Help choix objectif ... (ptit scarabee veux conse

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14/09/2004, 08h12
Patrickl91

Salut a tous ... ayant dans l'objectif de changer mon fuji finepix S602 par un jolie 300D + 18 55 + 70 300 ... je voudrais avoir vos conseil sur un point ...

le but de ce changement est de pouvoir changer les objectifs sachant qu'auparavant je pouvait pas ....

ma question est la suivante.. sachant que c'est pour shooter des modeles reduit (helico) en vol ... et que je ne pourrait donc pas etre coler au model ( securite quand tu nous tien) le but serait d'avoir un objectif assez rapide de facon a pouvoir avoir une mise au point rapide ... sachant que je n'ai pas des millions d'euros a mettre .. et surtout avoir un grossissement digne de ce nom .. que j'aurais de toute facon avec un 70 300 ( merci le coeff de 1,6) ..

vila ..

donc a priori et d'apres ce que j'ai lu sur le forum ... le Sigma 70 - 300 APO Super Marco II serait pas mal .. et pas trop cher ...

vila ... merci d'avance ...

Patrick
14/09/2004, 08h29
Patrickl91

ahhh merci du conseil .. sachant que les "petits" helico font quand meme 1,5 M de diametre rotor et a peut pres pareil en longeur .. .. donc c'est quand meme pas du tout petit ...

mais tu a raison avec la distance .... ca reduit tres vite !!!!

alors le choix serait le
EF 75-300 mm f/4.0-5.6 III USM
ou
EF 75-300 mm f/4.0-5.6 III

par contre le EF 75-300 mm f/4.0-5.6 III USM IS est hors de porter pour moi ... et je crois pas que le IS soit forcement indispensable ..

autre question que rajoute le fait d'avoir un moteur USM ??? plus rapide

en tout cas merci pour ta reponse rapide
Patrick
14/09/2004, 08h41
Patrickl91

ok .. merci donc .. au menu :D

EF 75-300 mm f/4.0-5.6 III USM :rolleyes:

apres pour shooter du vol de nuit ... (noir total sans flash) est ce faisable quand meme avec celui ci dessus .. ca me derange pas si ca bouge un peu au contraire ca fait plus beau !!! sinon prendre un neon je le fait chez moi <_< ... he he he

merci en tout cas ... un autre conseil a prodigue au petit newnbie que je suis ... ( mr mode tout auto pour le moment )

Patrick
:D :D :D
14/09/2004, 10h49
Puma

Le Canon EF 75-300 mm f/4.0-5.6 III USM n'a d'USM que le nom.
Il y a 2 types de moteurs USM chez Canon : la bague USM et le micro-moteur USM, parfois not? micro-USM dans les brochures.

La bague, c'est g?nial. Un couple d'enfer qui permet des vitesses de mise au point tr?s rapide, surtout sur les s?rie L. En plus c'est silencieux. On entend juste des petits clocs en but?e.

Le micro-USM de diff?re pas beaucoup du moteur conventionnel AFD. On a toujours des r?ducteurs et des cr?maill?res. Ca siffle un peu et au niveau vitesse, ?a n'a rien de transcendant.

Je pense que le Canon EF 75-300 mm f/4.0-5.6 III USM est quand m?me sensiblement plus rapide que le Sigma 70-300/4.0-5.6 APO Macro Super II. Mais je ne sais pas si c'est suffisant pour suivre un h?lico mod?le r?duit en plein vol.
Pour un peu plus de 300 EUR, il y a le Canon EF 100-300/4.5-5.6 USM qui dispose d'un vrai moteur USM. Il semble aussi meilleur que le 75-300 au niveau optique.

