Gros problemes de constructions EOS 30 D ou non?

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09/06/2006, 20h23
dom211271

Gros problemes de constructions EOS 30 D ou non?

Bonsoir a tous !!!!

J'ai mon 30D depuis 8 jours et il a un gros pb...

pour vous résumer allez voir la photo a cette adresse

http://www.domweb.free.fr/

Les petits points noirs sur la photo ne sont pas de la poussiere.....non la chambre et intact.

Aucune poussiere, aucune rayure et a l'oeuil nu il n'y a rien de décelable.....

Par contre ce défaut apparais sur la photo de maniére progressive des que je dépasse la focale 27 et s'amplifie en l'augmentant.

A f/26 on vois rien sur la photo....

Je pense que la surface du capteur et détérioré.. en tous cas de ma part elles n'a subit aucun nettoyages ni aucun chocs...

Avez vous déja vu ce genre phénomene et avez vous une idéés de ou vien le pb

Le photographe n'est pas capables de me donner la solution aprés un nettoyage complet du capteur et un essai avec plusieurs objo....

MERCI
09/06/2006, 20h28
Fred08

On voit pas la photo. Tu peux préciser ? Au-delà de F26 donc F27 etc.....c'est ça ? La focale ou l'ouverture ?
09/06/2006, 20h33
TransFXB

Citation:

Envoyé par fred08

On voit pas la photo. Tu peux préciser ? Au-delà de F26 donc F27 etc.....c'est ça ? La focale ou l'ouverture ?

C'est l'ouverture je pense. Dans ce cas, ça doit être de la poussière sur le capteur ????
09/06/2006, 20h44
Viktor

Si c'est à f26,et que cela augmente avec la fermeture du diaph, se sont sans doute des poussières.
Mais on ferme rarement au dela de f16 en numérique (diffraction).
Qu'en est il à f16 ?

Ah, bah oui !!!!
Après avoir vu la photo, poussières ! Et beaucoup !!!! c'est (hélas) normal !
C'est la dure loi du numérique, il va te falloir apprendre a nettoyer ton capteur !
Ce n'est pas trop compliqué, il faut juste être un peu méticuleux.
Voir les fils sur le sujet sur le forum.
09/06/2006, 20h46
SNF69

+1 pour la poussière tu as l'impression sur la photo que tu devrais les voir à l'oeil nu, mais même si ce n'est pas la cas, je dirai quand même poussière.

Seb.
09/06/2006, 20h49
dom211271

Citation:

Envoyé par fred08

On voit pas la photo. Tu peux préciser ? Au-delà de F26 donc F27 etc.....c'est ça ? La focale ou l'ouverture ?

OUI c'est sa f/27, f/28, f/29 etc.....sa augmente de + en +

ce qui m'inquite c'est que lorsque l'on zoom sur les plus gros par exemples on voit un petit halo blanc autour comme le ferai une goute tombant dans l'eau ( je suis peut etre parano mais j'en suis pas sur)
09/06/2006, 20h50
dom211271

Citation:

Envoyé par Viktor

Si c'est à f26,et que cela augmente avec la fermeture du diaph, se sont sans doute des poussières.
Mais on ferme rarement au dela de f16 en numérique (diffraction).
Qu'en est il à f16 ?

F/16 on ne vois rien.....cela n'apparait qu'a partir de f/27 et au dela
09/06/2006, 20h51
Viktor

Pas de panique, nettoyage capteur, et hop....
Si on ne voit rien à f16, ce sont de "petites" poussières... :p

Toutefois, même invisibles à f16, il est bon de prévoir un nettoyage, en effet, lors des prises de vues, le capteur chauffe un peu, et cela a pour effet de "coller" les poussières, qui seront plus difficiles à nettoyer.
09/06/2006, 20h53
engel

Ca resemble bien à des toutes petites poussières et le halo serait dû à aux problèmes de diffraction cités plus haut.
A faire confirmer par les experts...
09/06/2006, 20h54
Gonzo

Comment est-il possible de vendre des appareils sortis d'usine, donc neufs avec des poussières sur le capteur ?

