Mise au point : demande de conseils

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27/08/2009, 09h30
Canopus

Mise au point : demande de conseils

Bonjour à tous,

Comme indiqué dans le titre, je viens vers vous pour avoir quelques conseils en matière de mise au point. Voilà le contexte : je possède le 50mm 1.8 II dont la qualité optique me satisfait, mais dont la mise au point en AF est aléatoire. Le décalage n'est pas énorme mais comme je tiens à travailler avec une faible profondeur de champ cela se traduit pas des prises ratées. Je n'ai pas les moyens de passer à la gamme supérieure pour l'instant, c'est d'autant plus rageant que cet ojectif me convient par ailleurs à merveille.

J'ai essayé de faire la map en manuel : cela fonctionne sur les plans rapprochés mais le dépoli ne me permet pas d'être précis lorsque le sujet est plus éloigné.

J'ai essayé map en manuel + live view : la précision avec la loupe est formidable mais on perd toute notion de cadrage. A moins de repasser au rapport 1:1 ... mais on re-perd la loupe. Même si mon sujet bouge peu il faudrait là être vraiment statique.

Bref, auriez-vous de judicieux conseils à m'adresser ?
27/08/2009, 10h23
predigny

Citation:

Envoyé par Canopus

...
Bref, auriez-vous de judicieux conseils à m'adresser ?

Non ! ce problème est congénital au 50mmf/1.8 II. La loupe électronique semble le moyen le plus précis d'affiner la map. Avec mon 400D qui n'a pas cette possibilité, j'ai rangé mon 50mm au placard. Dommage son optique est excellent à partir de f/2 et pour les ouvertures plus petite (>2.8) mon Tamron donne des images presque aussi bonnes.
27/08/2009, 10h31
david

A part faire la map manuel, il n'y à rien à faire, c'est le problème du 50 f1,8
27/08/2009, 10h40
ange/ppdac

Tu utilises un ou plusieurs collimateurs pour faire la map en AF ?
27/08/2009, 10h47
Canopus

Citation:

Envoyé par ange/ppdac

Tu utilises un ou plusieurs collimateurs pour faire la map en AF ?

Colimateur central, appareil sur pied et miroir relevé, retardateur sur 10 secondes, visée sur un plan incliné à 45 degrés à une distance de 1 mètre = la map se fait souvent sur l'avant, parfois sur l'arrière (mais plus rarement), et de temps en temps correcte.

J'enrage car, outre ce problème, j'adore les résultats que produit cet objectif, la focale et l'ouverture. J'ai posté dans le rubrique "Technique" car je voulais surtout bénéficier d'expériences en matière de map manuelle ou d'éventuelles solutions correctives. Les premières réponses me laissent penser que je dois commencer à économiser ...
27/08/2009, 10h49
Linographe

Tant qu'un post à ce sujet est lancé...

Moi j'ai un souci lors de prise de vue studio à plusieurs personnes.

Quand je fais un studio avec 1 modèle, pas de problème, mais dès qu'il y a par exemple 3 modèles, c'est la cata!

Même avec une ouverture 6.4-8 je n'arrive pas à avoir tous les visages nets.

Mais ma question est :
Je fais ma mise au point avec mon collimateur central, est-ce peut-être mon problème?

Merci de vos avis.
27/08/2009, 11h07
willz

Citation:

Envoyé par Linographe

Tant qu'un post à ce sujet est lancé...

Moi j'ai un souci lors de prise de vue studio à plusieurs personnes.

Quand je fais un studio avec 1 modèle, pas de problème, mais dès qu'il y a par exemple 3 modèles, c'est la cata!

Même avec une ouverture 6.4-8 je n'arrive pas à avoir tous les visages nets.

Mais ma question est :
Je fais ma mise au point avec mon collimateur central, est-ce peut-être mon problème?

Merci de vos avis.

Tout dépend à quelle distance sont tes sujets.

Je pense que Online Depth of Field Calculator pourra t'aider.
27/08/2009, 11h13
Linographe

Ben ils sont à +/-2m et sur certaines photos, les visages collés l'un-l'autre...
27/08/2009, 11h29
Canopus

Si avec le 50mm 1.8 II à 2 mètres et utilisation correcte de l'AF, 2 visages collés ne sont pas nets à f6/f8, c'est que tu as le même problème d'exactitude de map que moi.
27/08/2009, 11h33
silver_dot

Citation:

Si avec le 500mm 1.8 II à 2 mètres et utilisation correcte de l'AF, 2 visages collés ne sont pas nets à f6/f8, c'est que tu as le même problème d'exactitude de map que moi.

Wow! ça doit être grandiose un 500mm 1,8 II:)
27/08/2009, 11h34
Linographe

Citation:

Envoyé par Canopus

Si avec le 50mm 1.8 II à 2 mètres et utilisation correcte de l'AF, 2 visages collés ne sont pas nets à f6/f8, c'est que tu as le même problème d'exactitude de map que moi.

Moi je parlais du 28-75 de Tamron...
27/08/2009, 13h29
Canopus

Citation:

Envoyé par silver_dot

Wow! ça doit être grandiose un 500mm 1,8 II:)

C'était juste pour t'attirer sur ce post :D.
27/08/2009, 13h49
predigny

Citation:

Envoyé par Linographe

Moi je parlais du 28-75 de Tamron...

