déjà plus net. Avec les 2 doubleurs, il faut une dizaine de photo pour composer l'image et c'est encore plus net (vu que je réduis au final).
Bref, mes essais ne m'ont pas convaincu à ce sujet là...
04/03/2010, 11h54
N@ture

Citation:

Envoyé par Trypode

Alors j'ai essayé simplement avec l'objectif et avec l'objectif + un doubleur et le rendu est beaucoup moins propre.
Avec l'objectif seul j'ai la lune plein cadre et c'est "flou". Avec un doubleur il faut assembler deux photos pour l'avoir en entier et c'est déjà plus net. Avec les 2 doubleurs, il faut une dizaine de photo pour composer l'image et c'est encore plus net (vu que je réduis au final).
Bref, mes essais ne m'ont pas convaincu à ce sujet là...

Je comprends aisément que les essais d'ajouts de doubleur pour "améliorer" le résultat ne s'avèrent pas être des plus concluants d'autant que le MTO (seul) doit normalement être capable de faire largement la même chose... ou alors, c'est qu'il a un problème (défaut de collimation, contrainte optique générant de l'astigmatisme...) !!!
04/03/2010, 13h43
Trypode

Citation:

Envoyé par N@ture

Je comprends aisément que les essais d'ajouts de doubleur pour "améliorer" le résultat ne s'avèrent pas être des plus concluants d'autant que le MTO (seul) doit normalement être capable de faire largement la même chose... ou alors, c'est qu'il a un problème (défaut de collimation, contrainte optique générant de l'astigmatisme...) !!!

En fait je l'explique par deux points :

1/ plus je suis prêt, plus facilement j'arrive à faire une mise au point. Du coup avec deux doubleurs je suis plus net que sans, sachant que ce n'était pas évident du tout d'y arriver (objectif très "dur").

2/ si je ne garde qu'un cliché au MTO seul, j'ai une image en 5184 x 3456 pixels que je recadre. Avec deux doubleurs, j'ai une image originale de plus de 10.000 x 10.000 pixels me donnant plus de détails surtout si je la réduis.

Je pourrai poster la même image (même cadrage) en 1024 pixels avec un et sans doubleur, le résultat est probant.
04/03/2010, 18h00
N@ture

En réalité, il s'agit d'une sensation tout à fait subjective car la précision de mise au point à atteindre est exactement la même... avec ou sans doubleur !

Maintenant, la mise au point est grandement facilitée avec l'emploi du liveview... ce qui ne serait pas le cas s'il fallait la faire uniquement via le viseur et il n'y a guère que la stabilité du trépied qui pose problème dans la phase de mise au point puisqu'ensuite, le liveview est véritablement magique pour déclencher sans vibration ;) .

As tu contrôlé le MTO à fort grossissement sur une étoile (avec un oculaire de courte focale ou oculaire + lentille de barlow pour obtenir un grossissement d'environ 200x) pour vérifier l'aspect du disque d'Airy et ainsi te faire une idée plus précise de la qualité optique de ton exemplaire ?
05/03/2010, 10h24
Trypode

Citation:

Envoyé par N@ture

As tu contrôlé le MTO à fort grossissement sur une étoile (avec un oculaire de courte focale ou oculaire + lentille de barlow pour obtenir un grossissement d'environ 200x) pour vérifier l'aspect du disque d'Airy et ainsi te faire une idée plus précise de la qualité optique de ton exemplaire ?

Non mais N@ture, je débute tu sais, je n'ai pas encore sorti le MTO en dehors de mon balcon mais ça me donne bien envie de prendre les petits points lumineux de plus près !

En tout cas, merci pour toutes ces précisions !
07/03/2010, 16h29
Ekaki

Intéressant essai -.^
Le résultat est assez bon, bien que je trouve que cela soit un peu "sur-traité" (lissage anti-bruit ? qui fait perdre des détails) et qu'il soit dommage qu'on ait perdu les couleurs.
A priori, il serait plus optimum de réduire les ISO avec le 7D.

Sinon, à moins que tu ait mis du tirage entre les doubleurs, tu ne dois pas être à 6400mm de focale, mais 4000. Et le f/d doit être dans les 40 et non 10 -.^
07/03/2010, 16h39
N@ture

Citation:

Envoyé par Trypode

Non mais N@ture, je débute tu sais, je n'ai pas encore sorti le MTO en dehors de mon balcon mais ça me donne bien envie de prendre les petits points lumineux de plus près !

En tout cas, merci pour toutes ces précisions !

Voici quelques petits conseils à mettre en oeuvre avec le MTO afin de se mettre dans les meilleurs conditions possibles :

- il faut mettre le tube en "température" afin d'éviter les problèmes d'échanges thermiques qui vont créer des veines d'air hétérogènes dans le téléobjectif et dégrader les performances optiques ! Pour prévenir ce genre de phénomène, il faut sortir le MTO à l'extérieur au moins 30 minutes avant son utilisation et même plus si l'écart de température intérieur/extérieur est important !
Bien entendu, toute tentative de photographier par une fenêtre ouverte est à oublier... toujours à cause des échanges thermiques !!!