ça tient quand même du n'importe quoi. Au prix où il vendent ces Reflexs.

Qu'il puissent y en avoir après parce qu'on change souvent d'objectifs et que dans l'air ambiant, même en faisant vite, il est difficile de ne pas en avoir et de toute façon les boîtier ne sont pas étanche, donc même les objectifs amènent de la poussière vers le capteur , mais à l'état neuf je ne comprends pas.

Et même après 8 jours. :cool:
09/06/2006, 20h55
dom211271

Concernant le nettoyage le photographe s'en est chargé avec un SWAP enfin le truc ki fo koi...et rien n'a bouger sur la photo qu'il a prise aprés...
toujours les memes trucs au meme endroit.... :censored:

Une précision importante, je n'avais jamais retirer l'objectif de mon 30d avant la constatation de ce probleme
09/06/2006, 21h00
Viktor

Les poussières au débalage, c'est le cadeau Canon, on a pas a salir le capteur soi même ! :bash:
J'en ai eu sur le 20D, le 350D (une GROSSE comme une baleine !), et en plus sur le 5D, de la graisse ! :bash:

Heureusement que le nettoyage capteur ne me fait pas paniquer, mais c'est chiant !
j'avais pas ça sur les Nikon, mais bon.... :34:
09/06/2006, 21h11
Bob-74

Sur mon 300D âgé de 2 ans, j'ai eu dernièrement des "cochonneries" qui ressemblent aux tiennes. J'ai eu ça d'un coup et elles ne sont visibles sur aucune autre photo faite auparavant.
Toutefois, j'en ai beaucoup moins.
J'ai nettoyé le capteur avec un coton tige et ça a disparu à la 2ème fois. Il faut dire que j'ai frotté (plutôt carressé) trés faiblement. Mais le capteur était gras et je laissais des traces derrière.

Regardez là : http://img136.imageshack.us/my.php?image=img13696hi.jpg

J'ai l'impression que les capteurs des nouveaux APN sont gras (pas mal d'utilisateurs s'en plaignent d'ailleurs)
Canon, pour le transport de l'usine de fabrication jusqu'à l'atelier de montage des APN recouvre peut être ses capteurs d'un produit de protection qui ne part pas complètement au nettoyage par ultrasons; vu les cadences de montage des appareils.
Mais ce que je ne comprends pas, c'est que des poussières aussi minuscules qu'on ne les voient pas à l'oeil peuvent faire des tâches aussi grosses en recouvrant des milliers de pixels !!!!! :34:
09/06/2006, 21h17
Viktor

Là, pas le temps, mais demain je ferais des photos de mon kit de nettoyage "humide" maison pas cher.
Je les posterais sur le fil dédié du forum.
09/06/2006, 22h31
Fred08

STOP ! Tu n'iras jamais au-delà de F16 et je dirais même F13. Alors faut pas chercher les emmerdes. Laisses tomber. Quand tu les verras à F13 tu pourras nettoyer. A F26 c'est normal.
09/06/2006, 23h05
dom211271

Citation:

Envoyé par fred08

STOP ! Tu n'iras jamais au-delà de F16 et je dirais même F13. Alors faut pas chercher les emmerdes. Laisses tomber. Quand tu les verras à F13 tu pourras nettoyer. A F26 c'est normal.

