Conseils d'achat pour un debutant :)

Bonjour,


Je commence a m'intéresser au monde de la photographie, j'ai acquis mon 1er reflex : le Canon EOS 500D.

Je l'ai eu avec le Kit de base le 18 55 IS.

Je suis assez satisfait de cet objectif, il est très bien pour m'exercer a choisir la meilleur config (ouverture, vitesse, iso,....).

Cependant je pars en voyage tres bientot, Je me demande si je ne devrais pas acheter un autre objectif pour mon boitier, un objectif Zoom serais un +. Mais ducoup je pencherais + pour un transstandart (18 - 200 / 300 )

Âpres avoir surfer sur des Zillions de sites web, je n'arrive pas a me decider sur un modèle.
Mon Budget "objectif" est de 500 voir 600 euros.

J'ai quelques modèles en vue :

- Tamon 18-270mm F/3.5-6.3 AF Di II VC Macro
- Sigma 18-200 mm f: 3,5 - 6,3 DC OS
- Canon EF-S 18/200 IS

j'ai fait donc appel a votre sympathie et surtout vos connaissances pour m'aider dans un choix d'objectif :rolleyes:

Merci !

Citation:

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Bonjour :). Je t'invite à passer par ici afin de te présenter et de prendre connaissances des différents règlements en vigueur sur Eos-Numérique.

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Citation:

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Envoyé par MR_PoPoP

Bonjour,

Cependant je pars en voyage tres bientot, Je me demande si je ne devrais pas acheter un autre objectif pour mon boitier, un objectif Zoom serais un +. Mais ducoup je pencherais + pour un transstandart (18 - 200 / 300 )

Merci !

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Quel type de voyage vas tu faire.

Pour un pays comme l'Islande, pour New York je te conseillerais un 10-22, pour un safari en Afrique ce serait un 75-300 ou un 300 ou 400 fixes.

Tout dépend du type de photo que tu veux prendre.

Pour ma part je ne suis pas fan des 18-200 ou plus parce que je ne trouve pas que le résultat soit là je préfère plusiuers objectifs.

Le Canon est pas mal du tout.

Bonne qualité générale de l'image et stabilisation performante.

Il faut se méfier des ouvertures supérieures à 5.6 (6.3 pour sigma et tamron), avec ton boîtier, l'autofocus sera complètement perdu ou pas loin de l'être.

L'AF ne fonctionne plus très bien au delà de cette limite : F5.6

A+

Avec un budget comme le tiens moi j'ai opté pour un classique dans la famille L, le 70-200 f4 L non IS en occase (460€). Et franchement çà c'est un super cailloux que tu garderas un sacré bout de temps ! Tu le trouveras à moins de 600€ neuf. Et puis aucune comparaison en terme de qualité avec ceux qui sont cités plus haut !! Et avec çà tu fais de tout, c'est vraiment un super objo dont la réputation n'est plus à faire ! Perso je déconseille le 75-300, tu va progresser relativement vite en technique (à condition d'y passer un peu de temps) et très vite le 75-300 te bridera niveau qualité et luminosité, du coup tu vas naturellement aller vers du 70-200 L. Enfin perso c'est ce qui m'est arrivé ! Donc autant pas se priver dès le départ, et surtout çà te donnera encore plus envie d'aller fouler la nature le week-end ^^.

Voilou mon avis n'engage que moi bien évidemment !

Merci a vous pour vos réponses et conseils ;)

Citation:

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Envoyé par canonbeber

Quel type de voyage vas tu faire. ?

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Je pars en Italie, dans un premier temps je vais visiter les grandes villes et leurs monuments (Milan, Venise, Rome, ...) puis la deuxième partie du voyage sera plus géologique, je vais faire quelques excursions sur les volcans des îles Eolienes. Un des volcans est encore en activité (le Stromboli), et la nuit (+visible qu'un pleine journée) on peut voir des petits jet de lave en fusion.

Et comme je n'ai pas envie de prendre en photo un jet de lave en fusion avec un objo de 50 mm, vous comprenez mon envie de changer ;)


stilgarna -> Merci pour ton conseil !

Guillaume_34 -> Je t'avoue que je suis assez frileux pour acheter du matos d'occasion ... surtout étant debutant ... Mais c'est vrai que j'ai vu que les objos type "L" sont tres performants (et cher !) :)

Ce que guillaume dit est très intéressant à savoir qu'un 18-200 va remplacer complètement ton objectif actuel, le choix d'un 70-200 F4 est intéressant (ça fait deux :) ), à condition de partir avec ton 18 - 55 en plus...

Le 70-200 F4 non IS est vraiment un bon objectif également.


Avec les deux tu couvre la même plage focale que le 18-200.

Maintenant en débutant, le 18-200 IS est vraiment un très bon choix. C'est très polyvalent et je ne pense pas que tu aura des exigences de qualité pour du tirage A3 (j'exagère un peu...)

A+

Bonjour,
Comme Guillaume_34, je te conseille l'acquisition d'un 70-200 mm F4L, il n'est pas très cher pour du L (en tout cas c'est pile dans ton budget) et il est vraiment très bien. Le gros avantage avec ce type d'objectif c'est que d'une part c'est un L donc de très bonne qualité. Mais également il ouvre à F4 de 70 à 200mm. Un gros plus par rapport à un 18-200 qui sera lui à f6.3 mini à 200 si je ne trompe pas et ça fait vraiment toute la différence lorsque les conditions climatiques sont pas terrible. De plus tu as toujours l'objectif de bas pour les paysages. Je pense que c'est un très bon complément.

