collimateur central, et les autres ?

Version imprimable

16/10/2009, 15h44
bruno38

collimateur central, et les autres ?

Je lance ce sujet car j'ai un peu du mal à comprendre pourquoi presque tout le monde parle à chaque fois de la technique du collimateur central + recadrage.
Je suis bien d'accord que sur certaines scènes d'action en sport ou animalier ça peut aider.
Pour les vieux boitiers, il y a le problème de la mesure d'expo sur le collimateur central.
Mais sur les boitiers récents, on peut faire la mesure d'expo sur le collimateur sélectionné et on a un joystick pour changer rapidement de collimateur.

Alors pourquoi continuer à utiliser cette technique même en one shot alors que le recadrage peut entrainer un problème de map et de pdc sur les grandes ouvertures ?
16/10/2009, 15h48
farouk5

Citation:

Envoyé par bruno38

Je lance ce sujet car j'ai un peu du mal à comprendre pourquoi presque tout le monde parle à chaque fois de la technique du collimateur central + recadrage.
Je suis bien d'accord que sur certaines scènes d'action en sport ou animalier ça peut aider.
Pour les vieux boitiers, il y a le problème de la mesure d'expo sur le collimateur central.
Mais sur les boitiers récents, on peut faire la mesure d'expo sur le collimateur sélectionné et on a un joystick pour changer rapidement de collimateur.

Alors pourquoi continuer à utiliser cette technique même en one shot alors que le recadrage peut entrainer un problème de map et de pdc sur les grandes ouvertures ?

l'expo sur le collimateur actif, il n'y a que sur les 1D si je ne m'abuse...donc...
16/10/2009, 16h00
kodec-art

Citation:

Envoyé par farouk5

l'expo sur le collimateur actif, il n'y a que sur les 1D si je ne m'abuse...donc...

Oui effectivement, donc ben sur mon 30D je peux pas jouer comme vous :D
16/10/2009, 16h10
bruno38

La mesure évaluative peut être couplée à n'importe quel collimateur même sur les autres boitiers que le 1D.
16/10/2009, 16h13
EOS-Fan

De mon cote je garde l'expo calcule sur toute l'image en permanence et je fais une correction d'expo manuelle en fonction de la situation, du coup je ne me bloque pas sur le colimateur central et je choisi celui qui m'arrange le plus.

Chacun sa methode :)
16/10/2009, 16h42
Zeo14

Il me semble que (sur le 50D) l'expo évaluative est pondérée par le collimateur sélectionné.
Perso je me sert des 9 collimateurs de mon 50D. Très pratique d'en sélectionner un avec le joystick.
Aucun problème à signaler...
Il n'y a qu'en faible lumière que je privilégie le central qui est plus sensible que les autres si on a une optique lumineuse. (>= f/2.8)
16/10/2009, 17h00
the cat

j'hésite tj entre mes 2837 collimateurs ...

lequel choisir ? :D
16/10/2009, 17h59
gparedes

Cela est en plus dû au faite que bien des boîtiers y compris récents ne se comportent pas en croix sur les autres collimateurs, le central reste donc plus sensible et donc plus précis

Le mode de mesure evaluatif ne donne pas toujours le résultat voulu et ne peut pas être comparé au mode spot. Car seul le mode spot permet même sur un 1D de faire de l'expo sur collimateur choisie

Mais la vrai raison reste celle de la précision et non pas celle de l'expo, en basse lumière la différence est énorme

++
16/10/2009, 18h36
BZHades

je confirme, seule la série 1D permet la mesure spot sur le collimateur actif.
Pour ce qui est du joystick pour sélectionner le collimateur, étant possesseur d'un 450D, non, il n'est pas disponible :)

donc la technique du collimateur central + recadrage reste d'actualité. Par contre, le mode de mesure ne me pose pas trop de problème, travaillant principalement en mode M.
Il m'arrive souvent de sélectionner le bon collimateur (décentré) en prévision de ma photo.

J'essaye autant que je peux de penser la photo dans ma tête, où je place mon sujet, l'idée que je veux donner, donc de là, je fais les réglages avant la prise de vue.
17/10/2009, 00h13
bruno38

Je fais de même, j'utilise principalement les 4 collimateurs des angles selon le cadrage voulu et l'utilisation paysage ou portrait.

