Pb AF 1D Mrk III ou Pb utilisateur?

Bonjour à tous,

Je possède depuis quelques mois un 1D Mark III faisant partie de la fameuse série... (je ne l'ai pas encore renvoyé pour le dernier rappel au vu de certains messages sur ce forum qui précisaient que le résultat était moins bon après qu'avant retour...)
Malheureusement pour moi, je ne l'utilise pas aussi souvent que je le souhaiterai à cause d'un emploi du temps plutôt chargé et je me demande donc si les soucis de mise au point en mode AI Servo (photos de motocross) sont liés à l'appareil ou à mon manque d'expérience avec ce genre d'appareil (forcement plus compliqué à maîtriser que mon ancien 30D).

Ceux qui ont connu le soucis d'AF pourraient-ils poster quelques photos ou me dire comment ils ont eu la certitude que leur soucis venait du 1D Mark III?

Lu,

Je dirais que l'idéal serait d'inverser : Pourquoi pense tu que cela vienne de l'apn ?

Est ce que tu es justement assez sûr de toi en ce qui concerne les réglages a adopter pour ce type de discipline ? Est tu certain qu'un paramètre mal utililisé ou mal compris puisse avoir poser le problème ? Connais tu exactement les réglages minimum tout apn confondu pour justement bien faire dans ce type de photos ? Les conditions de shooting étaient elles particulièrement difficile ou différente par rapport à d'autres shooting de ce type ? .... ce sont les questions qu'on doit se poser

Si tu es suffisement expérimenté pour savoir quels réglages minimums sont utiles voir indispensable et que malgré tout, tu rencontre des problème : tu es peut être concerné par le défaut connu.
Si au contraire l'apn acheté en vue de faire ce type de shoot sans en connaître les difficultés terrain, il se peut qu'il faille commencer par vérifier les paramètres utilisés

Donne nous donc quelques exemples de shooting que tu pensais réussir en les postant ici même et en n'oubliant pas de spécifier les EXIF des dits shooting. Il sera ainsi plus facile de te guider.

Par exemple si tu tentes de shooter tout collimateur actifs dans des conditions inapropriés, ou encore avec des vitesses insufisantes, on pourra rapidement le vérifier et te préconiser des réglages excluant ce genre de maladresses et on pourra te dire si l'apn peut en être la cause

En général pour dire que c'est l'apn, il faut être certain du réglage utilisé, voir de l'avoir utilisé avec une gamme en dessous et savoir qu'elle donne de bons résultats alors que même dans des conditions proche le dit appareil serait incapable de délivrer la moindre photo probante

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Il est vrai que je n'ai pas beaucoup donné de précisions sur mes réglages et sur les objos que j'utilise...
Concernant les objos, j'utilise principalement un 70-200 f2,8 L IS (parfois avec un multiplicateur x1,4) et un fisheye 15 mm F2,8 donc je ne pense pas que cela vienne de la qualité de ce matos.
Concernant les réglages de l'appareil, en règle générale je suis en priorité ouverture à 2,8 (ou pas loin) ou en priorité vitesse à 1000 (bien plus bas si je veux faire des filets bien sûr).
Je suis en permanence en AI Servo avec sélection du collimateur central (avec assistance des collimateurs voisins).
Concernant les fonctions personnalisées, je n'ai pas l'appareil avec moi (je vérifierai ce soir) mais, de tête, il me semble avoir les réglages suivants:
C.Fn III - 2: 0 ou -1
C.Fn III - 3: 0
C.Fn III - 4: 1
C.Fn III - 8: 2

Voici une image pour laquelle j'ai des doutes:

http://h.imagehost.org/t/0492/Pb_Mark_III.jpg

MODEL : Canon EOS-1D Mark III
DATE : 08/03/2009 15:29:24
SPEED : 1/640 sec.
FOCUS : F 4
PROGRAMME UTILISE : Shutter priority
ISO : 250
EXIF VERSION : 02.21
EXPOSITION : 0
MODE METRIQUE : Evaluative
FLASH : Fermé
FOCALE : 215 mm

Je ne connais pas ton APN, mais pour moi, pas de front ou back focus
Le collimateur central a fait son travail et tout ce qui correspond à la distance de mise au point est à peut près net, à peut près car l’ensemble est flou.