Enfin, pour ?viter le flou de boug? ? 300 mm, tu devras prendre des photos au 1/500 s au minimum. Avec F/5.6 comme ouverture maximale, il faut beaucoup de lumi?re et utiliser une grande sensibilit? (400 ISO ou plus). Le plus g?nant avec le 300D, c'est qu'il te faudra utiliser le programe "Sport" pour avoir l'AF pr?dictif, mais l? on ne g?re plus rien (vitesse, diaphragme, ISO...). Mais comme tu es un "Mr Tout-Auto c'est pas grave).
14/09/2004, 18h28
Patrickl91

salut puma .. par contre si je monte ca sur un 300D ne vais je pas avoir des probleme vu le coef de 1.6 ca me fera un 160 - 480 si j'ai tout compris ... je vais peut etre pa pouvoir faire des photo de tres pres ... enfin je sais pas j'y connais pas trop .. en fait je veux pouvoir zommer mais aussi faire une photo a 2 3 m de moi

est -ce possible avec le 100 300 ??? ou faut il prefere le 75 300 ??
vila ... et j'espere que mr tout auto deviendra bientot mr PAS tout auto ...

merci en tout ca de ces precisions

Patrick
14/09/2004, 18h49
Patrickl91

oauisss batez vouss !!!!! :P

a la la .. de toute facon le meilleur prix c'est 360 Euros pour le 100 300 donc un peut au dessus de ce que je peut mettre ... et vu que je suis monsieur tout auto je vais peut etre me tourner vers le 75 300 et apres prendre un autre mieux dans (surement) un (grand) bout de temps

vila
merci messieur ... mais discuter donc ... et moi pendant ce temps le j'apprends ..

MERci a vous deux :D :D :D :D

Patrick
14/09/2004, 19h05
Patrickl91

je sais bein je sais bien .. c'etait ironique .. bien sur .. pas de panique ..

mais en exposant vos differents point de vue ( sans jeux de mots) j'apprend c'est pour ca que je vous encouragait a developper ...

vila
patrick
14/09/2004, 19h16
Puma

Citation:

Originally posted by BigB@Mardi 14 Septembre 2004 19:33
Ecoute, puma est un puriste ... pour lui la difference d'une demi micro seconde c'est un monde, un crop, n'est bon qu'a 5000% enfin... le 75-300 USM est parfait pour ce que tu veux faire ...

C'est beaucoup plus qu'une demi micro seconde. C'est juste la diff?rence entre des photos flous parce que l'AF ne suit pas et des photos nettes.
J'avoue ne pas avoir essay? personnellement le 75-300 USM mais j'ai pris quelques images avec un 28-90 USM, toujours ?quip? de cette arnaque de micromoteur USM. Et ?a n'a rien ? voir avec une bague USM.
Il n'y a qu'? regarder l?. Les commentaires n?gatifs sur l'autofocus du 75-300 USM sont nombreux.

325 EUR port compris, c'est encore trop cher pour le 100-300 ?

Ca fait quelle taille tes h?licopt?res ? A 2 m avec un 100 mm, tu peux prendre des objets de 50 cm de long et avec un 70 mm tu gagnera 30 cm soit des objets de 80 cm max. A trois m?tres tu peux prendre les m?mes objets avec un 100 mm qu'? 2 m?tres avec un 70 mm.
14/09/2004, 19h20
LARAKIN

Je vais me coller, et je pense que le Sigma 70-300 serait le mieux adapt?, il est pas cher du tout est meilleur que le 75 300 de canon et il a une position macro assez interessante si tu veux voir des exemples parlant visites la galerie de Bigb. Sans oublier que le sigma ou le canon sont lent en AF

Par contre merci Puma, tu sais mieux que quiconque mettre en ?crit ce que souvent nous ne savons que penser, tu as vraiment manqu? cette semaine
14/09/2004, 19h24
Patrickl91

ahhh ba voila un truc qui est parlant ...
et pour info 325 ca passe pil poil dans le budget .. alors ...

mais dit moi ou tu a vu ca ....

j'ai meme vu a 316 sur http://www.technikdirekt.de
mais sans les frais de port

.. alors .. vila .. et merci pour le site j'ai et edessus ya 10 minutes

merci ..
donc si tout se passe bien 100 300 ... comme ca pour un truc je ferai un pas en arriere pour prendre des photo de pres :)

patrick
14/09/2004, 19h24
LARAKIN

Patrick, si tu veux voir les differents objectifs sur le 300D, penses ? venir ? Bruges ce WE par exemple
14/09/2004, 19h37
Puma

