kit quadra + torcheA ou kit 300RX

bonjour a tous,

Cruel dilemme, j'hésite entre le kit quadra avec les torches A de chez elinchrom, pour pouvoir prendre des photos a l'extérieur, et celui plus type studio, du kit elinchrom 300RX....
Le souci c'est que si je veux utiliser le kit 300RX à l'extérieur, je dois investir dans un générateur, et la faut que je joue vraiment au loto ...
Quand au kit quadra est il assez puissant pour faire du studio ....tous les accessoires RX s'adaptent ils aussi ????
Je sais certain vont me dire c'est sois l'un sois l'autre, on ne peu pas tout avoir....
Mais voila, je dois faire un choix, merci pour vos conseils

lloflo

l'un fait quasi 3 fois le prix de l'autre... pour la compatibilité des accessoires voir le site elinchrom c"est spécifié.

Salut ^^
Au delà de la puissance (400J contre 300J) tu hésites surtout entre un générateur et deux flashs compacts (on ne met pas de générateur sur un compact, c'est pas prévue pour)
A toi de savoir si tu penses faire 90% de tes photos avec une prise électrique à coté (les rallonges de 50m ne sont pas interdites ^^) ou au contraire essentiellement en extérieur. Si c'est l'extérieur tu as ta réponse.

Si c'est de l'intérieur, j'attire ton attention sur le fait que le kit rx300 propose deux flash compact de 300J, ce qui te permettra de placer deux sources lumineuses sans perte de puissance.
Le quadra permet de connecter deux torches mais avec un rapport 2/3 - 1/3 le tout à une distance maxi de moins de 5m l'une de l'autre.

Coté puissance, le quadra est pour moi largement suffisant à condition de ne pas vouloir faire de photo en extérieur en plein soleil.... là où seul des 1200 voir 2400J peuvent offrir suffisamment de puissance pour contrer notre bon vieux soleil.
Tu as à disposition 400J (je l'utilise avec une seule torche... comme mon rx300 d'ailleurs)
pour un poids ridicule.
Tous les flash compact et les torches des générateurs ranger rx utilisent la même monture. Les torches du quadra ayant un diamètre plus petit, elinchrom vend un adaptateur pour pouvoir monter tous les accessoires.

Maintenant si je devais faire un choix... ce serait ma config ^^ Un rx300 (mon premier flash compact) et un quadra A avec une seule torche, suffisant pour mon "micro studio", une fois le canapé déplacé... et de partir en balade avec suffisament de puissance.

je pense que lorsque l'on regarde le quadra il faut aussi prendre en compte que le temps de recyclage long à partir d'une certaine puissance la lampe pilote les contraintes liées à l'alimentation etc.. rendent l'utilisation en studio contraignante.
J'utilise un acute b600 et je me heurte à ces meme problemes.

Tu as tout a fais raison, le temps de recyclage a pleine puissance est de 2,5 sec alors que celui du RX300 est compris entre 0,2 et 0,6 sec ... J'ai deja achete un RX300, et me laisse tenter pour l'exterieur a un kit quadra avec une torche comme cooladn..
je vous tiendrais au courant.

oui c treeeees long en intérieur surtout kan on a l'habitude du compact

Moi j'hésite réellement à investir soit dans un Ranger-quadra AS ou un explorer (powerpack) qui permetterait de sortir mes flash studio en extérieur.

perso et apres avoir un peu tout essayé je pense que les géné nomades sont tres peu pratique en indoor , ou alors c tres limité (lampe pilote, recyclage, batterie etc...) . Le probleme du system explorer c le poids et la version 1200 est un peu juste selon mes retours.
En revanche je trouve que le system de batterie pack que profoto va proposer pour le D1 est tres ingénieux

Citation:

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de batterie pack que profoto va proposer pour le D1 est tres ingénieux

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Interessant! du même style que Bowens et son travel pack sans doute.

Citation:

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Le probleme du system explorer c le poids et la version 1200 est un peu juste selon mes retours.

