attention aux capteurs défectueux sur 350D, proposition de test

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06/06/2006, 09h06
epsilonzero

attention aux capteurs défectueux sur 350D, proposition de test

Bonjour à tous, j'ai reçu mon 350 D pour mon plus grand bonheur la semaine dernière.
En faisant un essai de pose de 10s à 800 ISO sur un ciel étoilé, je me suis aperçu de l'apparition d'une auréole rose sur le côté gauche de l'image.

http://jf.brunelli.free.fr/transfert/ciel1.jpg

J'ai donc essayé de pousser la pose, en bouchant l'objectif, de façon à réaliser un dark. Une pose de 254 s à 800 ISO:

http://jf.brunelli.free.fr/transfert/300s.jpg

Ces auréoles sont le signe d'une défectuosité du capteur. Normalement, l'EOS 350D commence à montrer un bruit thermique rose sur des poses de plusieurs dizaines de minutes, et ces bruits sont localisés dans le coin droit/bas du capteur.

En photographie diurne, ce défaut ne pose évidemment aucun problème et ne se remarque pas. Par contre, dans mon cas, l'appareil n'est absolument pas utilisable pour la photographie astronomique, car même en soustrayant une image de dark à la photo, le signal rosé est toujours plus ou moins apparant, et la soustratction fait bien sur perdre du signal dans la zone concernée.

L'appareil repart aujourd'hui en SAV, et je voudrais saluer au passage le professionalisme du site rue du commerce, qui me propose un échange standard avec frais de transport payés, même si le délai de renvoi pour défectuosité de 24h était dépassé.

J'ai vu également sur un forum d'astronomie que d'autres utilisateurs avaient pu rencontrer ce défaut.

J'aimerais essayer de faire une statistique par rapport aux utilisateurs de 350D, même si ceux qui l'utilisent en astro ne sont pas nombreux.

Je vous propose le test suivant, tout simple:

EOS 350D sans objectif, bouchon mis en place. Se placer dans une pièce noire pour éviter de la lumière parasite via le viseur. mettre l'appareil en mode RAW.
Régler la sensibilité à 800 ISO, et lancer des poses de 10s, et 4 mintes en maintenant le shutter appuyé.

Dites moi si vous obtenez une image parfaitement noire (peut être un peu de bruit statistiquement réparti) ou si des auréoles roses apparaissent comme sur mes malheureuses images.

Grand merci de votre coopération, amicalement, epsilonzéro.
06/06/2006, 13h01
jch

attention aux capteurs défectueux sur 350D, proposition de test

Je teste cette semaine-ci. Et je te post le résultat
06/06/2006, 14h49
Alex59

Salut EpsylonZero
Par curiosité, j’ai fait ton test.
D’abord 10s : voici l’image sans traitement et la même ayant subit un fort contraste pour mieux faire apparaître les détails (j’ai ramené les curseur à la limite de la courbe de l’histogramme).

[IMG]D:\Tous les documents\Les documents partagés\Les images\A traiter\A envoyer\test-10s.jpg[/IMG]

Comme tu peux le constater, aucune auréole rose.

Ensuite la même chose avec une pause de 4 min. On voit bien une très légère trace rose dans le coin en bas à droite, mais cela est vraiment très ténue et il faut jouer de l’histogramme pour le faire apparaître.

[IMG]D:\Tous les documents\Les documents partagés\Les images\A traiter\A envoyer\Test-4min.jpg[/IMG]

Mon test te convient t’il ?
Que dois-je penser de cette trace rose ? Correspond t’elle à la trace normale dont tu parles ? Sachant que je ne fait pas d’astro et que je n’ai jamais vu cela sur mes photos en pose longue, dois-je moi aussi envoyer mon appareil en SAV (je vie maintenant en Autriche et j’ai acheter mon appareil en France il y a un an et demi, C'est un peu galère).

Bien cordialement, Alexandre.
06/06/2006, 14h51
Alex59

Il semble que je ne sache pas envoyer des images dans mon text.
Pourais tu m'expliquer comment faire, je n'ai rien compris dans les explications.
Sinon, pas d'images!