Citation:

Originally posted by Patrickl91@Mardi 14 Septembre 2004 20:24
ahhh ba voila un truc qui est parlant ...
et pour info 325 ca passe pil poil dans le budget .. alors ...

mais dit moi ou tu a vu ca ....

j'ai meme vu a 316 sur http://www.technikdirekt.de
mais sans les frais de port

.. alors .. vila .. et merci pour le site j'ai et edessus ya 10 minutes

merci ..
donc si tout se passe bien 100 300 ... comme ca pour un truc je ferai un pas en arriere pour prendre des photo de pres :)

patrick

Que ce soit chez AC-foto ou Technikdirect, tu vas tourner dans les 315 ? plus port, disons 20 ?, soit 335 ?.
Et aux US, tu peux le trouver ? 280 $, et avec le port c'est 314 $ en USPS et 323 $ en UPS. Le taux de change favorable est ?quivelent aux frais de douane, donc tu devrais l'avoir pour moins de 325 EUR en le commandant aux US.
14/09/2004, 19h38
Patrickl91

ahhh j'aimerais bien mais la comme ca ca va pas le faire ...
madame va pas etre contente si je la plante comme ca .... he he he

bref ... pas possible ..

mais bon alors ... sigma 70 300 ou canon 100 300 ???
vos avis messieu ..

et la discussion continu ...

PAtrick
14/09/2004, 19h39
Patrickl91

Citation:

Originally posted by Puma@Mardi 14 Septembre 2004 18:37
Que ce soit chez AC-foto ou Technikdirect, tu vas tourner dans les 315 ? plus port, disons 20 ?, soit 335 ?.
Et aux US, tu peux le trouver ? 280 $, et avec le port c'est 314 $ en USPS et 323 $ en UPS. Le taux de change favorable est ?quivelent aux frais de douane, donc tu devrais l'avoir pour moins de 325 EUR en le commandant aux US.

on va laisser tomber les US j'ai deja commander de truca la bas tu a le temps de le fabriquer avant que ca arrive ... donc on oubli...

335 ou 325 .. ca ira tres bien en france !!! je suis pas a 5 euros pres non plus

vila
Patrick
14/09/2004, 19h41
Puma

Citation:

Originally posted by Patrickl91@Mardi 14 Septembre 2004 20:39
on va laisser tomber les US j'ai deja commander de truca la bas tu a le temps de le fabriquer avant que ca arrive ... donc on oubli...

335 ou 325 .. ca ira tres bien en france !!! je suis pas a 5 euros pres non plus

vila
Patrick

pas faux... Aux derni?res nouvelles mon 300 mm n'est toujours pas arriv
14/09/2004, 19h51
Patrickl91

bon pour recentrer le tout ...

Puma me dit que le canon USM 100 300 serai bien ..
BigB me dit que le canon USM 75 300 sera bien aussi ...
LARAKIN ME dit que en fait le Sigma 70 300 .. sera tres bien ..

bref ... un autre avis .. peut etre ou une synthese des ces 3 choix par chacun de vous 3
la je me perd un peut .. et j'y comprends pas grand chose alors .. faut etre un peu basique avec moi :) ( je sais je suis reloud)

bonne soiree
Patrick
14/09/2004, 19h51
LARAKIN

Si le 100-300 est vraiment usm, c'est bien, mais pour 200 ? le 70-300 de Sigma est une affaire exeptionnelle quand meme
14/09/2004, 19h53
LARAKIN

la synthese des 3, le 100-300 quand meme
14/09/2004, 19h54
LARAKIN

ou bruges pour que tu te rendes compte
14/09/2004, 19h58
Puma

Citation:

Originally posted by LARAKIN@Mardi 14 Septembre 2004 20:54
ou bruges pour que tu te rendes compte

