arriere plan à 2.8 ou à 4

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30/12/2009, 20h48
bagou01

arriere plan à 2.8 ou à 4

bonjour,
je sais que le sujet a déja été traite,mais j'hésite entre un canon 24-70 f2.8 et un canon 24-105 f4,
par contre là raison pour laquelle je crée un nouveau sujet est que j'aimerais, non pas vos avis sur ces objectifs car j'ai déja plusou moins tout lu à ce sujet.
non, j'aimerais savoir si ceux qui ont le 24-70 pourraient me rendrele service de poster deux photos identiques mais avec l'objectif réglé à 2.8 et 4 pour pouvoir me faire une idée de la différence réelle du flou d'arriere plan.
ou mieux, si quelqu'un possede les deux objectifs, ....

un grand merci d'avance.
30/12/2009, 20h54
Fredo_45

Faut aussi prendre en compte la distance de prise de vue et la focale ...
30/12/2009, 21h24
IzNoGood

Ainsi que le type de capteur ;) : APS-C Vs APS-H et FF
30/12/2009, 21h25
kton

De plus à PO c'est pas certain que le 24-70 pique plus. Il faut fermer entre 5.6 et 8 pour arriver à quelque chose. A comparer avec le F4 donc.

Je shoote tres rarement à 2.8 à cause de ça mais dans certaines situations (tres peu en réalité) le 2.8 aide bien.
30/12/2009, 21h43
bagou01

bon disons dans les conditions d'un portrait ou de la photo de mariage type sur peu importe le capteur, là j'ai un 50d mais à plus ou moins long terme je compte passer au ff...
30/12/2009, 21h46
bagou01

ps: oh je suis bete ! je viens de me rendre compte que je pourrai tester ca avec ma 50 f1.8, mais bon, ma demande tient toujours aux focales extremes des objectifs cités (24 mm et 70/105mm)
mercii ^^
30/12/2009, 21h47
Fredo_45

Quel genre de portrait ? Un 3/4 américain, un plein pied, un Visage ?
30/12/2009, 22h29
rem22

On peut quand meme faire des trucs très sympa à f/2.8 selon la focale. PAr exemple, lors d'une soirée Guitar Hero hier, j'ai pu faire des tofs sympas avec une map sur l'extrémité de la guitare, avec un beau flou sur la personne qui jouait. A f/4, on distinguait bien plus la personne.

Je peux pas te les montrer car privées, mais j'essaierai de mettre un exemple ou deux si je peux. Enfin, 2.8 c'est super sympa pour les sujets à isoler vu la pdc. 2 personnes dans un canapé, de coté, à f/4 j'avais les 2 nettes, à f/2.8 j'avais la premiere nette et la 2e devenait floue ( j'ai fait volontairement le test )
30/12/2009, 22h59
Helios

Citation:

Envoyé par Fredo_45

Faut aussi prendre en compte la distance de prise de vue et la focale ...

Citation:

Envoyé par IzNoGood

Ainsi que le type de capteur ;) : APS-C Vs APS-H et FF

et la distance entre l'arrière plan et le sujet.

L'ouverture est loin de tout faire, ce n'est que l'un des nombreux "ingrédients" :)
31/12/2009, 07h01
IzNoGood

La photographie c'est un peu de la cuisine, il y a des ustensiles, des règles, des recettes et aussi et surtout la petite touche perso du cuistot ;)
31/12/2009, 07h26
bagou01

oui ca peut etre un million de possibilités, cadrage capteur distance focale etc mais vous tracassez pas, si vous en avez la possibilité faites un exemple à votre gout, et ca me conviendra :)
31/12/2009, 12h55
Chavin84

Citation:

Envoyé par bagou01

oui ca peut etre un million de possibilités, cadrage capteur distance focale etc mais vous tracassez pas, si vous en avez la possibilité faites un exemple à votre gout, et ca me conviendra

Tres bonne idée :D
Hésitant sur les 2 mêmes cailloux (en kit avec le 5DmkII pour ma part), ça m'intéresserait pas mal. Je vais pas refaire tous les posts mais ce qui m'interresse est le bokeh et la focale, donc un genre de 24-105mm f2.8 qui ne sortira jamais :D Et comme on dit souvent que le bokeh sur FF est plus important que sur apsc a meme ouverture/meme focale, si vous pouviez me faire un exemple ca m'aiderait aussi dans mon choix :D

Du type:
- Boitier FF
- Focale: aux alentours de 60mm
- Ouverture: f2.8 vs f4 pour voir le bokeh
- Cadrage: a volonté :D

Si vous faites des jolies photos de reveillon, pensez à tourner la molette de 3 crans en pensant a nous :D

Bonne Année a tous
31/12/2009, 14h13
rem22

oici un exemple pris vite fait pour ton exemple, brut de capteur. C'est un tamron 28-75 f/2.8 mais bon, c'est assez proche du 24-70 je pense.

http://farm3.static.flickr.com/2732/...790cf710_o.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2539/...869c9b60_o.jpg

Celle à f/2.8 est bien à 1/60s, main levée.
PAr contre, celle à f/4 à 1/30s à main levée, c'est difficile à 68mm ( quasiment 110mm eq 24x36 ). Cadrage pas tout à fait identique, mais pour un exemple de différence de bokeh entre f/2.8 et f/4 ça doit etre suffisant. Désolé donc pour les différences de prise de vue, j'ai pas non plus voulu monter à 1600iso. Dans les 2 cas j'ai du faire le focus approximativement sur le phare droit de la voiture.

Je pense que de toutes façons, tu serais plus intéressé par un exemple de tof du 24-70 si c'est celui que tu convoites, sinon, j'aurais fait mieux et sur trépied. A toi de voir.