Re,

Vu le cadrage serré et la vitesse plutôt basse (1/640 ici c'est un peu trop bas étant donné la rapidité du mouvement dans la courbe qui ne lui laissera en plus que très peu de temps pour maper juste, j'opterais ici pour un flou de bougé, mais dans l'idéal je te conseille de tenter ce genre de prises des vue avec une vitesse plus rapide pour s'en assurer

De plus je te conseille sur ce genre de prises de vue d'utiliser le mode M, car au delà du faite que tu as les avantages de faire comme ici, une priorité vitesse, tu dépend plus de la zone visée et tu aura des expo plus justes tout au long des séries prises dans un même environnement, ce conseil n'a évidement rien à voir avec le pb exposé mais seulement un conseil qui t'aidera au niveaux des exposition

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N'hésite pas à augmenter un peu la netteté (sur ta photo, je la vois à zéro dans DPP), ça change déjà pas mal.

As-tu utilisé un flash? (selon les exifs, il semblerait que oui)

Citation:

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Envoyé par Petitwell

Bonjour à tous,

Je possède depuis quelques mois un 1D Mark III faisant partie de la fameuse série... (je ne l'ai pas encore renvoyé pour le dernier rappel au vu de certains messages sur ce forum qui précisaient que le résultat était moins bon après qu'avant retour...)
Malheureusement pour moi, je ne l'utilise pas aussi souvent que je le souhaiterai à cause d'un emploi du temps plutôt chargé et je me demande donc si les soucis de mise au point en mode AI Servo (photos de motocross) sont liés à l'appareil ou à mon manque d'expérience avec ce genre d'appareil (forcement plus compliqué à maîtriser que mon ancien 30D).

Ceux qui ont connu le soucis d'AF pourraient-ils poster quelques photos ou me dire comment ils ont eu la certitude que leur soucis venait du 1D Mark III?

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Pour autant que je me souvienne, les problèmes d'AF du 1D Mark III sont connus depuis près de 2 ans. Juste pour mon info, car il n'appartient à personne de porter un jugement, dans quelles conditions l'as-tu acquis? L'as-tu fait en connaissance de cause ou t'es-tu fait arnaquer?

Citation:

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Envoyé par gparedes

Re,

Vu le cadrage serré et la vitesse plutôt basse (1/640 ici c'est un peu trop bas étant donné la rapidité du mouvement dans la courbe qui ne lui laissera en plus que très peu de temps pour maper juste, j'opterais ici pour un flou de bougé, mais dans l'idéal je te conseille de tenter ce genre de prises des vue avec une vitesse plus rapide pour s'en assurer

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En principe, je descend rarement en dessous de 1/1000 et le problème est le même. Je me suis tout de même aperçu que le multiplicateur (c'est le cas ici) n'aide pas...

Citation:

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Envoyé par silver_dot

N'hésite pas à augmenter un peu la netteté (sur ta photo, je la vois à zéro dans DPP), ça change déjà pas mal.

As-tu utilisé un flash? (selon les exifs, il semblerait que oui)

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J'ai déjà augmenté la netteté mais le résultat n'est pas satisfaisant car les contours sont pourris.
Concernant le flash, il est en permanence sur mon boitier pour déboucher les ombres ;)

Citation:

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Envoyé par Bark_Vador

Pour autant que je me souvienne, les problèmes d'AF du 1D Mark III sont connus depuis près de 2 ans. Juste pour mon info, car il n'appartient à personne de porter un jugement, dans quelles conditions l'as-tu acquis? L'as-tu fait en connaissance de cause ou t'es-tu fait arnaquer?