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juste dans quel sens et avec quel matos (puissance)?

Un petit vidéo à voir ici: Comparison between the Tronix Explorer XT and Vagabond II battery packs on Vimeo

L'explorer XT est clairement à oublier tant par sa qualité (fabrication et gestion des phases de charge décharges comme illustrée dans la vidéo), que par son poids.

Concernant le Vagabond : AlienBee n'est pas revendu en europe, et a arrêté il me semble de prendre des commandes hors US. (Il effectuait la transformation du vagabond pour qu'on puisse directement le brancher sur du 220 mais je ne pense plus que ce soit d'actualité).
Coté poids, on est à 8.5Kg alors que les Ranger RX speed 1200 et 2400 font respectivement 4.5 et 6.6kg (je ne compare pas le prix ^^)

Bon beh je souhaitai demander des info sup sur ce vagabond, mais cooladn m'a coupé l'herbe sous le pied. Mais qui va proposer un powerpack compatible toute marque digne de ce nom!

Sinon, que penser des alim portable Proxistar? Est ce que qu'elqu'un connait? Cela semble etre compatible qu'avec proxistar.
http://www.prostudio360.fr/skin1/images/spacer.gif

je pense que ces solutions sont un peu bancales au final c'est de l'argent un peu gaspillé, il vaut mieux économiser pour se payer un petit géné comme le quadra ou le acute b600 qu'on trouve plus ou moins au meme prix en ocaz.

Gaspillé je ne crois pas, car le Rangers quadra ou l'acute est fait pour des utilisations type extérieur bien qu'une utilisation en intérieur reste possible, et que les flash compact sont réservé pour l'interieur. Mais si les compacts peuvent également sortir de leur abris grace à un power pack c'est de l'argent de gagner, du matos en moins et des puissances à des prix plus abordable.
Ceci dit le Ranger m'interresse énormément.

oui c bien ce que je dit :)

Citation:

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Envoyé par panthersky

Sinon, que penser des alim portable Proxistar? Est ce que qu'elqu'un connait? Cela semble etre compatible qu'avec proxistar.
http://www.prostudio360.fr/skin1/images/spacer.gif

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Les flash et les générateurs, c'est comme les boitiers photos. Tu choisis une marque et tu apprends avec elle. Pas vraiment d'autres solutions malheureusement.

Citation:

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Envoyé par panthersky

Mais si les compacts peuvent également sortir de leur abris grace à un power pack c'est de l'argent de gagner, du matos en moins et des puissances à des prix plus abordable.

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La vidéo montre très bien les soucis de rechargement des condensateurs du flash. J'ai peur qu'à moyen terme une telle utilisation dégrade le compact.
Autre détail : un compact n'est pas fabriqué de façon à supporter une simple brume ou une rosée... à la différence les torches d'un ranger ou acube (le compact sont ouvert pour faciliter leur refroidissement).

Maintenant pour le problème de recharge, j'utilise rarement mon quadra à pleine puissance. Du coup le temps de rechargement est plus d'1s que de 2.6s. Après je suis plutôt lent... ca aide p'tre ^^

oui c bien mon avis c pour cette raison que je parle à terme de gaspillage... il faut dans la mesure du possible se tourner vers des batteries pack développés spécifiquement, et je crois que 2 ou 3 marques en propose actuellement, pas plus.

Re,

c'est encore moi. Concernant le Ranger quadra, vu sur le catalogue Elinchrom 2009 disponible sur le site importateur page fiche produit du RQ la mention de sortie asymétrique. Hors on retrouve quelque page plus loin dans les tableaux de caractéristique technique la mention sortie symétrique. Alors ce ranger Asy ou symétrique?
Que veux réelement dire Symétrique? quand sur Quadra j'ai la mention 25 à 400w/s et 8.2 à 133W/s c'est les puissance respective délivré par le générateur? ce qui signifie donc que c'est une sortie symétrique, car asymétrique, les plage de puissance resterai identique à 25-400W/S pour les deux torches.
En revanche comment marche le type de branchement. Est ce une sortie par rapport à une autre qui délivre moins de puissance ou est ce l'adjonction d'une autre torche qui met automatiquement la plage de puissance àde 8.2 à 133W/s. Pour être encore plus clair, avec une seul torche puis je choisir tel ou tel sortie si je veux du 8.2 W/s ou du 400w/s?