- il faut éliminer les vibrations par tous les moyens possibles :

l'utilisation d'un solide trépied + une rotule suffisamment dimensionnée pour supporter aisément le MTO est indispensable mais cela ne suffit pas !!! Il faut également relever le miroir lorsque c'est possible (le relèvement du miroir est un véritable tremblement de terre pour ce type de photo) et utiliser une télécommande pour ne pas toucher le tube avant de prendre la photo... et mieux encore, utiliser la fonction Liveview (en combinaison avec la télécommande) dès lors que le boitier en est doté ;)

@+ Gérard
07/03/2010, 16h48
Silesius

Très intéressant. Et joli, bien que je trouve le contraste trop poussé.
En petit, je dirais que c'est tip top, hormis le fait qu'on voit le bord d'une photo.
En taille réelle, c'est vrai que c'est assez bruité et lissé, mais bon..
08/03/2010, 14h40
Trypode

Petit retour sur les derniers commentaires :

Citation:

Envoyé par Ekaki

Intéressant essai -.^
Le résultat est assez bon, bien que je trouve que cela soit un peu "sur-traité" (lissage anti-bruit ? qui fait perdre des détails) et qu'il soit dommage qu'on ait perdu les couleurs.
A priori, il serait plus optimum de réduire les ISO avec le 7D.

Sinon, à moins que tu ait mis du tirage entre les doubleurs, tu ne dois pas être à 6400mm de focale, mais 4000. Et le f/d doit être dans les 40 et non 10 -.^

Il est vrai que l'image a subit pas mal de traitement, mais plus de l'augmentation de netteté que de lissage antibruit (y'a un peu de Noise Ninja mais trois fois rien).
Par contre pour la perte de couleur, en général je traite mes photos de Lune en noir et blanc, là j'ai ajouté un léger filtre bleu pour la rendre plus dynamique.
Effectivement je ne suis pas à f10 mais je suis incapable de savoir à combien j'étais, ce que je peux dire c'est qu'au 1000mm seul, j'étais à 400 iso, et avec un doubleur j'étais à 800 iso. Si je devais passer sous les 1600 iso, je devais mettre un temps de pose supérieur à 1/125e et j'avais peur du flou de bougé (d'ailleurs j'en ai eu quelques uns).
Pour les 6400mm, je pensais en calculant ainsi : 1000mm x 1.6 (rapport focal du 7D) x 2 (premier doubleur) x 2 (second doubleur) soit 6400mm.

Citation:

Envoyé par N@ture

Voici quelques petits conseils à mettre en oeuvre avec le MTO afin de se mettre dans les meilleurs conditions possibles :

- il faut mettre le tube en "température" afin d'éviter les problèmes d'échanges thermiques qui vont créer des veines d'air hétérogènes dans le téléobjectif et dégrader les performances optiques ! Pour prévenir ce genre de phénomène, il faut sortir le MTO à l'extérieur au moins 30 minutes avant son utilisation et même plus si l'écart de température intérieur/extérieur est important !
Bien entendu, toute tentative de photographier par une fenêtre ouverte est à oublier... toujours à cause des échanges thermiques !!!

- il faut éliminer les vibrations par tous les moyens possibles :

l'utilisation d'un solide trépied + une rotule suffisamment dimensionnée pour supporter aisément le MTO est indispensable mais cela ne suffit pas !!! Il faut également relever le miroir lorsque c'est possible (le relèvement du miroir est un véritable tremblement de terre pour ce type de photo) et utiliser une télécommande pour ne pas toucher le tube avant de prendre la photo... et mieux encore, utiliser la fonction Liveview (en combinaison avec la télécommande) dès lors que le boitier en est doté ;)

@+ Gérard

- Pour le premier point, j'ai effectivement remarqué que dès que je sortais le MTO de sa sacoche, il avait tendance à se remplir de buée. J'aviserai la prochaine fois !
- Pour le second point, c'est bon : Liveview + télécommande. Par contre vu que mon MTO est ancien et qu'il manquait une fixation sur l'objo, j'ai du mettre le trépied sur le 7D et cela n'a pas aidé à la stabilité.

Merci pour ces précieux conseils !

Citation:

Envoyé par Silesius

Très intéressant. Et joli, bien que je trouve le contraste trop poussé.
En petit, je dirais que c'est tip top, hormis le fait qu'on voit le bord d'une photo.
En taille réelle, c'est vrai que c'est assez bruité et lissé, mais bon..

J'ai effectivement tendance à pousser sur les contrastes, mais ça c'est "mon style" et je n'arrive pas à faire moins. La photo est imparfaite, mais cela me donne envie de recommencer dans de meilleures conditions. J'ai gardé la version "HD" car je pense qu'à l'impression, on verra moins les détails gênants.
08/03/2010, 16h52
Ekaki

Citation:

Envoyé par Trypode

(...)
Effectivement je ne suis pas à f10 mais je suis incapable de savoir à combien j'étais (...)

Et bien tu devais être aux alentours de f/d=40, 4000mm de focale et 100mm de diamètre -.^

Citation:

Envoyé par Trypode

Pour les 6400mm, je pensais en calculant ainsi : 1000mm x 1.6 (rapport focal du 7D) x 2 (premier doubleur) x 2 (second doubleur) soit 6400mm.
(...)

De manière générale nous notons la focale réelle dans les EXIF, le coef' 1.6x n'étant qu'un recadrage vis-à-vis du plein format en raison de la taille du capteur plus petite, cela ne change pas la valeur physique de la focale ^.^

Du reste, en partant sur 6400mm de focale, il va être compliqué de déterminer ton f/d résultant -.^