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Je l'ai acheter neuf et maintenant que tu le dis, cela ne fait pas quelques mois que je l'ai puisqu'il me semble que je l'ai reçu en Septembre 2007 (le temps passe trop vite).
Comme je m'en sert que quelques WE par an, j'avais pas réalisé le temps passé...

Citation:

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Envoyé par Petitwell

Je me suis tout de même aperçu que le multiplicateur (c'est le cas ici) n'aide pas...

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C'est sûr que cela l'aide pas surtout en ce qui concerne la précision voir un peu la vitesse de réaction, de plus j'avoue que le Mark III n'aime pas de trop les brillances (genre les tricot blanc qui claquent, ou encore certains contre jour qui ont l'air de le perturber un peu)

Ici il est possible que ce soit un peu un tout, un ensemble de choses qui ont mené à ce genre de photos mais cela arrive en général plus souvent dans des mauvaises conditions de lumière. Il faut aussi tester sans les assistant, parfois j'ai aussi l'impression que sont eux qui posent pb

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c'est vrai que la netteté est très perfectible sur l'image que tu nous proposes. Mais on ne peut néanmoins pas mettre en cause le boitier.
pour ce type de photos 1/640s est largement suffisant pour obtenir une image bien nette.
tout d'abord as tu fait les micro-ajustement ? En effet, l'utilsation d'un TC à tendance à décaler la MAP. Pour la procédure, je te conseille cette méthode.
quelques tests à réaliser :
sur sujet fixe, ai-servo col. central sans assistance puis col. excentré tu fais plusieurs rafales d'une dizaine d'images. Si OK tu fais la même chose sur sujet mobile par exemple une personne venant vers toi en marchant puis en courant

as tu fait des photos en on shot !! sont elles nickel !! si oui ca ne vient des micros ajustement !! je te conseille tt de meme de te rapprocher du sav canon ! meme pour un simple controle ! ou avis de leur part
philoup

Bonjour ,
Il est vrai qu' ici la vitesse est trop faible , il faut au moins 1/1000s .
Je te conseille déjà de faire le micro ajustement pour ton 70/200 .
Et le test du train ( pas le TGV quoique ...) 2.8 vitesse confortable sur pied , collimateur central , tu te positionnes sur le bord des voies en sécurité , pas sur un pont et tu vises la face avant de la motrice , des rafales à 10 i/s .
Elles doivent être toutes nettes , sinon SAV .
Enfin , c'est ma procédure ....
Christian

Citation:

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Envoyé par cristian

Bonjour ,
Il est vrai qu' ici la vitesse est trop faible , il faut au moins 1/1000s .

Christian

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non, dans cette position, sortie de virage 1/640s est suffisant

un exemple

et a 1/640 sur du motocross tu prends pas de risque . je depasse tres rarement 1/500 sur tous les sport meca que je pratique

Citation:

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Envoyé par digitalreflexe

non, dans cette position, sortie de virage 1/640s est suffisant

un exemple

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Si je peux me permettre : très mauvais exemple, ou mieux très bon exemple pour démontrer que la vitesse peut en être la cause.

Explication : compare le cadrage
- le sien est très sérré, donc déplacement plus rapide de suivi (inutile de rappeler que le déplacement du protographe sera plus rapide si le sujet est proche que si il est loin)
- vous utilisez pas la même focale, le déplacement de l'apn peut en être plus brusque

Si on regarde déjà les roues de ta photo on remarque évidement le flou de bougé des zones rapides, on est donc proche du bougé ou du manque de vitesse. Certes cela est voulu pour justement éviter la photo "figé" qui donne une sensation de no vitesse, mais vu la différence de cadrage cela peut parfaitement suffire à foirer la photo, car si on dispose de temps de suivi, cad qu'on peut accrocher puis suivre puis shooter, cette vitesse peut en effet être suffisante. Si au contraire on dispose de très peu de temps d'accroche et de suivi (cas d'un cadrage sérré de daprt) on va être beaucoup plus brusque dans le suivi + shoot, pouvant entrainer un flou de bougé

Alors je ne dit pas cela impossible à réaliser mais je dit seulement que cela est possible. Personne ne pourra dire que cette vitesse de 1/640 est obligatoirement suffisante, mais bien qu'elle doit pouvoir l'être, mais dans certaines circunstances (saccade dans le suivi par exemple) cela peut être suffisant pour générer cela

Pour le savoir il suffira de faire ce genre de photos avec un peu de marge de vitesse et voir si cela est mieux ou pas

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par curiosite quels sont les 4 premiers chiffres du numéro de série ?