Alexandre.
06/06/2006, 16h47
arthur33

J'ai essayé, et j'ai en effet une petite auréole rose sur le coin bas droit. Mais ce n'est pas bien gros.
06/06/2006, 17h46
zig

Test des 10s à 800 ISO = RAS
Test des 240s à 800 ISO = RAS
N° de série: 0530450xxx

:)
06/06/2006, 17h58
PhB

Citation:

Envoyé par Alex59

Il semble que je ne sache pas envoyer des images dans mon text.
Pourais tu m'expliquer comment faire, je n'ai rien compris dans les explications.
Sinon, pas d'images!

Alexandre.

Tout simple : il te faut un hébergeur au moins temporaire, comme ImageShack.us :
- tu ouvres le site web
- tu cliques sur Browse
- tu navigues sur ton disque comme pour envoyer un doc texte
- l'image est 'uploadée' de ton disque vers l'hébergeur
- l'hébergeur te propose ensuite plusieurs options, dont l'une, p.ex., affiche une vignette de ta photo + un hyperlien vers la meme photo ds sa taille native et tjrs hébergée en-dehors de ton disque.

Rappel : l'image sur le forum ne doit pas dépasser 750px de coté et 130Ko, mais si l'hébergeur t'offre 1Go, c'est compatible en faisant ceci :
- image 1Go hébergée chez bidule.com,
- la vignette affichée sur le forum ne dépasse pas les maxima du règlement ;)

Voili ...
06/06/2006, 18h16
Ganesh

As tu bien pensé a boucher le viseur pendant ta pose longue ? (avec le cache qui est fourni sur la sangle)
06/06/2006, 18h25
itisagainme

j'ai fais ton test et ras à 30 et 240

voilou
06/06/2006, 18h43
buggz

Salut,

J'ai fait un test a 10 secondes et un a 240 secondes a 800 ISO

RAS

IMAGE 10S

IMAGE 240S

Voilou
06/06/2006, 18h57
manu_lille

Je viens également de faire le test à 10s et 4min et 800 iso .
J'ai exactement le même type de resultat que buggz.
Evidement sur la pose de 4min il y a un peu de bruit mais pas d'auréoles.

Donc pour ma part RAS

Manu
06/06/2006, 19h11
tipounastre

essai concluant

Deux poses (RAW) dans le noir complet, sans objectif:
- 81 sec -> La photo est noire - il n'y a qu'en jouant aux extrémités des paramètres que j'observe quelques pixels conséquants au bruit
- 393 sec -> Le bruit est plus apparant. Pas de tâche rose à première vue... elle n'apparait en bas à droite qu'en augmentant le contraste au maximum... et encore je ne peux pas réellement parler de tâche rose mais plutôt d'un concentration de pixels résultants du bruit. :34:

Voili voilà... @++
07/06/2006, 00h10
Patou_350

Citation:

Envoyé par epsilonzero

Bonjour à tous, j'ai reçu mon 350 D pour mon plus grand bonheur la semaine dernière.
En faisant un essai de pose de 10s à 800 ISO sur un ciel étoilé, je me suis aperçu de l'apparition d'une auréole rose sur le côté gauche de l'image.

Waouh :surprise: Puis alors s'il yen a bien un qui pouvait se passer de ça, c'était bien toi l'astronome de service :(
Pour rueducommerce, j'ai testé aussi et ils sont plutôt conciliants, mais d'un autre côté n'oublie pas que tu avais le droit de retourner l'article sans obligation de fournir un motif et demander le remboursement (délai légal de rétractation) donc pour eux c'était quand même la plus avantageuse des solutions.

