choix objectif pour un ignare ou presque

bonjour à tous,

je ne suis pas photographe alors je prie tout le monde de bien m'excuser pour certains propos qui pourraient faire dresser les cheveux sur la tête d'amateurs avertis ou de professionnelles.

je suis ici car je veux faire un cadeau à ma chère et tendre pour noël.
elle, c'est la photographe du couple, diplômé et tout et tout, elle possède un eos 5d mk 2 et comme j'envisage de l'emmener en safari photo en Afrique du sud et qu'elle ne possède pas l'objectif nécessaire il faut y remédier avant le départ.
De plus comme le safari est aussi un cadeau, je suis coincé, je ne peut lui demander son avis.
donc, voici ma question: que lui acheter pour ce genre de photo avec ce genre de boitier dans une budget raisonnable (1000-2000 euros)?
j'avais des vues sur le 100-400 is usm de canon mais je suis ouvert à tout conseils!
oubliez les termes techniques qui vont au dela de focale et rapidité, ma culture photographique s'arrête la!
par avance merci et désolé si j'ai fait long!

Bonjour :). Je t'invite à passer par ici afin de te présenter et de prendre connaissances des différents règlements en vigueur sur Eos-Numérique.
Administration EOS Numerique.

Si c'est uniquement pour faire de la photo animalière opte pour un 400 L F5.6

Le 100-400mm est loin d'être un mauvais choix. Ce sera très polyvalent sur son 5DMKII.

Georges

Citation:

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Envoyé par Fredo_45

Si c'est uniquement pour faire de la photo animalière opte pour un 400 L F5.6

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Sur un safari j'aurais tendance a privilégier la souplesse du 100-400 au détriment de la qualité du 400. Le changement d'objo n'est pas tjr évident en safari.

Dans ton budget, je dirais effectivement soit le 400mm f/5.6 L , soit le 100-400 f/4.5-5.6 L IS USM.

400mm
Avantage: Excellent qualité optique. construction très solide
inconvénient: focale fixe, ce qui peut être limitant (on ene peut pas "zoomer"), pas de stabilisation.

100-400mm:
avantage:
stabilisé , construction très solide
très polyvalent, car tu peut zoomer sur une plage assez grande. Pour voir ce que cela donne, va voir là: Tamron - Focal Length Comparison
Tu fais glisser le curseur sous la photo pour voir ce que donne les différentes focales.
inconvénient: un peu moins bon que le 400mm fixe, même si ca reste de très bon niveau.

merci de ses premières réponses rapides!
je me posais justement la question d'un 400 fixe, en fait l'image est agrandie sans possibilité de zoom, c'est ca?
c'est sur que ca doit pas être évident si on se retrouve finalement trop prêt de sa cible, non?

sinon en restant dans des budgets équivalents, j'ai vu le 28-300 en f3.5
si j'ai bien compris, il aura besoin de moins de lumière que le 4.5 mais avec un grossissement moins fort.
est ce que sur le terrain en pratique il vaut mieux un grossissement plus fort ou une ouverture plus grande (c'est comme ca que l'on dit non?)

merci

Tout dépend du terrain. Le 28-300 est a ouverture glissante ! Il ne reste pas a 3.5 sur toute sa plage focale... Ce n'est pas un objectif très répandu non plus... Sur le terrain en safari, y'a de grande chance de rester toujours a fond de zoom, pour ca qu'un objectif fixe est souvent bien... Tout dépend ce que ta chère et tendre a déjà comme sac d'objectif ....

Pour un safari, et afin de mieux conseiller, il serait peut être utile de savoir ce qu'elle a à coté comme objectifs, histoire de voir les possibilités. Et aussi a-t-elle un second boitier, car en safari, vaut mieux éviter de changer d'objectif...

elle fait dans la photo de couple, mariage naissance etc, donc je présume que ca doit se situer au max dans le 24-70 je dirais
je peux pas fouiller dans son sac, je suis à 8000 km.

et pour le deuxieme boitier (j'avais pas lu l'autre réponse!), elle a un 5D aussi mais en mk 1 (la peur de tomber en panne pendant un mariage!) avec le meme objectif je dirais, donc que du 24-700

En voila un beau cadeau. Effectivement pour ce safari spécifiquement, le 400 fixe pourrait etre plus utile mais elle ne va peut etre pas en faire tous les ans des safaris et dans ce cas la, le 100-400 offre une polyvalence qui pourrait lui etre utile le reste du temps. En fait ca risque d'etre difficile de preserver une surprise pour un cadeau comme celui la, tu crois pas qu'obtenir son avis serait un plus ?

c'est vrai qu'on ne vis pas non plus dans la savane à l'année!
donc la polyvalence serait un plus. quand à lui demander son avis, si je pouvais l'éviter je préfèrerais bien sur, déjà qu'en lui offrant un objectif de cette taille elle va se poser des questions sur son utilisation possible,ce qui amènera d'autres questions sur un éventuel voyage etc etc...
mais je m'égare!