Citation:

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Envoyé par gparedes

Si je peux me permettre : très mauvais exemple, ou mieux très bon exemple pour démontrer que la vitesse peut en être la cause.

Explication : compare le cadrage
- le sien est très sérré, donc déplacement plus rapide de suivi (inutile de rappeler que le déplacement du protographe sera plus rapide si le sujet est proche que si il est loin)
- vous utilisez pas la même focale, le déplacement de l'apn peut en être plus brusque

Si on regarde déjà les roues de ta photo on remarque évidement le flou de bougé des zones rapides, on est donc proche du bougé ou du manque de vitesse. Certes cela est voulu pour justement éviter la photo "figé" qui donne une sensation de no vitesse, mais vu la différence de cadrage cela peut parfaitement suffire à foirer la photo, car si on dispose de temps de suivi, cad qu'on peut accrocher puis suivre puis shooter, cette vitesse peut en effet être suffisante. Si au contraire on dispose de très peu de temps d'accroche et de suivi (cas d'un cadrage sérré de daprt) on va être beaucoup plus brusque dans le suivi + shoot, pouvant entrainer un flou de bougé

Alors je ne dit pas cela impossible à réaliser mais je dit seulement que cela est possible. Personne ne pourra dire que cette vitesse de 1/640 est obligatoirement suffisante, mais bien qu'elle doit pouvoir l'être, mais dans certaines circunstances (saccade dans le suivi par exemple) cela peut être suffisant pour générer cela

Pour le savoir il suffira de faire ce genre de photos avec un peu de marge de vitesse et voir si cela est mieux ou pas

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es tu certain qu'il a effectué un suivi ? personnellement je penserai plutôt le contraire.
Dans le cas de mon image, aucun suivi effectué.

Citation:

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Envoyé par digitalreflexe

es tu certain qu'il a effectué un suivi ? personnellement je penserai plutôt le contraire.
Dans le cas de mon image, aucun suivi effectué.

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Etant donné qu'il n'est pas facile de savoir d'avance si il fera cette trajectoire ou une plus ouverte, je pense qu'il a du faire au moins un ajustement de cadrage, même petit, mais ce sera à lui de le dire ....

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Citation:

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Envoyé par digitalreflexe

c'est vrai que la netteté est très perfectible sur l'image que tu nous proposes. Mais on ne peut néanmoins pas mettre en cause le boitier.
pour ce type de photos 1/640s est largement suffisant pour obtenir une image bien nette.
tout d'abord as tu fait les micro-ajustement ? En effet, l'utilsation d'un TC à tendance à décaler la MAP. Pour la procédure, je te conseille cette méthode.
quelques tests à réaliser :
sur sujet fixe, ai-servo col. central sans assistance puis col. excentré tu fais plusieurs rafales d'une dizaine d'images. Si OK tu fais la même chose sur sujet mobile par exemple une personne venant vers toi en marchant puis en courant

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Désolé pour les réponses tardives mais comme je l'ai indiqué dans mon premier post, je suis plutôt très occupé...

Je n'ai pas fait de micro ajustements mais je vais y penser.
Avant de me lancer, je vais quand même envoyer mon boitier pour les dernières mises à jour et pour "réviser" mon 70-200.