Bon ok... Merci FRED.... je commence à etre un peu plus éclairé. Enfin bon de toutes maniéres mon revendeur contact CANON lundi matin afin de leur demander ce qu'il en retourne et dans le pire des cas il me l'échange sans broncher donc je suis rassurer

Merci beaucoup cher ami ARDENNAIS :thumbup:

Je mettrai un post ici pour vous tenir informé dans le cas ou le défaut ne serait autre qu'une poussiere........on ne sait jamais dés foix que quelqu'un constate le meme probleme

Allez bon week end a tous
09/06/2006, 23h13
spike_fr

En attendant tu peux toujours lire les quelques post qui parlent du nettoyage du cdd (ou plutot de son filtre ir) :angel_not
Tu constateras qu'il existe pas mal de méthodes, si t'es pas sur de ton coups évite les bidouilles et utilisent plutot des produits prévu à cet effet, ou bien Canon pourra s'en charger pour toi au détriment d'environ 2 semaines sans 30d ;)
09/06/2006, 23h36
Fred08

Citation:

Envoyé par dom211271

Merci beaucoup cher ami ARDENNAIS :thumbup:

A ton service. Et si tu veux tu passes à la maison et je te montrerai comment nettoyer le capteur. Rien de plus con ! Tu verras qu'on fait un foin avec rien. Mais moi je ne réagis qu'à partir de F13, pas la peine de s'esquinter pour rien du tout. Tu auras même un orval en attendant :)
10/06/2006, 00h14
PhB

Citation:

Envoyé par Gonzo

Comment est-il possible de vendre des appareils sortis d'usine, donc neufs avec des poussières sur le capteur ?

Pb industriel au niveau des chaines d'assemblage je suppose ...

Qqn sait où se trouve l'usine ? Peut-il y avoir une caractéristique climatique qui pourrait causer des vagues d'apn plus sales que d'autres, tous construits à une meme période ?
Question : y a-t-il un # de lot (ou de série ?) qui permettrait d'identifier une cause possibe ? Les fabricants identifient comme ça les produits qu'ils doivent rappeler (autos, électronique, jouets, etc. suite à un dommage, une grève, une pièce défectueuse utilisée massivement, etc. Ex. Sony)
10/06/2006, 06h49
Bob-74

Citation:

Envoyé par PhB

Pb industriel au niveau des chaines d'assemblage je suppose ...

Qqn sait où se trouve l'usine ? Peut-il y avoir une caractéristique climatique qui pourrait causer des vagues d'apn plus sales que d'autres, tous construits à une meme période ?
Question : y a-t-il un # de lot (ou de série ?) qui permettrait d'identifier une cause possibe ? Les fabricants identifient comme ça les produits qu'ils doivent rappeler (autos, électronique, jouets, etc. suite à un dommage, une grève, une pièce défectueuse utilisée massivement, etc. Ex. Sony)

Je vois TROIS cas probables :
1/ les capteurs qui sont dans les bacs de nettoyage le vendredi soir à l'arrêt de la machine, sont pris le lundi matin, mais sans avoir été nettoyés.
2/ l'usine de montage est nettoyée le week-end par des femmes avec des chiffons, et les appareils en montage reçoivent la poussière.
3/ une des usines se trouve à côté d'un désert et avec le vent...
:bash:
Quoi qu'il en soit, c'est honteux de proposer de tels appareils à la vente, d'autant plus que les cas paraissent assez nombreux sur les 30D et 5D.
Auparavant, nous n'avions jamais entendu parler de ce problème sur les anciens modèles.
10/06/2006, 07h19
cara palida

Citation:

Envoyé par Bob-74

Quoi qu'il en soit, c'est honteux de proposer de tels appareils à la vente, d'autant plus que les cas paraissent assez nombreux sur les 30D et 5D.
Auparavant, nous n'avions jamais entendu parler de ce problème sur les anciens modèles.

Je suis d'accord avec toi ce type de situation est visiblement très fréquente sur ces modèles. C'est hélas aussi mon cas sur mon 30D, un capteur extrêmement sale dès l'achat, du coup c'est une bonne centaine de photos a retoucher :mad: sans parler des produits que je dû acheter pour nettoyer le capteur qui coûtent la peau de fesses.

