450d et iso3200

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12/12/2009, 21h05
rem22

450d et iso3200

'soir les z'amis,

ouais ouais je sais recherche.J 'ai fait ma part du boulot, j'ai fait ma recherche, et j'ai trouvé des choses sur le 400D et les 3200iso. J'ai lu aussi sur le web, que certains simulaient le 3200iso en sous exposant d'1 IL. ( lien depuis une discussion sur photo.net ).

Honnetement, je me pose quelques questions suite à cela :

- est-ce que l'un d'entre vous a fait des tofs avec le 450d à 3200iso, avec la petite modification qui permettait sur les 400D etc.. de rajouter la case 3200iso ?
- sous-exposer d'1IL complet, c'est quand meme l'inverse d'exposer à droite, qui est un bon moyen de lutter contre le bruit. Avoir sous exposé d'1 IL risque de me donner un max de bruit, ça revient quand meme pas au meme qu'une vraie sensibilité de 3200iso, nan ? Certains proposaient meme de sous exposer de 2IL pour simuler les 6400iso....là j'ai fermé l'onglet.

Je vous pose cette question car les réveillons approchent, ce sont mes premiers que je pense prendre en photo, j'ai que le flash intégré, j'en suis pas fan ( ça aveugle les gens, je travaille en mode Av qui ne tient pas trop compte du flash ). J'ai d'ailleurs investi dans un très bon tamron 28-75 dont je suis content, qui me permet de shooter en f/2.8, mais je me demande si le 3200iso me serait profitable, c-a-d produirait des photos acceptables en qualité. iso 1600 et f/2.8 faut quand meme un minimum de lumiere pour se passer de flash ( mon but )

Merci beaucoup

rem
12/12/2009, 21h55
wphantom

A ma connaissance il n'y a pas de hack du firmware pour avoir un réglage 3200iso. De toute manière de ce que j'ai compris ce n'est pas un sensibilité native même sur le 400D. DU coup c'est bruité.

Sous exposer de 1IL à 1600 iso va engendrer du bruit visible quand tu vas réhausser en PP. C'est inévitable, mais cela peut-être acceptable (tout dépend de l'usage mais il faut penser que lorsqu'on regarde un image à 100% on voit tout le bruit ce qui n'est pas le cas si tu fais un tirage papier de taille raisonnable). Pour avoir mieux, tu peux changer de boitier ($$$) ou acheter un vrai flash (plus raisonnable, Metz, sigma ou canon).

Après à 1600 et f2.8 c'est utilisable quand même si tu n'est pas éclairé à la bougie. J'ai fait un concert dans un pub très sombre (avec le tamron d'ailleurs). 1/50 de vitesse, il faut anticiper les mouvements pour déclencher au moment de stabilité mais bon on s'en sort.

Sylvain
12/12/2009, 22h16
rem22

MErci pour ce retour Sylvain. A priori, pour faire une tof des membres de famille au réveillon, ça devrait aller, ma belle mère n'était pas Axl Rose ;-)

J'espere que 1600iso et f/2.8 me suffiront niveau vitesse, au pire j'essaierai de sous exposer un poil, histoire d'avoir suffisament de vitesse. J'avais lu un test ou deux du 450d où ils regrettaient qu'il n'y ait pas l'option 3200iso car les résultats à 1600iso étaient plutot correct. Je trouve également que sans etre un expert dans le débruitage ( viens tout juste d'installer DPP, pour voir par rapport à Aperture ) que ça reste très correct. Donc, si j'avais pu avoir 3200iso, ça aurait pu etre un plus sympa. Quitte à investir, ce serait plutot un sigma 50 f/1.4 ;-)
12/12/2009, 22h55
BZHades

le principe d'exposer à droite est intéressant, mais pas toujours réalisable, en effet, ça veut dire que tu viens surexposer la scène (sans la cramer)... ce qui implique une baisse de vitesse par rapport à une exposition correcte.
J'utilise mon 450D de plus en plus à 1600 iso, et je commence même justement à simuler du 3200 iso, et c'est encore correct. Pas parfait, mais ça permet quand même de sauver certaines photos (il vaut mieux une photo bruitée qu'une photo floue). A 2400 iso, le résultat est encore suffisant pour du A4 je trouve

un exemple pris il y a quelques jours
1600 iso + surexpo PP de 0,5 IL, DPP : luminance 5, chrominance 7
http://lh5.ggpht.com/_ck9j5RIW0p8/Sy...2/IMG_0342.jpg
Picasa Albums Web - bzhades@hotmail.com - Macro
13/12/2009, 09h42
rem22

Je comprends pas très bien, si tu sur expose, c'est que tu réduis encore la vitesse, donc c'est l'inverse d'une simulation à 2400 ou 3200iso, non ?