Pour mes essais, voici donc pour 800 iso :
10" RAS
http://img380.imageshack.us/img380/8...k10s8mp.th.jpg

Pour la deuxième j'ai un peu oublié d'arrêter la pose avec la télécommande du coup j'ai posé ...10mn !!! Mais idem RAS à part un peu de bruit (et pour 10mn c pas vraiment enorme)
http://img244.imageshack.us/img244/9...600s5hb.th.jpg

du coup, moi qui croyais avoir matière à me plaindre avec mes quelques malheureux pixels chauds, je vois que je suis loin d'être le plus mal loti ici... :D
07/06/2006, 08h16
epsilonzero

Ah ben ça alors, c'est bien le comble, le seul astrophotographe a tiré la mauvaise boule ? c'est encore la loi de Murphy qui prévaut... sniffff.....

Bon, d'après ce que je vois vos darks sont nickels, ceux de patou présentent des pixels chauds à 10 min de pose ce qui est parfaitement normal et peut être très facilement corrigé au traitement, en soustrayant ce dark à ses poses.

Pour ceux qui voient monter une auréole dans le coin bas droite du capteur au temps longs, là ausi c'est normal et facile à corriger. Donc jusqu'ici, pas de problème détecté (sauf le mien, resniffff)

Continuons, je ne vais quand même pas être tout seul avec mon EOS défecteux.....
07/06/2006, 08h56
Amnesiac

Citation:

Envoyé par Patou_350

Pour mes essais, voici donc pour 800 iso :
10" RAS
http://img380.imageshack.us/img380/8...k10s8mp.th.jpg

Pour la deuxième j'ai un peu oublié d'arrêter la pose avec la télécommande du coup j'ai posé ...10mn !!! Mais idem RAS à part un peu de bruit (et pour 10mn c pas vraiment enorme)
http://img244.imageshack.us/img244/9...600s5hb.th.jpg

du coup, moi qui croyais avoir matière à me plaindre avec mes quelques malheureux pixels chauds, je vois que je suis loin d'être le plus mal loti ici... :D

Belles photos, beau cadrage ! :p :p :p :p

;)
07/06/2006, 09h30
epsilonzero

salut amnesiac, tu sais, en astrophoto, ces images de dark ont intérêt a être bien faites, c'est elles qui vont débruiter l'image. On n'utilise jamais la fonction de débuitage automatique, celle qui consiste à prendre une image, puis l'appareil applique directement un dark à la suite. Dans ce cas on ne maitrise pas le dark et ce n'est pas optimal.
On fait une série de poses comme les a faite patou, on en fait un compositage média, on obtient alors un master dark que l'on soustrait ensuite à toutes les images, et là le débruitage est efficace ;)
07/06/2006, 09h45
Alex59

Voici les liens vers mes photos.

1: 10s

[IMG][img=http://img131.imageshack.us/img131/9277/test10s1or.th.jpg][/IMG]

2: 4min

[IMG][img=http://img99.imageshack.us/img99/6934/test4min0cs.th.jpg][/IMG]

Epsylonzero, voila ma contribution à ton test!

P.S.: Pour ceux qui on annoncés ne rien avoir sur leur photo de test à 4 min. Poussez fortement le contraste avec l’outil « courbe » en ramenant le curseur de droite (le blanc) à la base de la courbe. Je vous promet une surprise comme sur ma photo prise à 4 min. Mais si j’ai bien compris, cette auréole est normale.

Cordialement, Alexandre.
07/06/2006, 10h00
edfred

Voilà mon test (on les voit pas maiselles sont là, cliquez au dessus des tailles):
10 Secondes:
http://img124.imageshack.us/img124/9...110s4yy.th.jpg
241 secondes:
http://img55.imageshack.us/img55/888...240s0af.th.jpg

Donc pour moi RAS
07/06/2006, 10h15
epsilonzero

alex59, ce que tu vois est normal, en poussant les seuils à fond on fait effectivement ressortir le bruit du capteur, et tous les EOS montrent cette auréole en bas à droite, qui est due en fait à la proximité de l'amplificateur de signal, qui génère une température un peu plus élevée dans cette zone.
07/06/2006, 12h19
Alex59

Epsylonzero

Merci de ta réponse rassurante.
Je te souhaite bonne chance pour ton changement d'appareil.

Ne désespère pas, quand il marche bien, c'est un bon reflex, agréable à utiliser.
Il y a bien quelques désagréments (le pire, c' est la visée).