--
10/06/2006, 08h08
passion

moi c'est le contraire je récupérai plus de poussiéres avec mon 20d qu'avec le 5d
peut etre que ça passait par le flach incorporé du 20d :34: 'mêmes objectifs sauf le 17-85 is non compatible avec le 5d )
10/06/2006, 08h50
cara palida

Moi je fessais référence à l'état de l'appareil lors de la livraison. Maintenant sur la nature de l'appareil je ne sais pas si il est plus perméable aux poussières. En tous cas de ce coté là c'est mal parti.
10/06/2006, 12h09
PhB

Citation:

Envoyé par Bob-74

Je vois TROIS cas probables :
1/ les capteurs qui sont dans les bacs de nettoyage le vendredi soir à l'arrêt de la machine, sont pris le lundi matin, mais sans avoir été nettoyés.
2/ l'usine de montage est nettoyée le week-end par des femmes avec des chiffons, et les appareils en montage reçoivent la poussière.
3/ une des usines se trouve à côté d'un désert et avec le vent...
:bash:
Quoi qu'il en soit, c'est honteux de proposer de tels appareils à la vente, d'autant plus que les cas paraissent assez nombreux sur les 30D et 5D.
Auparavant, nous n'avions jamais entendu parler de ce problème sur les anciens modèles.

Je pense perso plutot que c'est une inadaptation temporaire ou organisationnelle d'une chaine de montage ... Les stocks de 30D ont été préparés en // de livraisons de 20D (Canon ne peut pas stopper une chaine le tps de monter des machines pour le 30D). J'imagine qu'une chaine additionnelle a été montée pour lancer la commercialisation du 30D, en attendant de récupérer celles des 20D après les dern.livraisons. Ça donnerait quoi ?
Une chaine mal optimisée et moins bien protectrice pour ces 1ers 30D, auquel cas cela disparaitra avec les modèles à venir ...

Le succès du 30D peut avoir provoqué une hausse du rythme de production et un contrl qlté affaibli ?

Perte de personnel de controle ? Embauches insuffisantes ? Changement du processus de fabrication pour gagner qq $ ds le cout de revient ?

Dans tous les cas il me semble qu'il faut chercher un lien entre le cout de production du 30D et la chaine de fabrication ...

Maintenant, la "sensibilité technologique" croissante des capteurs num. amplifie p-e aussi ce qui existait deja avec des argentiques très haut de gamme, mais qui passaient soit par un nettoyage pré-emballage (couteux mais répercuté sur le prix), soit non visible car le pro qui ouvre la boite souffle sur le miroir et hop plus de ces poussières qui collent surement mieux sur un capteur num qu'ailleurs ?
10/06/2006, 17h42
tetrapack

Je confirme ce qui a été dit : mon 30D était également plein de poussières au déballage (boite scellée). Pour mon 300D ce n'était pas le cas.
Après nettoyage il m'en reste quelques unes qui n'ont pas bougées : certainement collées.
Sinon pareil : je juge l'état à f/16 (si pas trop dégradé : pas de nettoyage) et je contrôle à f/22 (état avant/après).
11/06/2006, 11h09
Gonzo
Je viens de regarder ce matin en prenant une partie du ciel bleu avec mon 28-75 f2,8 et là! ça se voit très bien.

http://maphoto.info/6/B40020527.jpg

http://maphoto.info/6/B40020849.jpg
- EXIF: Canon ( EOS 30D) | 38mm | 1/40s | f/22 | ISO 100
- EXIF: Canon ( EOS 30D) | 38mm | 1/40s | f/22 | ISO 100
Evidemment qu'avec cette photo je n'ai qu'une partie du capteur où je décelle ces poussières.

Bon! c'est pas catastrophique non plus en comparaison de celles déjà présentes sur mon 300D et avec lequel je continuerai à faire des tofs.

De toute façon je vais voir pour un kit de nettoyage avec stylet antistatique et pinceau pour les poussières sèches.