Concernant le nombre d'éclair, sur la fiche produit, il est mentionné pour 100 éclair (pleine puissance), mais est ce que cela vaut pour 1 ou 2 torche raccordé. Avez vous ressenti une faible autonomie? Le tableau de caractéristique lui donne 150 éclair à recyclage rapide et 110 éclairs à recyclage lent (5s) ne serait ce pas le contraire?

Concernant les torches, je cherche encore malgré uu catalogue agréable et facile à lire la différence entre torches RQS et RQA, cela reste un mystère pour moi.
Tout comme l'adaptateur existant, mais ou, pas sur le catalogue non plus!
Sinon, que pensez de la lampe pilote à DEL, affichant une puissance de 20W (équivalent 50W Halogène)? n'est ce pas un peu juste?

C'est tout et déjà pas mal.

Merci

Ce générateur, peut délivrer maximum 400 joules. Si tu branches une torche sur la sortie A (B reste non connectée), tu peux faire varier la puissance de 25 à 400 joules.

Si tu branches la même torche sur la sortie B uniquement, tu peux faire varier la puissance de 8,2 à 133 joules.

Quand tu branches 2 torches, la distribution et asymétrique 2:1. Cela veut dire, que à pleine puissance (400 joules) tu auras 66% (266 joules) de la puissance sur la sortie A et 33% (133 joules) sur la sortie B.

Pleine puissance signifie 400 joules. Que ce soit uniquement sur la sortie A ou A+B c'est kif kif. Cela reste 400 joules.

Si, 150 en mode lent et 110 en mode rapide...

La caractéristique principale qui change entre les torches RQS et RQA, c'est que la duré d'éclair. Sur les torches RQA elle et plus courte (même quantité d'énergie en moins de temps). C'est un avantage, car cela permet de figer une action. Il y a également une différence de prix. Les RQA sont évidement plus onéreux.

Citation:

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Envoyé par panthersky

Re,

c'est encore moi. Concernant le Ranger quadra, vu sur le catalogue Elinchrom 2009 disponible sur le site importateur page fiche produit du RQ la mention de sortie asymétrique. Hors on retrouve quelque page plus loin dans les tableaux de caractéristique technique la mention sortie symétrique. Alors ce ranger Asy ou symétrique?
Que veux réelement dire Symétrique? quand sur Quadra j'ai la mention 25 à 400w/s et 8.2 à 133W/s c'est les puissance respective délivré par le générateur? ce qui signifie donc que c'est une sortie symétrique, car asymétrique, les plage de puissance resterai identique à 25-400W/S pour les deux torches.
En revanche comment marche le type de branchement. Est ce une sortie par rapport à une autre qui délivre moins de puissance ou est ce l'adjonction d'une autre torche qui met automatiquement la plage de puissance àde 8.2 à 133W/s. Pour être encore plus clair, avec une seul torche puis je choisir tel ou tel sortie si je veux du 8.2 W/s ou du 400w/s?

Concernant le nombre d'éclair, sur la fiche produit, il est mentionné pour 100 éclair (pleine puissance), mais est ce que cela vaut pour 1 ou 2 torche raccordé. Avez vous ressenti une faible autonomie? Le tableau de caractéristique lui donne 150 éclair à recyclage rapide et 110 éclairs à recyclage lent (5s) ne serait ce pas le contraire?

Concernant les torches, je cherche encore malgré uu catalogue agréable et facile à lire la différence entre torches RQS et RQA, cela reste un mystère pour moi.
Tout comme l'adaptateur existant, mais ou, pas sur le catalogue non plus!
Sinon, que pensez de la lampe pilote à DEL, affichant une puissance de 20W (équivalent 50W Halogène)? n'est ce pas un peu juste?