Petit aparté au sujet des désagréments.
je viens tous juste de me faire un nettoyage capteur + dépoli de visée qui prennent très rapidement des poussières. Résultat:
pour le capteur, il reste une seule poussière (je m'en accommoderais)
pour la visée, plus une seule poussière (il y en avait une vingtaine). Le démontage et le nettoyage sont fastidieux, mais cela vaux la penne.

Rebelote dans 3 à 6 mois.

A plus, Alexandre.
07/06/2006, 12h54
Patou_350

Citation:

Envoyé par Amnesiac

Belles photos, beau cadrage ! :p :p :p :p

;)

Merci, moi même je n'en suis pas peu fier :D Parmi mes rares photos où j'ai obtenu exactement le résultat escompté :) ...Je vais les soumettre au vote pour la photo du mois:p
07/06/2006, 16h31
Amnesiac

Citation:

Envoyé par epsilonzero

salut amnesiac, tu sais, en astrophoto, ces images de dark ont intérêt a être bien faites, c'est elles qui vont débruiter l'image. On n'utilise jamais la fonction de débuitage automatique, celle qui consiste à prendre une image, puis l'appareil applique directement un dark à la suite. Dans ce cas on ne maitrise pas le dark et ce n'est pas optimal.
On fait une série de poses comme les a faite patou, on en fait un compositage média, on obtient alors un master dark que l'on soustrait ensuite à toutes les images, et là le débruitage est efficace ;)

T'inquiète je suis au courant, c'était juste pour embeter Patou ! ;)
07/06/2006, 19h16
Patou_350

Citation:

Envoyé par Amnesiac

T'inquiète je suis au courant, c'était juste pour embeter Patou ! ;)

Raaaaaaah !.... Fi !
Je n'ai que faire de la bave du crapaud :p
11/06/2006, 11h13
f_trt

Même symptome

Voici le résultat du test sur le mien tout neuf 17 photos au compteur

800 Iso 30s
http://trautmann.free.fr/pb350/IMG_0017-30s-800iso.jpg

800 Iso 254s
http://trautmann.free.fr/pb350/IMG_0017-254s-800iso.jpg

Il me faut faire un essai dans de vraix conditions maintenant.

Epsilonzero tu as mis le tiens en SAV ?

A+
11/06/2006, 14h41
Beachyfrancois

et sur le 5D

c'est peut être hors sujet mais à 800 iso pendant 30 secondes sur le 5D, l'image et parfaitement noir, auncun artéfact rose. (ouf) :34:
A+
11/06/2006, 20h00
epsilonzero

f-trt, ça ressemble étrangement à ce que donne le mien :(. Je te suggère de faire des tests avec des poses de 5s, 10s, etc... pour voir comment évolue cette auréole.

J'ai mis le mien en SAV, il est parti et je devrais recevoir le nouveau cette semaine. Dommage, je n'avais pas noté le numéro de série du mien, note le tien, je vais essayer de le retrouver.

Alors faut-il mettre le tien en SAV ? si tu ne fais que de la photo diurne ce n'est pas visible. Mais comme il s'agit d'un défaut de luminescence du capteur, rien ne dit que ça ne va pas empirer, donc dans le doute....

Un capteur sain donne en 30s une image complètement noire....

Bon courage à toi, et n'hésite pas à me contacter par MP à ce sujet, amicalement, epsilonzero
11/06/2006, 21h51
zig

epsilonzero, avec l'exif tu as le n° de série.
11/06/2006, 22h16
epsilonzero

ahhh, excellent, merci, je n'y avais pas pensé, ben on pourra comparer les numéros de série alors, et on verra ;)
11/06/2006, 22h36
zig

Ah lala, tu as "la tête dans les étoiles"...
;)
12/06/2006, 13h14
f_trt

Citation:

Envoyé par epsilonzero

f-trt, ça ressemble étrangement à ce que donne le mien :(. Je te suggère de faire des tests avec des poses de 5s, 10s, etc... pour voir comment évolue cette auréole.