Là où je voulais en venir en fait, c'est qu'il y a souvent des critiques sur la couverture des collimateurs et la demande d'un AF de course alors que j'ai l'impression à lire les discussions que beaucoup n'utilisent que le central même sur des 50 ou 5D.
17/10/2009, 00h17
commoumou

comme déjà dit, le central est très précis / rapide (car en croix contrairement aux autres). Et perso, je préfére cadrer / MPA / recadrer que selectionner mon collimateur... Trop long, pas habitué... Alors oui, à f1.8 ça peut poser soucis, mais à 2.8 ou a 4, ça passe la plupart du temps...
17/10/2009, 04h46
browning

je crois que si je peux me permettre de prendre le temps de choisir un autre collimateur que le central, je ne m'amuserai pas avec l'expo calculée par l'appareil.

je préfère alors de loin passer en manu.

mais 99% de mes photos nécessitent le collimateur central.
donc...
17/10/2009, 09h39
groux

Citation:

Envoyé par bruno38

La mesure évaluative peut être couplée à n'importe quel collimateur même sur les autres boitiers que le 1D.

Ca, ca m'étonnerait bien. La mesure évaluative prends en compte l'ensemble de l'image pour faire la mesure d'expo. Par définition, elle ne peut donc pas être couplée à un capteur particulier.
17/10/2009, 09h45
the cat

Citation:

Pour ce qui est du joystick pour sélectionner le collimateur, étant possesseur d'un 450D, non, il n'est pas disponible

on a la sélection du collimateur à la roue à coté du déclencheur ...
mais rien qui ressemble à un joy stick
17/10/2009, 09h59
BZHades

je précisais juste que tout le monde n'a pas la chance d'avoir des gammes supérieures :)

car bon, je change rapidement de collimateur avec le bouton sous le pouce et la molette. L'ergonomie est assez bien foutue je trouve pour ne pas trop ressentir le manque d'une deuxième molette.
17/10/2009, 10h46
commoumou

sur mon 400D, jamais ressentie le manque de la roue codeuse ou du joystick...

Passé au 5D2? je ne pourrai plus m'en passer... comment ai je fais sans ? je ne sais pas...
17/10/2009, 10h57
guilc

Citation:

Envoyé par groux

Ca, ca m'étonnerait bien. La mesure évaluative prends en compte l'ensemble de l'image pour faire la mesure d'expo. Par définition, elle ne peut donc pas être couplée à un capteur particulier.

Relire le manuel :
Elle prends certes en compte la totalité de l'image, MAIS affecte une priorité supérieure à la zone située sous le ou les collimateur(s) AF actifs !
17/10/2009, 14h11
bruno38

Citation:

Envoyé par BZHades

je précisais juste que tout le monde n'a pas la chance d'avoir des gammes supérieures :)

car bon, je change rapidement de collimateur avec le bouton sous le pouce et la molette. L'ergonomie est assez bien foutue je trouve pour ne pas trop ressentir le manque d'une deuxième molette.

J'ai commencé avec un 350D avant de me faire plaisir avec un 1D d'occasion suite à différent événements :)
Et beaucoup de personnes sur ce site ont au moins un 40D qui est loin d'être une daube. D'ailleurs même ton 450 est très bon en terme de qualité d'image et très loin au dessus de mon ex 350D qui est déjà un bon reflex pour se faire plaisir.

La question que je pose à la vue des utilisations faites de l'AF à savoir presque que le central est pourquoi personne ne rouspete sur une amélioration plus primordiale et surement moins compliquée que mettre la video dans un reflex.
Je ne vois pas l'intérêt d'avoir 9 ou 51 collimateurs pour toujours utiliser le même et encore moins de critiquer leur répartition.
17/10/2009, 14h26
BZHades

pour la qualité d'image, mon 450D me donne entière satisfaction, ça c'est clair. Si je change pour le 7D, (sans doute en janvier), c'est uniquement pour ce qu'il y a autour (ergonomie, prise en main, Auto-focus, viseur, commande de flash distants etc.), et je garderai le 450D en deuxième boitier ! (et je pense que je le garderai longtemps, rien que parce que c'est mon premier reflex :) ouais, je suis un grand nostalgique, de toute façon, ça vaudra plus grand chose en occasion... autant le garder ou l'offrir un jour)

Ce qui me gêne le plus comme tu le dis (et aucun constructeur ne le fait), c'est cette histoire de collimateurs toujours très centrés. 5 collimateurs me suffiraient presque : Un au centre, un à chaque ligne de tiers... et si on en met d'autres, c'est pour aider le suivit. Mais après, quand il y a plein de collimateur, c'est surtout le souci de savoir s'ils vont accrocher le bon endroit... le Eye control était une technologie intéressante sur ce point, j'espère qu'on la verra revenir !
17/10/2009, 14h29
shamou

Citation:

Envoyé par BZHades

...