Mais il est vrai que pour te conseiller plus efficacement, il serait utile de savoir ce qu'elle a dans son sac photo pour avoir une idée plus précise de ce dont elle peut avoir besoin à l'avenir. Si, par exemple, elle n'a toujours pas de 70-200, la solution pourrait etre d'opter pour le 70-200 2.8 is qui lui sera particulièrement utile dans sa vie quotidienne et, pour le cas spécifique du safari, acheter en supplément un extender x2, qui transformera l'objectif en 140-400 f4. (l'extender coute dans les 300 euros). La qualité optique ainsi obtenue ne sera pas du niveau de la focale fixe 400 mais cela pourrait etre pas mal pour le safari mais surtout très très bon pour le reste du temps.

comme je le disais, elle fait du bébé, du couple et du mariage, donc sans trop vouloir m'avancer, je crois que c'est du 24-70 de chez canon pour les deux boitiers (5D mark 1 et 2)
j'avais pensé aussi au début à un 70-200 en 2.8, par contre, arretez moi si je me trompe mais je crois avoir lu quelque part qu'avec l'extender on perdait une fonction propre au zoom, la stabilisation au to je crois, non?

Hi, et le 300 f/4 L IS USM + extendeur 1.4x?

L'avantage un 300mm stabilisé à ouverture f/4 et par l'ajout d'un extendeur un 420mm stabilisé ou la qualité optique reste excellente. 2 Objectif pour un, un sac de voyage moins long pratique en cabine...

Si c'est son métier et qu'elle fait du mariage, portrait et couple, je suppose qu'elle doit avoir un 70-200 dans son sac... Mais bon, elle peut aussi ne pas en avoir un ! :rudolph:

Les multiplicateurs ne font perdre de l'ouverture, et donc aussi l'AF après 5,6, sauf sur le 1D. Le 2.8 ne perdrais donc pas l'AF. Et il vaut mieux se limiter au 1.4. Pas le x2.

Ce qui est légèrement gênant pour du safari occasionnel, c'est de ne pas avoir un APS-C. Cela aurait aider sur les focales, vu qu'en animalier on est souvent, voir "toujours", trop court.

Comme ça, je dirais :
- si elle a un 70-200 dans le sac, le multiplicateur x1.4 (pour le 70-200 et avoir "un 300") et le 400.
- si elle n'a pas de 70-200, soit le 100-400 soit un multiplicateur x1.4 et le 300 f/4 L. Cette dernière possibilité étant un compromis entre le 400 qui est "trop" spécialisé et la polyvalence du 100-400.

Tu as aussi la solution de louer un objectif pour ton voyage. Comme cela, pas de soucis apres pour son utilisation...

Citation:

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Envoyé par arltrick

Tu as aussi la solution de louer un objectif pour ton voyage. Comme cela, pas de soucis apres pour son utilisation...

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C'est vrai. Mais vu les prix à la journée que j'avais vu, suivant la durée du voyage tu as vite fait de te poser la question de l'achat.
J'ai l'impression que la location c'est plus pour dépanner ou essayer avant achat.

et puis, si je lui loue, j'imagine la frustration quand je lui reprendrais! c'est pas vous qui vivez avec!
bon, et si elle n'a pas comme je le pense de 70-200,
a ce moment la, je lui en prend un et pour partir on complète avec une extendeur 1.4, ce qui fera 280, si je sais compter
est ce que ca peut le faire?
si oui ca permettrait même de lui acheter le 70-200 f/2.8 L is usm
celui la par exemple
REFLEXREFLEX.COM - le spécialiste photo - Canon EF 70-200mm f/4L IS USM
si bien entendue le surcout par rapport au même en f4 en vaut la peine....

un 70-200 sur un 5D pour de l'animalier ca fait vraiment super court à mon avis, même avec l'extender
En safari les animaux risquent d'être assez loin, donc perso je partirai plus sur du 300+extender ou le 100-400, ou meme le 400 fixe. Quitte à revendre ce dernier par la suite si elle n'en à vraiment plus l'utilité. L'avantage de ces objos c'est qu'ils se revendent très bien et la perte est minime

En animalier, 280 c'est court, mais c'est déjà pas mal, et mieux que rien. :)

Pour une photographe et la polyvalence, si tu prends un 70-200, prend un 2.8 ! Sans hésiter, elle pourra l'utiliser pour plein d'autres choses et en intérieur, ce qui pour les portraits et mariages est très intéressant. Après, IS ou pas, en fonction de ton budget.