Voila j'ai rapporté le mien, j'avais acheté à AUCHAN je suis passé en premier par le SAV, j'ai eu un avoir bien décidé à tester directement avec le vendeur malheureusement plus de stock uniquement celui en présentation. Je dois essayer de voir le chef de rayon cet aprèm car apparement c'est rupture fournisseur. Surement les suites de la campagne publicitaire télé.

A+

Voici un exemple pris hier dans une grotte vers chez moi et qui m'a définitivement convaincu de le ramener.
C'est un test avant d'y retourner j'ai mis l'appareil sur pied puis pose longue en éclairant
la grotte avec une lampe de poche (celle que l'on trouve à manivelle avec des LED à la place de l'ampoule)
ISO 800 13s F4 18mm (Note j'ai pas mis la tof en vertical pour garder l'auréole à gauche)
http://trautmann.free.fr/pb350/Img_0...-800iso-F4.jpg
12/06/2006, 14h59
epsilonzero

Salut, c'est exactement le même défaut que le mien, ça y'a pas à tortiller, en 13s j'ai la même chose, enfin, j'avais.

J'espère pour toi qu'ils vont vite te trouver un modèle de remplacement. Tu peux me filer ton numéro de série par mail privé ?

Hors sujet, magnifique la grotte, t'es bien tombé, à part ma passion pour l'astro je suis aussi spéléo à mes heures.... celle ci ressemble à une cavité fossile, les concrétions sont recouvertes d'une pellicule de calcaire blanc mat ;) c'est dans quel coin ?
12/06/2006, 15h07
epsilonzero

PS: ça en fait déjà deux de nases, faites vite vos essais.....
23/06/2006, 10h46
epsilonzero

il est revenu ....

Bonjour à tous, l'échange standard a été réalisé, et j'ai enfin reçu un nouveau 350D, et cette fois plus de problème, à moi les champs stellaires :):):):)
Grand merci à vous pour les essais, j'espère que d'autres n'auroint pas cette mauvaise surprise, vous avez la procédure pour essayer votre APN avant achat ;)
Bien cordialement, epsi ;)
23/06/2006, 18h58
Patou_350

Super epsi, bien content que ça finisse bien !:thumbup:

toi aussi f_trt, tiens nous au courant : je suis curieux de connaitre la qualité du SAV Auchan... :goodluck:
23/06/2006, 19h42
canon-passion

Citation:

Envoyé par epsilonzero

Bonjour à tous, l'échange standard a été réalisé, et j'ai enfin reçu un nouveau 350D, et cette fois plus de problème, à moi les champs stellaires :):):):)
Grand merci à vous pour les essais, j'espère que d'autres n'auroint pas cette mauvaise surprise, vous avez la procédure pour essayer votre APN avant achat ;)
Bien cordialement, epsi ;)

Voilà une affaire qui se termine bien !
24/06/2006, 07h01
f_trt

Citation:

Envoyé par Patou_350

Super epsi, bien content que ça finisse bien !:thumbup:

toi aussi f_trt, tiens nous au courant : je suis curieux de connaitre la qualité du SAV Auchan... :goodluck:

En fait, comme j'ai vu le post de Epsilonzero dans les 24 heures suivant mon achat, j'ai ramené mon 350 au SAV qui m'a fait un bon d'avoir, je suis ensuite repassé au rayon photo et là misère il restait que celui en expo, la vendeuse m'a dit de repasser le soir qu'il y aurait la chef de rayon et celle-ci a fait le necessaire pour m'en faire venir un d'un autre Auchan. C'etait le lundi et le jeudi soir je prenais possession de mon 350D tout neuf et surtout sans les artefact rose.

Voila là aussi une histoire qui finie bien.

Encore merci Epsilonzero.
26/06/2006, 20h43
epsilonzero

ouf, sauvés ! eh bien écoute, si ma mésaventure découverte grace à l'astro a pu servir à un diurnophile cavernicole, j'en suis comblé ! a plus, amicalement, epsi ;)