Mais après, quand il y a plein de collimateur, c'est surtout le souci de savoir s'ils vont accrocher le bon endroit...

C'est toi qui choisis quel collimateur accroche et dans quelles conditions il peut basculer sur un autre. Donc aucun soucis de ce côté là (sauf si tu passes en tout auto.....).

Seb.
17/10/2009, 14h34
BZHades

Citation:

Envoyé par shamou

C'est toi qui choisit quel collimateur accroche et dans quelles conditions il peut basculer sur un autre. Donc aucun soucis de ce côté là (sauf si tu passes en tout auto.....).

Seb.

C'est ça qui est pas évident, sur un sujet en mouvement, tu ne vas pas réussir à l'avoir toujours exactement au même endroit dans ton viseur (enfin moi j'y arrive pas), du coup, c'est là où l'utilité de plusieurs collimateurs en auto est intéressante, mais c'est aussi là où ça serait d'autant plus intéressant couplé à un eye control : ton oeil lui va rester sur le sujet même en bougeant ton viseur, l'appareil à ce moment sait quels collimateurs sont importants et ferait le point en permanence... là où il faut.

Faire ça avec des commandes est moins intuitif je trouve, ou alors il faut avoir un peu de chance et sélectionner le bon collimateur.

Avec mon 450D, pour un suivit en mouvement, je suis souvent obligé d'utiliser le collimateur central pour être sur d'avoir l'oiseau en vol par exemple, et ensuite de recadrer en PTT, alors que je voudrais pouvoir prendre ma photo sans avoir à traiter trop derrière. Peut être est-ce moi qui m'y prend mal ? car si je sélectionne les collimateurs périphérique, j'ai plus de mal à suivre le mouvement du sujet.

Pour moi, l'intérêt de la technologie, c'est justement de pouvoir aider avec des automatisme, des opération parfois délicates
17/10/2009, 14h39
shamou

C'est vrai qu'avec un 450d le suivi n'est pas simple, je parlais plus des options d'AF du 7D ou des 1D. Maintenant suivre un oiseau de petite taille à l'œil dans un viseur, je ne sais pas si technologiquement c'est faisable (à coût abordable). Ca a existé mais pas de quoi faire un suivi juste avec l'oeil (eos 3 je crois).

Seb.
17/10/2009, 15h19
bruno38

Je suis tout à fait d'accord qu'il vaudrait mieux 5 bons collimateurs qu'une multitude inutilisés.

Après pour les problèmes de suivi, il y a les collimateurs d'assistances qui sont sélectionables par l'APN.
Pour un oiseau en vol j'avoue que j'ai déjà du mal avec le central et une grande focale.
Pour une moto, un joueur de sport en équipe... avec une focale plus courte et/ou une distance moindre du sujet, on peut aisément sélectionné le bon collimateur, on sait dans quel sens on va suivre sa course et la variation de l angle induit moins d'écart.
17/10/2009, 16h10
silver_dot

Citation:

Envoyé par shamou

C'est vrai qu'avec un 450d le suivi n'est pas simple, je parlais plus des options d'AF du 7D ou des 1D. Maintenant suivre un oiseau de petite taille à l'œil dans un viseur, je ne sais pas si technologiquement c'est faisable (à coût abordable). Ca a existé mais pas de quoi faire un suivi juste avec l'oeil (eos 3 je crois).

Seb.

Si un oiseau est vraiment de petite taille dans le viseur, cela signifie que la focale de l'objectif est trop courte, inutile dans ce cas de prétendre faire une bonne photo. Il faut alors changer d'objectif présentant la bonne focale.
17/10/2009, 16h19
shamou

Citation:

Envoyé par silver_dot

Si un oiseau est vraiment de petite taille dans le viseur, cela signifie que la focale de l'objectif est trop courte, inutile dans ce cas de prétendre faire une bonne photo. Il faut alors changer d'objectif présentant la bonne focale.

Pas forcement, si le but est d'avoir un oiseau en vol avec son environnement ou de le perdre dans un arrière plan sympathique.

Ceci dit on est d'accord que si l'oiseau ne couvre pas correctement un collimateur AF rien n'y fera à part une focale plus longue.

Seb.