Rien à voir mais je trouve mignon la façon dont tu te démènes pour lui dégoter l'objo idéal lol. Alors que tu n'est pas vraiment dans le milieu t'as quand même saisi pas mal de chose.

fin du hors sujet ^^

Moi je pencherais tout de même sur le 70-200 f2.8 IS ou non IS (suivant budget) avec extender 1.4x

certes cela peut faire court mais n'oubliez pas qu'elle a un 5DmII qui permet le recadrage grâce à sa résolution ;)

Le 70-200 f2.8 est plus polyvalent que le 100-400 ou les 300 et 400mm surtout si elle ne fait pas d'animalier en dehors de ce safari.

Perso pour les mariages j'utilise le 70-200 f2.8 ;)

Sauf que pour quelqu'un qui fait du mariage, en FF, le 70-200 2.8 c'est quasi sur qu'elle en a déjà un.

300F4 + tc1.4 pour moi.

Citation:

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Envoyé par rem22

Sauf que pour quelqu'un qui fait du mariage, en FF, le 70-200 2.8 c'est quasi sur qu'elle en a déjà un.

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Ben c'est aussi un peu ce que je pense, mais odiegourou a l'air d'être sûr que non...

quelle serait la qualté du 100-400 mm couplé avec 1 extendeur 1,4 voire 2 !!!!!,
on perd la stabilisation !!!
et le piqué quand est il, pour de l'occasionnel safari, j'opterai pour un polyvalent c'est à dire le 100-400 mm, voire couplé avec l'extendeur 1.4
qu'en pensez vous ?????

100-400 + 1.4X: qualité optique pas top, et on perd l'auto-focus, à moins d'avoir un 1D ou 1Ds.

100-400 + 2X: à oublier.

En gros, j'ai l'impression qu'on est assez d'accord : si elle a pas le 70-200 il faut opter pour celui la parce que c'est celui qui lui offrira le plus de possibilité pour les mariages par la suite, meme s'il peut etre un poil court pour le safari. Et tu peux lui ajouter l'extender 1,4.
Si elle l'a deja, tu pourrais partir sur une focale fixe très performante et intéressante genre 300 ou 400. Perso, vu les tarifs et après reflexion, j'opterais dans ce cas la pour un 300 f4is + extender x1,4.

Dans les deux cas, tu peux déja acheter l'extender c'est toujours ca de gagné :)

Je pense la même chose que ludovigier. :)

J'ajouterais que si tu as un doute sur le fait qu'elle ait ou pas un 70-200, je partirais du principe qu'elle en a un. Car vu ce que tu nous dis sur ce qu'elle fait, et les boitiers qu'elle a, un 70-200 est une quasi obligation pour elle... Enfin voilà, ce serait dommage de lui offrir un "doublon", si tu n'es pas sûr.

Et quel doublon !

effectivement si elle fait du maraige avec un 5d2
c'est quasi sur qu'elle possède un 24-70 + 70-200
donc je dirais 100-400 ou 300 is + TC 1.4 (plus polyvalent que le 400 et la stab en plus)

A+ jéjé

Citation:

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Envoyé par giorgioeos

Le 100-400mm est loin d'être un mauvais choix. Ce sera très polyvalent sur son 5DMKII.

Georges

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+1 :)

je me pose une question, vous dites qu'avec un 100-400 si on met un extender on perd l'autofocus, mais ca doit être la même chose avec un 70-200 non?
et si je pars du principe qu'elle à un 70-200 (je fouillerai quand même avant d'acheter), et je prends un 300 is avec un extender, qu'en est t'il de l'autofocus?
désolé si ca semble débile....
quand à mon idée du 70-200 en is f2.8 avec un extender 2.0 ce qui ferai un 400 (par contre a priori la focale change de 1 ou 2 si j'ai bien compris) elle est stupide ou pas?

dans tout les cas merci à tous pour vos avis!

La perte de l'autofocus se fait à cause de l'ouverture résultante qui devient supérieure à F/5.6. Pour savoir, il suffit de multiplier l'ouverture initial par le coef du TC. Seuls les 1D ont l'AF qui fonctionnent jusqu'à F/8 sur le collim central.

Avec un extender 1.4X , on perds 1 valeur de diaphragme en luminosité sur l'objectif.
Avec un doubleur , on perds 2 diaphs.

Ainsi, si la valeur d'ouverture maxi d'un objectif est de f/4, si on lui rajoutes un TC 1.4X, passe à f/5.6.
Avec un doubleur, elle passe à f/8.