Pour moi, 1600iso sur exposé à 1/2 IL, ça correspond à une exposition correcte à la meme vitesse à 1200iso. Je me trompe ? Mon seul moyen d'augmenter ma vitesse en soirée pour éviter de recourrir au flash, c'est bien d'augmenter les iso ou de sous exposer.

La question que je me posais, c'est est-ce que pour le boitier, une photo en 3200iso vrais iso avec une expo correcte, c'est exactement la même chose qu'une sous expo de 1IL à 1600iso en termes de rendu ? Et si oui,on peut donc s'imaginer simuler un mode 3200iso en sous exposant volontairement de 1IL, mais j'en doute.
13/12/2009, 09h51
wphantom

Je crois qu'il a fait la surecposition en "PP" (post processing). Son image était sous exposée et il a réhaussé l'exposition dans DPP de .5IL. C'est bien celà BZHAde ?

Pour tes photos de famille si ta pièce est bien éclairée il n'y aura aucun problème à 1600 ISO, il faut juste penser à placer les personnes par rapport à l'éclairage existant pour que leur visages ne soient pas en contre-jour.

Ceci dit pour une photo de famille tu peux aussi s'il le faut activer ton flash interne (tu peux aussi sous exposer le flash pour le rendre moins visible). Tu peux même prendre la photo en mode P avec le flash... on ne t'en voudra pas :-)

Sylvain
13/12/2009, 10h01
Dranouss

Quelqu'un sait si il est possible d'activer les sensibilités isos intermédiaires sur le 450D ???
13/12/2009, 10h20
rem22

Ok Sylvain, merci. Je vais essayer de trouver un peu une façon de shooter commje le fais actuellement ( Av et iso manuels, je les choisis en fonction de la vitesse que je veux ) qui tienne compte du flash, car j'aime bien le mode Av, mais il ne prends pas en compte le flash. On va voir ce que Bzh répond sur sa façon de shooter à 2400iso.

@Dranouss : Il faut bidouiller dans ce cas un petit mod au démarrage je crois, mais honnetement, je vois peu d'intéret à ça. Je suis plus limité par les 1600iso que par le fait de pouvoir choisir 1200.
13/12/2009, 16h32
esteban77

Salut à tous, je suis novice et j'aurais aimer savoir ce que voulait dire IL.

Merci d'avance
13/12/2009, 19h50
rem22

lol...C'est pas forcément le bon post pour poser ta questio, mais c'est un Indice de luminosité, ou EV dans la langue de Shakespeare ( Exposure Value ). Il y a des valeurs remarquables en photographie, que ce soit dans les iso ( 100 200 400 800 1600 etc...) comme dans les ouvertures ( f/2.8 f/4 f/5.6 etc... ). A chaque fois que tu double l'un, tu divise l'autre par 2, à expoisition égale.

Par exemple, si tu es à 800iso f/4 et 1/200s, tu peux avoir +1Il en étant à 1/400s ou 2IL en étant à 1/800s.
14/12/2009, 05h46
esteban77

Citation:

Envoyé par rem22

lol...C'est pas forcément le bon post pour poser ta questio, mais c'est un Indice de luminosité, ou EV dans la langue de Shakespeare ( Exposure Value ). Il y a des valeurs remarquables en photographie, que ce soit dans les iso ( 100 200 400 800 1600 etc...) comme dans les ouvertures ( f/2.8 f/4 f/5.6 etc... ). A chaque fois que tu double l'un, tu divise l'autre par 2, à expoisition égale.

Par exemple, si tu es à 800iso f/4 et 1/200s, tu peux avoir +1Il en étant à 1/400s ou 2IL en étant à 1/800s.

Merci pour ta réponse rem22
14/12/2009, 10h54
nicomars

Citation:

Envoyé par rem22

Par exemple, si tu es à 800iso f/4 et 1/200s, tu peux avoir +1Il en étant à 1/400s ou 2IL en étant à 1/800s.