Si c'est systématique, c'est plutôt un problème de front focus. Vivent les appareils qui permettent un micro-réglage de l'AF !
27/08/2009, 15h16
thebustre

j'utilise le 50 depuis 4 mois de façon assez intensive sur mon bébé, je n'ai noté aucun problème majeure de MAP
parfois la MAP ne s'accroche pas ou je veux mais ça se voit dans le viseur, je la refais et généralement ça accroche où je veux

la MAP s'accroche notamment bien sur les yeux, à cause du contraste (c'est d'ailleurs le principe de la MAP auto le contraste il me semble)

j'utilise le AF One-Shot

j'ai fais des photos de MAP sur les mains ou les pieds, ça marche aussi

tu as un exemple de photos où la mise au point ne se fait pas où tu veux ?

sur un plan incliné de couleur uniforme je ne suis pas étonné que la MAP ait du mal
27/08/2009, 15h16
silver_dot

Vivent les objectifs sans problèmes.:clown:
27/08/2009, 15h50
Canopus

Citation:

Envoyé par thebustre

sur un plan incliné de couleur uniforme je ne suis pas étonné que la MAP ait du mal

Non, il s'agit de la page imprimée du test de front/back focus (je ne connais plus le terme exact de ce test). En gros il y a une mire a photographier sous un ensemble de conditions : les photos prises permettent de voir la résultante en terme de profondeur de champ et de zone de mise au point.

J'ai procédé à ce test pour en avoir le coeur net car je constatais déjà le problème sur mes clichés. Dans les 2 cas (photos en situation réelle et tests) il y a souvent un problème de front focus (dans des proportions légères mais suffisantes pour tout gacher), parfois de back focus. Comme je photographie souvent à grande ouverture on est rapidement à côté.

Mais mon propos ne vise pas vraiment l'objectif en lui-même : cela est déjà évoqué dans le rubrique "objectif". J'ai posté ici en me demandant si des renseignements sur différentes techniques et/ou usages en terme de mise au point pouvaient en même temps résoudre mon problème.
27/08/2009, 19h32
thebustre

tu es en AF one-shot ?

je doute qu'aucun objectif entrée de gamme avec un boitier entrée de gamme aussi ne puisse avoir une MAP parfaite avec ce genre de test, surtout avec cette ouverture

je n'ai pas d'astuces pour la MAP, la mienne marche bien ...
28/08/2009, 08h25
cavalier

Citation:

Envoyé par Canopus

Colimateur central, appareil sur pied et miroir relevé, retardateur sur 10 secondes, visée sur un plan incliné à 45 degrés à une distance de 1 mètre = la map se fait souvent sur l'avant, parfois sur l'arrière (mais plus rarement), et de temps en temps correcte.

J'enrage car, outre ce problème, j'adore les résultats que produit cet objectif, la focale et l'ouverture. J'ai posté dans le rubrique "Technique" car je voulais surtout bénéficier d'expériences en matière de map manuelle ou d'éventuelles solutions correctives. Les premières réponses me laissent penser que je dois commencer à économiser ...

C'est le problème de TOUS les objectifs à grande ouverture, ils n'ont pas été développés pour être utilisés avec les viseurs petits, mais pour de grands viseurs ET un verre stigmomètre, donc principalement une MAP manuelle! Il faut le savoir et l'accepter, ne pas hésiter à shooter plusieurs fois la même scène (bébé ou enfant, c'est pas évident!!) mais il y a toujours des déchets!!
28/08/2009, 10h00
danielhphoto

Citation:

Envoyé par Canopus

Bonjour à tous,

J'ai essayé de faire la map en manuel : cela fonctionne sur les plans rapprochés mais le dépoli ne me permet pas d'être précis lorsque le sujet est plus éloigné.

Bref, auriez-vous de judicieux conseils à m'adresser ?

Tu peux essayer un "bracketing" avec la mise au point. Tu fais une photo avec la mise au point un peu trop loin, une seconde photo avec la MAP au bon endroit et une troisième photo avec la MAP légèrement trop courte.
28/08/2009, 10h33
predigny

Citation:

Envoyé par danielhphoto

Tu peux essayer un "bracketing" avec la mise au point. Tu fais une photo avec la mise au point un peu trop loin, une seconde photo avec la MAP au bon endroit et une troisième photo avec la MAP légèrement trop courte.

C'est extrêmement difficile à faire au grandes ouvertures ; le moindre 1/4 de degré en plus ou en moins de ce qu'il faut exactement, et c'est loupé. Ce qu'il faudrait c'est un stigmomètre, comme dit plus haut....
28/08/2009, 11h34
Lumbermatt

Même constat pour moi. Je suis entrain de dépouiller les photos d'une fête de famille de la semaine dernière et j'ai quand même un taux de déchets pas net au niveau de l'endroit de la mise au point assez élevé.

Je pensais au début à un flou de bougé, mais j'ai pris toutes mes photos à 1/100ème (donc plus court que les 1/85ème minimaux théorique).

Ce que je lis là me fixe sur ma recherche, donc les imprecisions sur la MAP seraient un problème intrinsèque sur le 50mm f/1.8 II monté sur APS-C (d'après ce que dit Cavalier) ?
28/08/2009, 12h31
thebustre

est-il possible d'avoir des exemples de photos loupées ?

est-ce que quelqu'un sait la taille de la "zone" AF pour un 50mm ?
par exemple est-elle plus petite, donc précise, sur un 1D que sur un 400D ? (au delà du fait qu'il y en ait plus)