Différence entre RAW et JPEG

Version imprimable

10/05/2006, 11h53
snih

Différence entre RAW et JPEG

D'abord, super forum. J'apprends plein de trucs même si parfois c'est un peu trop technique pour mes faibles connaissances...mais à force de lire, on comprend.

Hier j'ai pris deux ou trois photos en RAW pour essayer...et j'ai été surpris de voir qu'elles étaient plus claires et colorées qu'en JPEG. J'en ai compressé une en JPEG et en les comparant, celle en jpeg était plus terne. Hors, j'avais lu que ce serait l'inverse...
Je me trompe ? :34:

Pour obtenir des photos avec un meilleur rendu de couleurs, quel réglage sur le boitier conseillez-vous ? Moins de contraste, plus de saturation ?

Pour éviter d'avoir un ciel brûlé, que faire ?
10/05/2006, 12h01
Fred08

Tu shootes en raw, y a pas mieux. Les règlages que tu cites importent peu.
10/05/2006, 12h12
beocien

as tu consulte les sujet sur le raw de ce forum ! :blink:
10/05/2006, 12h17
OlivierC

Citation:

Envoyé par snih

D'abord, super forum. J'apprends plein de trucs même si parfois c'est un peu trop technique pour mes faibles connaissances...mais à force de lire, on comprend.

Hier j'ai pris deux ou trois photos en RAW pour essayer...et j'ai été surpris de voir qu'elles étaient plus claires et colorées qu'en JPEG. J'en ai compressé une en JPEG et en les comparant, celle en jpeg était plus terne. Hors, j'avais lu que ce serait l'inverse...
Je me trompe ? :34:

Pour obtenir des photos avec un meilleur rendu de couleurs, quel réglage sur le boitier conseillez-vous ? Moins de contraste, plus de saturation ?

Pour éviter d'avoir un ciel brûlé, que faire ?

une image RAW ca n'existe pas. Tu ne peux donc pas dire qu'elle est plus claire.
Elle est plus claire parce que tu as poussé un curseur pour la rendre plus claire, pour parce que le logiciel la met comme ca par défaut

tu devrais chercher les fils sur le sujet, car ce type de choses on été rabachées et re-rabachées un nombre incommensurable de fois...
10/05/2006, 12h31
Viktor

Cela dépend aussi des corrections qui ont été paramètrés pour le jpeg lors de la prise de vue, et donneraient des résultas différents pour la même vue en jpeg en les faisant varier.

Pour éviter les ciels cramé, surtout sur le 350D éviter "paramètre 1" qui est redoutable à ce sujet.

Sinon diminuer le contraste , sous exposer de 1/3 à 2/3 IL, et/ou exposer pour les hautes lumières. Il est plus facile de remonter les ombres.

Eventuellement, pour certains paysages utiliser un filtre gris dégradé.

Utiliser de préférence le RAW qui à plus de ressources en post traitement.

Et se rappeler que dans les cas extremes, il n'y a pas de miracle.
10/05/2006, 18h41
PhB

Citation:

Envoyé par snih

D'abord, super forum. J'apprends plein de trucs même si parfois c'est un peu trop technique pour mes faibles connaissances...mais à force de lire, on comprend.

Hier j'ai pris deux ou trois photos en RAW pour essayer...et j'ai été surpris de voir qu'elles étaient plus claires et colorées qu'en JPEG. J'en ai compressé une en JPEG et en les comparant, celle en jpeg était plus terne. Hors, j'avais lu que ce serait l'inverse...
Je me trompe ? :34:

Pour obtenir des photos avec un meilleur rendu de couleurs, quel réglage sur le boitier conseillez-vous ? Moins de contraste, plus de saturation ?

Pour éviter d'avoir un ciel brûlé, que faire ?

Attention à un détail : une image RAW en tant que telle, n'existe pas vraiment (pas au sens d'une image JPG, TIFF ou autre), mais contient une vignette en JPG. C'est cette vignette qu'on voit sur l'ACL du boitier.