Citation:

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Envoyé par cristian

Bonjour ,
Il est vrai qu' ici la vitesse est trop faible , il faut au moins 1/1000s .
Je te conseille déjà de faire le micro ajustement pour ton 70/200 .
Et le test du train ( pas le TGV quoique ...) 2.8 vitesse confortable sur pied , collimateur central , tu te positionnes sur le bord des voies en sécurité , pas sur un pont et tu vises la face avant de la motrice , des rafales à 10 i/s .
Elles doivent être toutes nettes , sinon SAV .
Enfin , c'est ma procédure ....
Christian

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Merci pour le tuyau du test ;)

Citation:

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Envoyé par gparedes

Etant donné qu'il n'est pas facile de savoir d'avance si il fera cette trajectoire ou une plus ouverte, je pense qu'il a du faire au moins un ajustement de cadrage, même petit, mais ce sera à lui de le dire ....

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Le problème se pose aussi sur des cadrages moins serrés et à plus haute vitesse...

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Envoyé par digitalreflexe

es tu certain qu'il a effectué un suivi ? personnellement je penserai plutôt le contraire.
Dans le cas de mon image, aucun suivi effectué.

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Que veux tu dire par "suivi"? Si la question est: As tu suivi le pilote en activant l'AI Servo avant de shooter, la réponse est Oui, je fais tout le temps cela ;)

La sensibilité du Ai Servo est à quelle position ? 0 ou plus ?
As tu essayé avec des valeurs de +1 ou +2 ?

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J'ai essayé à +1 et +2 mais la mise au point change trop rapidement si un autre pilote passe. Je suis donc caler à 0

Citation:

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Envoyé par Petitwell

J'ai essayé à +1 et +2 mais la mise au point change trop rapidement si un autre pilote passe. Je suis donc caler à 0

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vu le cadrage cela n'a pas de raison, bien sûr dans l'idéal il te faut utiliser l'extension d'AF vertical seulement, cela t'évitera de placer des assistannt sur un autre coureur

Tu peux aussi utiliser la Fonction Personnalisée demandant de ne pas prendre certains obstacles comme sujet mais plutôt comme leurres, le temps qu'il les considére comme sujet est plus long laissant le temps de reviser le sujet

A tester je pense

Sur les oiseaux rapides comme faucon en vol ou autres espèces rapides je préfère utiliser le +2, car parfois la map est sinon en arrière du sujet (genre le cou au lieu de la tête lorsque celui ci fait vol de face)

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Citation:

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Envoyé par gparedes

vu le cadrage cela n'a pas de raison, bien sûr dans l'idéal il te faut utiliser l'extension d'AF vertical seulement, cela t'évitera de placer des assistannt sur un autre coureur


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par expérience en motocross, pas de col.d'assistance : ça arrose trop

pour la sensibilité AF je suis 0, +2 si TC

Bonjour à tous,

Je me permets de faire remonter ce sujet car j'ai enfin trouvé d'où venait mon pb de piqué.
Il s'agissait en fait d'un problème de filtre. En effet, pour protéger mon objo des projections de cailloux et de boue (je fais des photos de motocross), j'ai monté un filtre pas cher...
Après avoir lu l'excellent sujet de Bricecom, j'ai changé mon filtre et depuis tout est rentré dans l'ordre.

Merci donc à Brice et de façon générale, à EOS Numérique pour toutes les infos que l'on trouve ici ;)

Heureux pour toi que tout soit rentré dans l'ordre! J'ai depuis longtemps viré les filtres de mes optiques, évitant ainsi bien des soucis de map.

Sinon il est vrai que les Cfn III sont assez complexes à paramétrer correctement! Comme base de réglage tu peux utiliser les pdf made in canon sur cette fonction du MarkIII et du MarkIV.

Citation:

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Envoyé par Petitwell

Merci donc à Brice et de façon générale, à EOS Numérique pour toutes les infos que l'on trouve ici ;)

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Avec plaisir :)

Plus de filtres pour moi non plus depuis longtemps... Pas pour la map, mais pour le piqué.

Daniel :)

Edit : houla, je n'avais pas vu que c'était un vieux topic ......