A Bruges, il pourrait voir des 70-300 ? la pelle, peut-?tre un 75-300, mais sans doute aucun 100-300, sauf s'il l'ach?te rapidement et le re?oit en moins de 2 jours, juste pour me faire baver et regretter de ne pas avoir command? en Allemagne plut?t qu'aux US. D'ailleurs, je me demande bien pourquoi j'ai command? le 300 mm aux US. Sans doute parce qu'on m'a dit que ?a prenait ? peine plus d'une semaine pour se faire livrer ;)
14/09/2004, 20h04
Patrickl91

Citation:

Originally posted by Puma@Mardi 14 Septembre 2004 18:58
A Bruges, il pourrait voir des 70-300 ? la pelle, peut-?tre un 75-300, mais sans doute aucun 100-300, sauf s'il l'ach?te rapidement et le re?oit en moins de 2 jours, juste pour me faire baver et regretter de ne pas avoir command? en Allemagne plut?t qu'aux US. D'ailleurs, je me demande bien pourquoi j'ai command? le 300 mm aux US. Sans doute parce qu'on m'a dit que ?a prenait ? peine plus d'une semaine pour se faire livrer ;)

sans vouloir te casser le moral ... puma ..

j'ai attendu mes pi?ces 2 mois et demi ... et c'etait en stock .. je sais pas par ou c'est passer mais ca doit etre venu a la nage !!!!

bon courage quand meme ..
( au fait je sais maintenant a qui je parle .. j'ai vu vos photo sur le site de BigB)

bonne soiree
bref le choix se retraint entre le sigma 70 300 APO et le canon 100 300 USM

qui va gagner .... la suite au prochain post ... ( par vous bien sur moi je compte les points) :)

PAtrick
14/09/2004, 20h12
LARAKIN

que desires tu photographier ? ne pas oublier que le Sigma est -cher et qu'il a un range de 70-300 et une position macro, le canon est +cher avec un range - important, et avec les ? tu peux acheter une cf voir un bon flash
14/09/2004, 20h25
Patrickl91

Citation:

Originally posted by LARAKIN@Mardi 14 Septembre 2004 19:12
que desires tu photographier ? ne pas oublier que le Sigma est -cher et qu'il a un range de 70-300 et une position macro, le canon est +cher avec un range - important, et avec les ? tu peux acheter une cf voir un bon flash

salut larakin

alors pour info c'est pour photographier en premier lieu des modele reduit d'helico d'une taille se trouvant dans les 1,5m de Diametre rotor et 1,5 de taille de la bulle a l'anticouple...
pour symboliser .. aller fair un tour sur site .. http://www.smallrotors.net
dans la gellery .. ca sera plus parlant ... pour avoir une info sur comment ca bouge ... je vous conseil ca... http://60gp.ovh.net/~smallrot/downlo...=mydown&did=31 (10Mo) c'est extreme mais bon .. ca montre bien que faut que la bete soit rapide ... (qui peut le plus peut le moins ... )

et c'est aussi pour pouvoir faire de la photo de tout les jours .. vacances week end .. etc ... bref du classique

patrick
14/09/2004, 20h30
LARAKIN

je crain que pour les photos de vol ?a rique d'etre court un 300, j'essayerais le sigma 135*400 que tu peux trouver d'occaz a bon prix
14/09/2004, 20h42
LARAKIN

le 70-300 200-220 ?, le 135-400 399 ?
14/09/2004, 20h58
Patrickl91

Citation:

Originally posted by cbr@Mardi 14 Septembre 2004 19:44
Enfait si c'est hors-sujet, c'est que je parlais des h?licos :P

Bon, j'ai mal formul? ma question, pardon :unsure:

he he he .. ca depend ... pour debuter avec du matos potable .. il faut compter environ 1500 euros je pense ...

apres c'est pareil tout depend ou tu achete ca ... france ou etranger ( syngapour par exemple mais 1500 c'est un tres bonne base pour debuter surtout que les prix on vachanement baisser je trouve depuis 1 an

vila ..

pour autre info 135 400 hors budget .. ..