En //, une image RAW est une image brute de capteur, sauvegardée sur la CF avec mémorisation des param comme bal.des blancs, etc., mais sans les avoir appliqués. Pour une image JPG, l'apn applique les param. de prise de vue avant la sauvegarde. Le RAW offre donc la possibilité de corriger post-prise de vue. C'est aussi un "négatif" ds le sens où l'image RAW originale n'est jamais altérée : qd elle est modifiée, les param. corrigés sont stockés séparément et le résulat RAW+corrections = JPG (ou TIFF).

Un RAW est normalement plus terne qu'un JPG puisqu'il est brut de capteur. Si tu vois une image JPG sur l'ACL du boitier plus colorée que la RAW sur ton PC, c'est parce que tu vois alors la vignette JPG contenue ds le fichier .CR2/CRW ...
10/05/2006, 22h13
Fred08

Citation:

Envoyé par PhB

Attention à un détail : une image RAW en tant que telle, n'existe pas vraiment (pas au sens d'une image JPG, TIFF ou autre), mais contient une vignette en JPG. C'est cette vignette qu'on voit sur l'ACL du boitier.

Je suis paramètré en raw et t'assure bien qu'il n'existe aucune vignette en jpeg dans mes fichiers raw :)
10/05/2006, 22h24
TransFXB

Ben moi si, en tout cas sur le 20D (et je suis en mode RAW seul et pas RAW+Jpeg)
D'ailleurs, quand j'efface les RAW après transfert sur PC, il reste sur la carte des fichiers qui en fait correspondent à ceux qui sont affichés sur le LCD.
Dedans, il y a les paramètres de prise de vue, tels que balance des blancs, ....

C'est bizarre ça :blink:
10/05/2006, 22h25
Fred08

Je t'assure que chez moi rien de visible en tout cas. Uniquement des fichiers cr2, pas de jpeg !
10/05/2006, 22h40
TransFXB

Si Fred08, comme c'est indiqué ici (entre autres) http://www.sno.phy.queensu.ca/~phil/exiftool/canon_raw.html

un fichier raw contient

ThumbnailFileName 32 (Thumbnail file name. ie) "CRW_1834.THM"

qui correspond en fait à un fichier jpeg (il suffit de les transférer sur PC et de changer l'extension .THM en .JPG pour les voir.

L'auteur de Breeze le confirme ici : http://forums.dpreview.com/forums/re...essage=7761327
10/05/2006, 22h44
Fred08

Mes fichiers raw sont sur ma carte. Je regarde dans poste de travail, fichier dcim et je ne vois que des cr2. Je sélectionne le tout et les mets dans mes documents dossierX. Ensuite je regarde dans dossierX et ne vois que des cr2 là aussi. A mon avis les fichiers que tu cites sont visibles uniquement dans zoombroxerEX (le logiciel canon c'est ça ?)
10/05/2006, 22h47
TransFXB

Citation:

Envoyé par fred08

Mes fichiers raw sont sur ma carte. Je regarde dans poste de travail, fichier dcim et je ne vois que des cr2. Je sélectionne le tout et les mets dans mes documents dossierX. Ensuite je regarde dans dossierX et ne vois que des cr2 là aussi. A mon avis les fichiers que tu cites sont visibles uniquement dans zoombroxerEX (le logiciel canon c'est ça ?)

non, pas uniquement, on peut les extraire comme indiqué ici :http://lists.apple.com/archives/Quic.../msg00343.html

Ce qu'indique l'auteur :

- en RAW seul : il y a un fichier .THM contenu dans le RAW
- en RAW + jpeg : il y a un fichier .THM contenu dans le RAW PLUS un jpeg
10/05/2006, 22h49
Fred08

OK. Ils existent mais ne sont pas visibles chez tout le monde. Je n'en ai jamais eu ;)
10/05/2006, 22h52
TransFXB