Euh, c'est pas plutôt -1IL (obturation plus rapide)? :D
14/12/2009, 11h34
Dranouss

Citation:

Envoyé par rem22

Ok Sylvain, merci. Je vais essayer de trouver un peu une façon de shooter commje le fais actuellement ( Av et iso manuels, je les choisis en fonction de la vitesse que je veux ) qui tienne compte du flash, car j'aime bien le mode Av, mais il ne prends pas en compte le flash. On va voir ce que Bzh répond sur sa façon de shooter à 2400iso.

@Dranouss : Il faut bidouiller dans ce cas un petit mod au démarrage je crois, mais honnetement, je vois peu d'intéret à ça. Je suis plus limité par les 1600iso que par le fait de pouvoir choisir 1200.

Peux tu me donner la bidouille car moi je trouve les écarts de sensibilité trop élevés surtout entre 400 et 800 isos ???
Merci
16/12/2009, 07h27
BZHades

je confirme, j'ai sous exposé à la prise de vue, et réhaussé l'exposition de l'image sous DPP pour aboutir à une valeur équivalente de 2400 iso.

Attention, après plusieurs essais, c'est valable sur des images assez neutres, le bruit dans les tons sombres explose assez vite.

Pour les sensibilités intermédiaire, il le fait automatiquement en mode iso auto, mais on ne peut pas les sélectionner manuellement hélas (à moins qu'il existe un CHDSK pour le 450D ?)
16/12/2009, 08h19
rem22

BZH, j'ai tenté comme toi cette manip, en descendant meme à -1IL et -2IL. Même à -1IL , c'est déjà trop bruité en intérieur avec des tons foncés.

Normalement, on expose à droite pour avoir plus de détails, là, ça me plait franchement pas de faire l'inverse. Je pense que je ferai avec, tant pis, je vais apprendre à me servir du flash intégré dont je n'aime pas le résultat. J'ai fait un petit test hier soir, en lumière tamisée, 1600iso f/2.8 je suis dans les 1/10...what the f*** :-( un 50 f/1.2 quoi !!!!!! ( ou un 5D ;-) )
16/12/2009, 10h05
nicomars

Ce que je ne comprends pas très bien, c'est l'expo à droite. Si tu surexpose de +1IL pour éviter le bruit, ça revient à diminuer la sensibilité par exemple de 800 à 400, ou de 400 à 200, non?

Ex:
mode Av, 1600 iso, f/5.6, 1/60 = expo correcte
Si tu veux surexposer de 1IL, tu vas être à 1600 iso, f/5.6, 1/30, mais tu devras en post traitement diminuer l'expo de 1IL.
Si tu shoote à 800 iso, f5.6, 1/30, tu auras une expo correcte sans avoir à diminuer l'expo en post traitement.

En revanche, si tu surexpose de 0.5IL, là, tu peux "simuler" par exemple une sensibilité intermédiaire qui n'existe pas dans ton boitier:
Toujours le même exemple:
1600 iso, f/5.6, 1/45 = surexpo de 0.5IL, tu devras diminuer de 0.5IL en post traitement
=> "équivaut" à 1200 iso, f/5.6, 1/45 sa

Donc, à quoi cela sert-il de surexposer de 1 ou 2IL? Peut-être ai-je loupé quelque chose?:confused:

Nicolas
16/12/2009, 14h11
rem22

Citation:

Si tu veux surexposer de 1IL, tu vas être à 1600 iso, f/5.6, 1/30,

Vi c'est ça. Pour l'explication, je pense que tu n'as pas compris l'intéret, voici une explication :

http://nico_p.gobages.net/goblog.php...=1429&blogId=3

( pour résumer, ton capteur prend plus de détails lorsqu'il surexpose un peu )
16/12/2009, 15h16
nicomars

Effectivement, je pense que mon raisonnement était bon, sauf que je n'avais pas intégré le fait que le capteur capte plus de détails dans les haute lumières (merci pour le lien).:thumbup:
16/12/2009, 15h30
bazouka

A ceux qui utilisent le flash interne (en cas de besoin)
réalisez tout le temps le pré-flash de mesure avec le bouton * en veillant à bien positionner le point central sur la zone à mesurer (visage-oeil) etc

l'exposition sera 3 fois meilleure avec beaucoup moins de dureté qu'avec la méthode tu vise et tu tires..
16/12/2009, 15h51
rem22

Oh merci pour cette info, j'essaie ce soir !
Je suis un gros noob en matière de flash, je refusais d em'en servir, le 2.8 aide bien, mais le soir par lumiere tamisée, meme à f/2.8 j'ai pas assez de vitesse. Donc, flash :-(