Flash et mesure distance

Bonjour.

Voila mon petit problème: après avoir lu quelques forum, c'est encore plus flou qu'avant (dans ma tête et les photo aussi d'ailleurs !!)
Je travaille avec un 40D et 580 EXII (tous neuf d'occase que je ne maitrise pas encore).
Je voudrais faire des photos de nuit (quasi complète) située entre 20 et 40 m avec un vieux 80/200-2.8L mais tout ce monde ne sait pas se parler pour trouver la distance de mise au point et le temoin vert clignotant ne me permet donc pas de déclencher. Manuellement pas possible car nuit quasi complète.
J'ai lu que selon les différents réglages 1 ou 2 lampe s'allume sur le flash mais je ne vois pas de différence lors de la prise de vue !
Et pas de pré-flash comme écrit dans le mode d'emploi.
Je suis réglé comme cela : P/AI focus/Prise de vue rafale 3ims.

Est ce normal q'il n'y ait pas de préflash ?
Comment puis-je procéder ?

Bonsoir

Pour des photos de nuit: Appareil sur pied, pas de flash (l'éventeulle assistance de mise au point ne pourra rien faire à une distance de 40m!), mise au point manu (sur l'infini si ton sujet est à 40m), iso faibles - maxi 400 -, mode M, retardateur ou télécommande, relevé de miroir, réduction de bruit en automatique ( ça doublera le temps d'exposition puisque l'appareil fera tout seul un "noir" qu'il soustraira de la photo pour réduire le bruit)
Faire des essais jusqu'à obtenir l'exposition souhaitée.

Voilà, bon courage et bonnes photos.

JL

En même temps si tu connais la distance, t'as qu'à tout régler d'avance en MANUEL (flash et objectif). Ca t'évitera les surprises.

merci pour vos solutions. Jai peut etre omis de vous dire que c'est (pour faciliter la chose), un sujet mobile et la distance change.
J'ai bien essayé de faire la mise au point manuelle: mais sur mon objo, la MaP change si c'est 27, 35 ou 40 m.
Voici une des photo a peut près réussie (coup de bol)
http://farm5.static.flickr.com/4002/...62cee693_o.jpg
Les shots en numérique ne coute pas cher, par contre les condition de vol pour le kite (fait maison ! ) de nuit ne se répète pas toujour.
Et malheureusement l'ecran du 40D ne permet pas de vérifier la MaP:badmood:

Citation:

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mais sur mon objo, la MaP change si c'est 27, 35 ou 40 m.

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A moins d'être en hyperfocale, c'est le cas de tous les objectifs, c'est la définition même de la map ! Tu fais la mise au point par rapport à la distance de ton sujet !

Quant au flash pour les photos de nuit, c'est faux et vrai ce qu'a affirmé jl54. Tu peux faire des photos de nuit, type paysage etc...et là, il a bien raison, trépied, 100 iso, un peu de fermeture etc...Mais tu peux aussi vouloir faire du portrait de nuit, et mettre en avant le sujet par rapport au reste du paysage éclairé de nuit, c'est superbe, il faut caler son expo sur le sujet du fond mais appuyer un peu au flash le sujet, pour le "sublimer".

bonne journée

rem

pas bien capté ton histoire d'hyperfocale !?

mais apparemment il faut que j'oublie que se soit l'appareil qui fasse la mise au point ?
Et cette histoire de pré-flash, vous en avez un avec le 580EXII ?

Le pré-flash sert à la mesure ETTL et n'a rien à voir avec l'assistance de map. Pour aider à la map dans l'obscurité, le flash projette une grille rouge sur le sujet. Mais au delà de 10 mètres....

Dans ton cas, pas d'autre solution que l'hyperfocale, avec une longue focale ça va être chaud. Exemple à 135 mm (sur APSc) et f/8, si tu fais le point à l'hyprfocale, soit 127 m, tu seras net de 63 mètres à l'infini.

Autre calcul de pdc, toujours à f/8 sur ton 135 mm, si tu fais le point à 35 m, tu seras net de 27 m à 48 m. Si je ne me suis pas planté dans les coc... A toi de jouer.

Bonjour,
Ca m'intéresse beaucoup de savoir comment on calcule les valeurs de calage sur l'hyperfocale.
Sur mes anciens objectifs (avant les EF) il y avait un repère sur la bague des diaphragmes et on pouvait caler facilement la distance pour obtenir une PdC maxi.
Ex : obj 1.8/50 fermé à 16, en faisant la MaP à 3 m environ, j'étais net de 1,5 m à l'infini..
A présent qu'il n'y a plus aucun repère sur les objectifs, j'avoue ne pas trop savoir comment faire.
Merci

voila ce que j'ai trouvé. y a pas plus facile quand on a l'ordi a côté ! en reportage c'est autres chose
Online Depth of Field Calculator

De toute façon, à 20 ou 40m la nuit, c’est mission impossible sur des sujets mobiles, sauf quand tu as des éclairages près de ce que tu veux prendre.
J’ai un des flashs de reportage le plus puissant le Braun 900 avec un Ng de 64/100 iso et focale de 50mm, la nuit en extérieur c’est une dizaine de mètres maxi a 800 iso et un objectif genre 135 de 2,8, pour la simple raison que la puissance des flashs téhorique est donnée pour des conditions idéales, intérieur avec des murs clairs, et là il n’y a pas de murs de renvoi.