Citation:

Envoyé par fred08

OK. Ils existent mais ne sont pas visibles chez tout le monde. Je n'en ai jamais eu ;)

Ce qui est marrant, c'est que quand j'utilise Adobe Elements pour transférer les RAW, après le transfert il me demande si je veux effacer de la carte les fichiers transférés. En général, je réponds OUI et alors, je me retrouve avec des fichiers .THM restants sur la carte (pourtant en mode RAW seul).
10/05/2006, 22h55
Fred08

Je ne fais que des copier-coller windows pour transférer. Je n'ai besoin de rien d'autre puisque j'utilise aussi la visionneuse windows pour faire le tri. Ceci explique sans doute cela.
10/05/2006, 22h57
TransFXB

Citation:

Envoyé par fred08

Je ne fais que des copier-coller windows pour transférer. Je n'ai besoin de rien d'autre puisque j'utilise aussi la visionneuse windows pour faire le tri. Ceci explique sans doute cela.

Certainement, car si j'utilise ta méthode, je n'ai pas ce "problème".
10/05/2006, 22h57
syn

Les vignettes sont stockées dans les exifs. Nombre d'utilitaires permettent de les manipuler.
10/05/2006, 22h59
TransFXB

Citation:

Envoyé par syn

Les vignettes sont stockées dans les exifs. Nombre d'utilitaires permettent de les manipuler.

oui, mais tu confonds syn.
Effectivement, un jpeg contient une miniature qui fait partie des EXIFS.
Mais là, on parlait des RAW, en mode RAW seul.
10/05/2006, 23h02
syn

Je parle d'exifs, pas de raw ou de jpeg. Les raw contiennent aussi les exifs, sinon comment ces derniers arriveraient-ils dans les jpeg générés? les manipulateurs d'exifs (que j'utilise) affichent aussi très bien les exifs contenus dans les fichiers raw.
10/05/2006, 23h04
Fred08

Quoiqu'il en soit, pour moi c'est bien mieux ainsi, je n'ai pas du tout l'utilité de voir ces fichiers ;)
10/05/2006, 23h06
TransFXB

Citation:

Envoyé par syn

Oui, mais les raw contiennent aussi les exifs, sinon comment ces derniers arriveraient-ils dans les jpeg générés? les manipulateurs d'exifs (que j'utilise) affichent aussi très bien les exifs contenus dans les fichiers raw.

Et bien non, un RAW ne contient pas d'EXIF (c'est spécifique au format jpeg) mais il contient des tags spécifiques qui contiennent les informations équivalentes à celles contenues dans les EXIF, comme c'est expliqué ici : http://www.sno.phy.queensu.ca/%7Ephi...tml#RawJpgInfo
10/05/2006, 23h25
PhB

Citation:

Envoyé par fred08

Mes fichiers raw sont sur ma carte. Je regarde dans poste de travail, fichier dcim et je ne vois que des cr2. Je sélectionne le tout et les mets dans mes documents dossierX. Ensuite je regarde dans dossierX et ne vois que des cr2 là aussi. A mon avis les fichiers que tu cites sont visibles uniquement dans zoombroxerEX (le logiciel canon c'est ça ?)

De mémoire, le .thm est concaténé ds le .cr2 ... J'avais vu ça ds les specs du fichier Canon ...
Je rechercherai la source bientot.
10/05/2006, 23h31
syn

Ok alors explique moi comment au final ton jpeg qui vient du logiciel de post-traitement il contient des infos exifs? :blink:

CI-JOINT les infos exifs contenues dans un .cr2 au hasard, lues par perl-Exif-Tool :)

Citation:

Exif Version : 0221

Ce que mentionne la page dont tu as fourni le lien TransFXB est qu'il existe des tags propres aux fabricants (ici Canon), mais ces tags font partie des infos exifs. :p