je voudrais statuer entre Sigma 70 300 APO et canon 100 300 USM
SACHANT QUE SUR LA VIDEO LES GENS SONT SUPER MEGA LOIN DU PILOTE !!
generalement on est max a 10 voir 15m et encore les photographe sont des fois (souvent juste derriere le pilote) pas tres loin du pilote

patrick
14/09/2004, 21h03
Patrickl91

Juste une precision une rencontre est elle prevu sur paris que je me rende compte par moi meme de ce que ca fait un 70 300 ... ca sera surement mieux que de polemiquer ...

donc si une bonne ame est sur paris et qu'elle veux bien me montrer un 300d + 70- 300 / ou 100 300 ... je suis preneur .. j'amene le microdrive :) pour le stockage

patrick
14/09/2004, 21h04
LARAKIN

Je choisirais le 70-300 pour sa polyvalence, et l'AF sans etre un foudre de guerre, ?a va quand meme, j'ai photographi? des courses de chiens aucun AF n'est assez rapide, donc map manuelle, ces toutous accelerent plus qu'une ferrari par exemples. les gens de la SFP ont eu du mal aussi et pourtant au niveau matos...
14/09/2004, 21h36
Puma

Pour une course de chien ou autre, tu peux pr?voir o? va passer le sujet et faire une MAP manuelle ? l'avance et d?clencher au bon moment.
Pour suivre les ?volutions d'un h?lico mod?le r?duit, ?a ne bouge pas toujours super vite mais ?a ne reste pas souvent en place (?tre statique, c'est un peu un abus de langage). Donc une bonne r?activit? de l'AF me para?t importante.

Patrick, pour une d?mo 300D + 70-300 sur Paris, je pense que c'est envisageable vu que je connais au moins 3 personnes sur ce forum qui peuvent te le montrer. Par contre je ne connais personne avec un 100-300. En fait, je ne devrais pas faire la promo du 100-300 puisque je vais sans doute revendre mon 70-300 d'ici peu.
14/09/2004, 21h59
LARAKIN

Citation:

Originally posted by Puma@Mardi 14 Septembre 2004 22:36
Pour une course de chien ou autre, tu peux pr?voir o? va passer le sujet et faire une MAP manuelle ? l'avance et d?clencher au bon moment.
Pour suivre les ?volutions d'un h?lico mod?le r?duit, ?a ne bouge pas toujours super vite mais ?a ne reste pas souvent en place (?tre statique, c'est un peu un abus de langage). Donc une bonne r?activit? de l'AF me para?t importante.

Patrick, pour une d?mo 300D + 70-300 sur Paris, je pense que c'est envisageable vu que je connais au moins 3 personnes sur ce forum qui peuvent te le montrer. Par contre je ne connais personne avec un 100-300. En fait, je ne devrais pas faire la promo du 100-300 puisque je vais sans doute revendre mon 70-300 d'ici peu.

Non, justement ce ne sont pas des courses en ligne, mais peu importe c'est qu'un exemple, et toi que penses tu sigma, canon, ou un 400 serait plus judicieux, sans renter dans le budget
14/09/2004, 22h06
Puma

Je ne pense pas qu'une focale sup?rieure ? 300 mm soit indispensable. D?j? avec un 300 mm, ?a sera assez difficile de suivre le mouvement. Par contre, je suis persuad? qu'un AF r?actif est un must. Ton 70-200 serait peut-?tre aussi un bon choix mais c'est encore plus cher.
15/09/2004, 09h32
Patrickl91

salut .. vu que tout le monde dit du bien du 70 300 .. je vais peut etre me tourner vers cette objectif quand meme ... de toute les photos prise en acceleration je ferait comme avant je fait la mise au point au premier passage et je shoot au deuxieme !!

bref .. a priori ... le 70 300 est recommander par pas mal de monde, il y a aussi un mode Macro ... ca peut etre pas mal pour prendre des details apres un vol sur une maquette etc ....

et apparement la qualite optique est un peu mieux que sur le 75 300 de canon ... alors ... tant qu'a faire ..

vila .. dites moi si je me trompe ...

bonne journee a tous
euhhh moi je suis preneur pour le 70 300 si tu le revned ... et s'il passe bien sans erreur 99 sur le 300D ... :) :) :) un prix peut etre ...

PAtrick

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