Quant aux poussières grasses collées au capteur, avez-vous un truc imparable pour qu'il soit à nouveau nickel ?

Merci! :)
11/06/2006, 16h44
Gonzo

Bon et bien j'ai vu ce qu'il fallait que j'achète.

http://www.reidlimaging.com/numerique.htm

Kit de nettoyage PRO Type 2 à 99,00 €

Merci! fred08 :)
11/06/2006, 19h13
Fred08

Citation:

Envoyé par Gonzo

Bon et bien j'ai vu ce qu'il fallait que j'achète.
http://www.reidlimaging.com/numerique.htm

Kit de nettoyage PRO Type 2 à 99,00 €
Merci! fred08 :)

Oui c'est le meilleur rapport qualité / prix. Les 50 euros en supplément pour le brushoff c'est de l'argent gaspillé. Cet ustencile n'a AUCUN intérêt, je confirme.
11/06/2006, 19h51
Gonzo

Citation:

Envoyé par fred08

Oui c'est le meilleur rapport qualité / prix. Les 50 euros en supplément pour le brushoff c'est de l'argent gaspillé. Cet ustencile n'a AUCUN intérêt, je confirme.

juste une petite chose en passant:

Je viens de retourner sur ce lien et je me rends compte que Kit de nettoyage PRO Type 2 et le Kit de nettoyage PRO Type 1 ont le même contenu et coûtent la même somme.

A part 12 Sensor Swab Type 1 et 12 Sensor Swab Type 2
mais qu'elle est la différence ?
11/06/2006, 21h18
Bob-74

Type 1 - 20 mm = Kodak DCS, Fuji S1 & S2, Canon 1D, 1D Mark II, Sigma SD-10, Foveon X3

Type 2 - 17 mm = Nikon D1/H/X, D100, D70,D50,D70S, D2H/X, Canon 300D, 350D, D30 & D60, 10D, 20D, Pentax*ist D, Olympus E-1, Konica D7

Aucun mérite, c'est mentionné sur le site.
12/06/2006, 17h35
Gonzo
Citation:

Envoyé par Bob-74

Type 1 - 20 mm = Kodak DCS, Fuji S1 & S2, Canon 1D, 1D Mark II, Sigma SD-10, Foveon X3

Type 2 - 17 mm = Nikon D1/H/X, D100, D70,D50,D70S, D2H/X, Canon 300D, 350D, D30 & D60, 10D, 20D, Pentax*ist D, Olympus E-1, Konica D7

Aucun mérite, c'est mentionné sur le site.

Désolé! j'avais pas noté tout de suite.

Merci !:)

J'ai refais un test poussières capteur et voilà ce que ça donne.

http://maphoto.info/6/B40129897.jpg
- EXIF: Canon ( EOS 30D) | 30mm | 1/10s | f/22 | ISO 100
J'ai encore de la chance c'est pas trop sale. :)
12/06/2006, 19h31
skuper

Je viens de faire le test avec mon 30D neuf d'aujourd'hui...
à f/32, 3 grosses poussières dans le 1/4 gauche, à f/22, on les distingue encore, mais ca va, à f/16, presque plus rien n'est visible et en dessous de f/13, plus rien (à 200 iso)... en fait si, à f/11, on distingue vaguement un point noir.
Valà.
12/06/2006, 19h53
Gonzo

Citation:

Envoyé par skuper

Je viens de faire le test avec mon 30D neuf d'aujourd'hui...
à f/32, 3 grosses poussières dans le 1/4 gauche, à f/22, on les distingue encore, mais ca va, à f/16, presque plus rien n'est visible et en dessous de f/13, plus rien (à 200 iso)... en fait si, à f/11, on distingue vaguement un point noir.
Valà.

Tu as les tofs ?

Si tu les mets sur le forum, tache de les mettre en assez grand pas comme certains sinon on ne distinguera pas grand chose.

Merci! :)