C'est tout et déjà pas mal.

Merci

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On va finir par croire que je bosse chez elinchrom ou que je touche de l'argent pour chaque quadra de vendu ^^
Je vais essayer de répondre à tes questions.

Le Ranger-Quadra est un générateur Asymétrique qui dispose de 2 prises pour le branchement des torches avec une distribution asymétrique 2:1 de la puissance (66% sur la prise A et 33% sur la prise B).
Si tu branche une torche sur :
- la sortie A : tu disposes d'une puissance allant de 25 à 400 J
- la sortie B : tu disposes d'une puissance allant de 8.2 à 132 J
Tu ne peux pas passer de 8.2 à 400 sans changer de prise... mais est ce vraiment un soucis ^^

Si tu branche deux torches, tu disposera d'une puissance totale allant de 25 à 400 J en asymétrique.
Il offre un autre avantage, celui de choisir une recharge rapide ou lente de ton flash ce qui permet d'accroitre le nombre d'éclairs.

D'après la doc :
- puissance min., charge lente : 4000 (8.2J)
- puissance min., charge rapide : 3000 (8.2J)
- puissance max., charge lente : 150 (440J)
- puissance max., charge rapide : 110 (440J)

Concernant la durée de charge, tu as deux modes : charge rapide et charge lente. La vitesse varie si tu utilises la prise A, B ou les prises A+B.
D'après la doc pour :
- charge rapide à 100% (A ou A+B), puissance min./max : 0.5s / 2.2s
- charge lente à 100% (A ou A+B), puissance min./max : 1s / 4s
- charge rapide à 33% (B), puissance min./max : 0.25s / 0.8s
- charge lente à 33% (B), puissance min./max : 0.5s / 1.5s

Concernant les torches, la torche S est un flash standard avec un tube en oméga. La durée de l'éclair est lié à la prise (1/1300s sur A, 1/3200s sur B)
La torche A présente une durée d’éclair très courte pour figer les sujets photographiques en mouvement au moyen d'un tube circulaire. (1/3000s sur A, 1/6000s sur B)

L’adaptateur que tu cherches est le EL-RQ qui permet d’utiliser sur les torches Ranger Quadra :
- toute la gamme des réflecteurs Elinchrom
- les sofboxes “Rotalux” jusqu’à 1 mètre de diamètre / longueur
- les sofboxes “Portalite” jusqu’à 1 mètre de diamètre / longueur
- toute la gamme des parapluies Elinchrom jusqu’à 105 cm
- tous les déflecteurs Elinchrom

Enfin concernant la lampe pilote, il faut la voir comem une lampe guide ou d'aide à la map... et non comme une lampe de façonnage. On est loin d'une 250W sur un compact RX300 ^^

edit : ah ben trop long à taper mon message :D

Ce n'est pas 400 joules au lieu de 440?

oui c'est bien 400... erreur de frappe de ma part. Faut pas que j'écrive aussi tard :D

Merci à vous deux c'est plus clair,

il y a bien une erreur dans leur doc concernant la symétrie et le nombre d'éclaire en recyclage lent ou rapide ce qui me rassure.

Y a plus qu'a économiser encore un peu et tout roule.

bonsoir tout le monde,

je rentre a l'instant d'une bonne semaine d'absence et que vois je, le systeme ranger-quadra qui viens d'arriver, je pense tester tout cela ce week end et vous ferez part de mon avis. a premiere vue materiel costaud et tres bien finis .... j'avais aussi commande un adapateur et une BAL octa de 100cm (la max , parait il que l'on peu utiliser avec l'adaptateur ..), ils m'ont fournis en plus et cela gracieusement, un emetteur skyport pour le declenchement a distance .

a tres bientot

lloflo

Sympa, acheté chez DB?

On attend les tests!

lloflo :
peux t'on avoir des retours sur ton utilisation de ce kit ?

d'avance merci