Pour info, j'étais à environ 50cm de la GT3 et le blur ray Terminator Salvation à environ autant de la GT3.
01/01/2010, 16h32
Chavin84

Super ca me permet deja de voir! Merci!
Si qq peut faire la même chose avec un 5D ca serait ideal!
01/01/2010, 16h39
bagou01

héhé j'avais reconnu le film au fond :p (domage que finalement cette "director's cut" ne soit que de 3 pauvres minutes supplémentaires, loin des 35 minutes annoncées par le réal mais bon, c'est hors sujet :-p )
merci beaucoup, ca m'aide déja beaucoup dans le choix et ca m'indique que la différence de flou n'est pas si importante que ca, pour du mariage par exemple, f4 ou f2.8, ca serait surtout pour la luminosité car le flou n'a pas l'air de varier des masses.
merci encore à toi
01/01/2010, 16h53
rem22

Ben en fait, ça dépend beaucoup de la distance entre ton sujet et le fond. Si ton sujet est proche d'autres sujets derriere, forcément, ça explosera pas le fond comme un 1.8...

En fait, je trouve qu'à l'usage il y a une réelle différence entre 2.8 et 4, et par conséquent, je n'hésiterai pas à investir plus tard dans un fixe à f/2 ( 100 ou 135 ) ou 1.8 ( 85 ).
01/01/2010, 19h17
IzNoGood

Aller je suis bon prince,1ère BA de l'année 2010 :p

Voici une série de photos prise à 60mm au 5D² muni du 24-70 2.8L aux différentes ouvertures suivantes : 2.8->4->5.6->8 sur trépied bien entendu

5D² 24-70@60mm F2.8 400Iso 1/100s
http://www.stanfeld.be/Images/eosnum/Eosnum0001.JPG

5D² 24-70@60mm F4 400Iso 1/50s
http://www.stanfeld.be/Images/eosnum/Eosnum0002.JPG

5D² 24-70@60mm F5.6 400Iso 1/25s
http://www.stanfeld.be/Images/eosnum/Eosnum0003.JPG

5D² 24-70@60mm F8 400Iso 1/8s
http://www.stanfeld.be/Images/eosnum/Eosnum0004.JPG

J'espère que ça t'aideras à mieux voir le potentiel de cette optique le focus a été fait sur le label EF au centre.
01/01/2010, 19h28
Chavin84

Citation:

Envoyé par IzNoGood

Aller je suis bon prince,1ère BA de l'année 2010 :p

Voici une série de photos prise à 60mm au 5D² muni du 24-70 2.8L aux différentes ouvertures suivantes : 2.8->4->5.6->8 sur trépied bien entendu

C'est exactement ce que je voulais! Merci bcp pour ton aide.
Je suis assez impressioné de la difference de bokeh entre un apsc et un ff pour une meme ouverture/focale...
Meme a f4 c'est deja sympa contrairement a un apsc ou a f4 le bokeh est minime....
Bon ca m'aide pas mal :D Je crois que je vais me laisser tenter par le 24-105mm (pour sa polyvalence) et si finalement le f4 me convient pas vous verrez apparaitre dans les petites annonces un "echange 24-105 contre 24-70mm" :D

Merci encore pr votre aide
01/01/2010, 19h41
IzNoGood

Que ce soit le 24-70 ou le 24-105 ce sont tous les deux de très bons objectifs.

J'ai eu la chance de pouvoir tester les deux objectifs avant de me décider. Je trouvais plus intéressant le 24-70 surtout que je l'ai eu en occasion donc y avait pas à transiger dessus ;)

Le 24-105 à l'avantage de l'IS et surtout un poids plus léger. Le 24-105 est surtout beaucoup plus typé reportage de par son range élargi mais dont la qualité n'est plus à discuter.
01/01/2010, 19h55
bagou01

un tout grand merci pour vos efforts, vos posts m'aident beaucoup et m'éclaircissent dans mon choix (que je ferai quand le smoyens suivront :) )
01/01/2010, 20h19
Oli-62

Citation:

Envoyé par Chavin84

Je suis assez impressioné de la difference de bokeh entre un apsc et un ff pour une meme ouverture/focale...
Meme a f4 c'est deja sympa contrairement a un apsc ou a f4 le bokeh est minime....

Pareil.
J'ai dû y regarder à deux fois pour me rendre compte des différences entre f2.8 et f4 sur le 5D².
05/01/2010, 11h08
bagou01

bon alors j'ai fait à mon tour ma petite investigation :) j'ai fait le test sur mon 50D avec l'optique 50mm F1.8 II
voici les résultats entre 2.8 et 4 (j'ai meme mis les résultats à 1.8 pour le fun :)
ah oui, et no comment sur les modèles... j'ai essayé de représenter plus ou moins des distances typiques avec ce que j'ai pu dans mon petit studio: la distance entre l'appareil et le pied et entre le pied et le mur étant de +/- 1.3m et 2m et entre l'appareil et winnie et entre winnie et le mur: +/- 2m et 3.5m

encore une fois, a mon gout, la différence entre 2.8 et 4 pour ce qui est du flou, (sur un APS-C tout du moins), n'est pas vraiment convaincante... je crois que je m'orienterai donc plu vers le 24-105 pour sa stabilisation et sa plus longue range.
05/01/2010, 11h09
bagou01

F2.8
http://www.photo-cafe.be/brol/IMG_4550.jpg

F4
http://www.photo-cafe.be/brol/IMG_4551.jpg

F1.8
http://www.photo-cafe.be/brol/IMG_4554.jpg

F2.8
http://www.photo-cafe.be/brol/IMG_4553.jpg

F4
http://www.photo-cafe.be/brol/IMG_4552.jpg