Or il se trouve que pour fonctionner, un auto-focus a besoin de lumière, donc sur ses boitiers (hors boitiers pro: les 1D et 1Ds) Canon désactive l'auto-focus si l'objectif n'ouvre pas au moins à f/5.6.
Le 100-400 a pour valeur d'ouverture f/4.5-5.6, ce qui donnerait avec un TC 1.4X du f/6.3-8: on perd donc l'auto-focus si on n'a pas un 1D ou un 1Ds



Par contre, un 70-200 f/4 + TC 1.4X ca donne une valeur d'ouverture de f/5.6: on garde l'auto-focus. Mais un f/4 avec un doubleur, ca devient un f/8 => là, on perd l'auto-focus.
Avec un 300mm f/4: idem



Pour garder l'auto-focus avec un doubleur, il faut que l'objectif ouvre à f/2.8, puisque la perte de 2 diaphs nous donne encore du f/5.6.

par contre (désolé si j'ai l'air bête), du coup un 70-200 en f2.8 avec un doubleur passant donc à 5.6 devient moins lumineux si on zoom moins que le 100-400 en f4.5 5.6 c'est ca?
j'imagine en plus que ce truc se colle entre le boitier et l'objectif et qu'on doit pas s'amuser à l'enlever toutes les 5 minutes.

Pour résumer la pensée de beaucoup je crois.

1) Essayer de savoir si elle a un 70-200 !
Genre : « Chérie, j'ai un collègue photographe amateur qui voudrait savoir ce que tu as comme matériel et je suis incapable de lui répondre ?! » ;)

2.a) Si elle a un 70-200, alors :
Soit le 100-400, avec lequel il vaut mieux éviter tout multiplicateur. Tu peux prendre le 1.4 pour aller avec le 70-200, mais l'intérêt dépend de quel 70-200 elle a. Si c'est un des 2.8, à voir sinon je ne crois pas que cela soit intéressant avec le 100-400 à coté.
Soit le 300 f/4 IS avec un multiplicateur x1.4. (c'est ma solution préférée mais ce n'est que mon avis :) )
Ici le multiplicateur peut être utilisé avec le 70-200, qui devient donc un 100-280, et avec le 300 qui devient donc un 420. Ce qui donne de la flexibilité. Donc toutes les focales jusqu'à 200, puis 280, 300 et 420, avec de très bonnes optiques qui donnent de très belles photos. :)

2.b) Si elle n'a pas de 70-200 :
le 70-200 2.8 IS ou pas (suivant budget) + le multiplicateur x1.4. Donc toutes les focales jusqu'à 200, puis 280.

Quelque soit le choix de l'objectif ne pas prendre de multiplicateur x2. Car on perd aussi de la qualité d'image et avec un 2 ça commence à être plus flagrant...

Citation:

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par contre (désolé si j'ai l'air bête), du coup un 70-200 en f2.8 avec un doubleur passant donc à 5.6 devient moins lumineux si on zoom moins que le 100-400 en f4.5 5.6 c'est ca?

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Oui, mais je ne sais pas à quelle focale le 100-400*passe à 5.6, et un doubleur est déconseillé même avec un 2.8...

Citation:

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j'imagine en plus que ce truc se colle entre le boitier et l'objectif et qu'on doit pas s'amuser à l'enlever toutes les 5 minutes.

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C'est sûr, cela revient quasiment au même que changer d'objectif en terme de manipulation. Et comme on l'a dit en safari il vaut mieux éviter de changer d'objectif. Mais elle a deux boitiers pour jongler. Et je crois que vous verrais très vite si vous avez besoin du multiplicateur, et une fois décidé il devrait rester ou pas la majorité du temps. Donc il offre une possibilité de se rapprocher tout en investissant pas dans une autre focales (lourde) et en offrant de la flexibilité pour utiliser les objectifs hors safari. Si je me trompe, ou oublie quelque chose, que l'on hésite pas à me corriger. :)

- ben voila avec la reponse de fuasgail je crois qu'on a tout dit ;) Le mieux est quand meme de savoir si ta douce a un 70-200, c'est la base du probleme. Si elle n'en a pas tu en prends un (le 2.8 de preference si tu as les moyens et vu les photos qu'elle fait)
- evite l'extender x2, prefere le x1,4 (meme si avec le x2 tu iras plus loin tu risques de perdre trop en qualité et en diaph)
- si elle a le 70-200, piste le 300 f4 is + extender 1,4 (encore une fois ce n'est que mon avis)

Voila tout est dit mais la premiere chose a faire pour toi est de savoir ce qu'elle a dans son sac photo... Tiens nous au jus je commence a etre curieux sur cette histoire, c'est un peu les feux de l'amour...

Merci à tous pour vos réponses!
comme je le disais précédemment, je ne suis pas chez (je bosse à l'étranger), donc pour l'instant pas moyen de fouiller dans son sac, mais des que je rentre je fouine!
en tout cas je suivrai vos conseils en cas de présence ou pas d'un 70-200 et je vous tiendrais au jus!
merci encore pour votre aide, en plus j'ai appris plein de trucs!