Citation:

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Envoyé par CédricEgli

voila ce que j'ai trouvé. y a pas plus facile quand on a l'ordi a côté ! en reportage c'est autres chose
Online Depth of Field Calculator

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Formidable, avec la poignée de mesures couvrant 95% de mes besoins, inscrits sur un post-it, j'aurai ce qu'il me faut.
merci beaucoup.

peut être une idée, open flash ?
tu laisses ouvert quelques secondes sur trepied et coup de flash a la main plus près du kite.
plus pratique avec un déclencheur a distance ou un ami qui déclenche.

sinon avec un systeme de type cactus trigger pour un flash déporté plus proche du sujet
tout manuel dans l histoire / mise au point a l hyperfocale. (mais probleme de pdc plus faible avec une longue focale)
le ttl du 580ex ne te servirait pas mais tu aurais sa puissance

si c est des kite surfeurs et qu ils sont loin dans la flotte, trouver un système pour que le flash soit au plus prêt des voiles. pourquoi volent ils la nuit ? !!
si tu les connais ou que tu veux leur proposer des photos, peut être voir avec eux si ils peuvent pas faire leurs saut dans une même zone que tu précadre aupravant...

pour être encore plus créatif, tu peux leur accrocher des petites leds sur la voile... ;-)

http://farm5.static.flickr.com/4017/...685b4feb0d.jpg
iso 125 - f/9 - 10mm(40d) - 75s
(en faisant des cadrages plus large la profondeur de champs pose moins de soucis)

je ne t aide pas beaucoup sur l histoire de MAP mais quelques petites idées de lumière du jour
tiens nous au courant
a bientôt

Citation:

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Envoyé par geo18

De toute façon, à 20 ou 40m la nuit, c’est mission impossible sur des sujets mobiles, sauf quand tu as des éclairages près de ce que tu veux prendre.
J’ai un des flashs de reportage le plus puissant le Braun 900 avec un Ng de 64/100 iso et focale de 50mm, la nuit en extérieur c’est une dizaine de mètres maxi a 800 iso et un objectif genre 135 de 2,8, pour la simple raison que la puissance des flashs téhorique est donnée pour des conditions idéales, intérieur avec des murs clairs, et là il n’y a pas de murs de renvoi.

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Toutafé, dans ces conditions, ski, surf, roller il faut plusieurs flashes déportés et ne pas hésiter à monter dans les zizos. 10 à 15 mètres c'est déjà beaucoup mais faisable, j'ai déjà tenté le coup avec mes 4 speedlite. On repère l'endroit ou le sujet va passer, map au point manuelle à cet endroit et ça roule !

voilà je suis de retour après une nouvelle session de nuit.
Peut etre pour ceux qui n'ont pas compris, le but n'est pas prendre en photo des gens qui kite la nuit, mais de faire des photos de cette voile et de son bridage afin de detecter les eventuelle défaut ou reglage à faire. On doit pouvoir détecter les faux pli et autre bride non tendue, etc et je le fait la nuit parce que la journée j'ai pas le temps et c'est plus interessant au niveau photo (hehe).
Donc voici une photo faite avec une MaP manuelle sur le principe de l'hyperfocale: eh ben j'avoue que c'est le truc. Ca marche bien.
http://farm5.static.flickr.com/4042/...58b293a6_b.jpg
Par contre par rapport à la premiere photo, je n'arrive plus à avoir les bride bien exposée. Tout est ds le noir. Bref j'ai encore du pain sur la planche....

Ton image est globalement sous ex. Les blancs sont gris. Est-ce que tu peux, soit ouvrir ton diaph, soit monter en ISO ou booster la puissance de ton flash ? Tout ça pour gagner à vue de nez 1 à 2 IL. Alors les brides blanches vont se détacher sur le ciel noir.

Quels sont tes réglages d'expo, je n'ai pas trouvé d'exifs dans cette image ?

Pour ce genre, il faut augmenter la concentration du flash par une lentille de Fresnel, tu peux ainsi gagner un cran en position télé.

Citation:

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Envoyé par Chicco

Le pré-flash sert à la mesure ETTL et n'a rien à voir avec l'assistance de map. Pour aider à la map dans l'obscurité, le flash projette une grille rouge sur le sujet. Mais au delà de 10 mètres....

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Cette assistance à l'autofocus par illumination du sujet par une grille rouge ne fonctionne pas en AI- servo, en one shot seulement.

Citation:

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Envoyé par geo18

Pour ce genre, il faut augmenter la concentration du flash par une lentille de Fresnel, tu peux ainsi gagner un cran en position télé.

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Il y a déjà une lentille de Fresnel dans le bloc zoom de la tête du flash pour concentrer la lumière en fonction de la focale utilisée.

bon je vais voir tout cela, mais pour l'instant pas de vent, donc pas de kite, donc pas de photo !
A bientôt