Citation:

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Envoyé par MR_PoPoP

Merci a vous pour vos réponses et conseils ;)



Je pars en Italie, dans un premier temps je vais visiter les grandes villes et leurs monuments (Milan, Venise, Rome, ...) puis la deuxième partie du voyage sera plus géologique, je vais faire quelques excursions sur les volcans des îles Eolienes. Un des volcans est encore en activité (le Stromboli), et la nuit (+visible qu'un pleine journée) on peut voir des petits jet de lave en fusion.

Et comme je n'ai pas envie de prendre en photo un jet de lave en fusion avec un objo de 50 mm, vous comprenez mon envie de changer ;)


stilgarna -> Merci pour ton conseil !

Guillaume_34 -> Je t'avoue que je suis assez frileux pour acheter du matos d'occasion ... surtout étant debutant ... Mais c'est vrai que j'ai vu que les objos type "L" sont tres performants (et cher !) :)

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L'avantage du 70-200 f4 L non IS c'est que c'est le moins cher des L et qu'il est vraiment top niveau qualité ! Après en ce qui concerne l'achat d'occasion, chacun a son avis certes. Moi tout mon matos je l'ai acheté d'occase et aucun mais alors aucun soucis !! Mon boitier était neuf, le 50 f1.8 idem et le 70-200 f4 acheté à un photographe pro (publicitaire donc jamais sorti du studio et etat vraiment nikel) et franchement si tu ne vas pas n'importe où pour acheter, et que tu prends le temps de discuter avec ton acheteur pour voir s'il est bidon ou non, tu prends quand même moins de risques. Evidemment le risque 0 n'existe pas ! Pour l'acheteur comme pour le vendeur ! Mais à priori si tu achetes via EOS num ou des grands forums photo très connus à priori tu n'as pas trop de soucis à avoir. Cependant je comprends très bien ta méfiance !

au cas où, toujours demander la date et la provenance (étranger demander si dédouané) du matériel que tu achète, est-il sous garantie ? Est-il allé en révision, si oui pourquoi...est-ce une première main ? Facture dispo ? Encore sous garantie ? Quel usage ? Vendeur soigneux avec matos ? Exiger des photos fût et lentilles.

Enfin coilà c'est sûr il faut prendre le maximum de précautions ! Mais çà permet dans certains cas d'avoir du très bon matos pour pas très cher ! A savoir que ce n'est pas plus risqué d'acheter d'occase que de consulter ses comptes bancaires sur le web !!

Voilà si tu as d'autres questions...

je suis toujours étonné que l'on conseille des zoom f/4 non IS >100 (en apsc 70x1.6) à des débutants sans leur parler des gros risques de bouger d'où l'utilité d'un trépied quasi obligatoire

Citation:

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Envoyé par doudoudunet

je suis toujours étonné que l'on conseille des zoom f/4 non IS >100 (en apsc 70x1.6) à des débutants sans leur parler des gros risques de bouger d'où l'utilité d'un trépied quasi obligatoire

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Suffit de garder une vitesse correct pour ne pas avoir de flou de bouger ... Et quand les vitesses tombent trop c'est le sujet qui bouge ....

Citation:

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Envoyé par doudoudunet

je suis toujours étonné que l'on conseille des zoom f/4 non IS >100 (en apsc 70x1.6) à des débutants sans leur parler des gros risques de bouger d'où l'utilité d'un trépied quasi obligatoire

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:blink: Heureusement qu'il est possible de photographier sans IS et à main levée hein ;)

Et de toute façon un débutant en photo ne sera pas forcément celui qui sera le plus sujet à la tremblote :D

Mouai l'IS sur un f4 faut pas délirer non plus, il fait 630 gr! Je peux te dire que moi je suis du genre à pas mal bouger et franchement à moins d'être dans une pièce noire ou afire du concert, pour avoir du bougé faut y aller quoi surtout à f4 en extérieur les vitesses sont assez élevées ! Mon père à la version IS et perso toutes les fois ou je l'ai utilisé je virais l'IS ^^ Sur la version f2.8 je suis d'accord la bestiole pèse 1.3kg donc là oui c'est IS oblige.

Enfin perso à choisir entre un 75-300 IS et un 70-200 f4 L non IS le choix est très vite fait ! Je préfère la qualité. Il en faut pour tous les bouts tu me diras :)

Après reste à savoir l'usage que tu en fais...Moi je fais beaucoup de rallye et sport méca donc forcément l'IS çà sert carément à rien ! Après si tu fais des photos en ville de jour idem tu utilises toujours (ou majoritairement) des vitesses hautes donc le bougé tu n'en auras pas. tout çà est à prendre en compte ainsi que le calcul simple version IS = prix (non IS) * 2 :D ce n'est pas négligeable de le savoir ^^

Citation:

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Envoyé par Guillaume_34

Mouai l'IS sur un f4 faut pas délirer non plus, il fait 630 gr! Je peux te dire que moi je suis du genre à pas mal bouger et franchement à moins d'être dans une pièce noire ou afire du concert, pour avoir du bougé faut y aller quoi surtout à f4 en extérieur les vitesses sont assez élevées ! Mon père à la version IS et perso toutes les fois ou je l'ai utilisé je virais l'IS ^^ Sur la version f2.8 je suis d'accord la bestiole pèse 1.3kg donc là oui c'est IS oblige.

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Là par contre je ne suis pas forcément d'accord. Ce n'est pas prioritairement le poids qui influe le risque de bougé hein ;).
C'est avant tout la combinaison d'une longueur focale donnée, d'une certaine vitesse, et de ses aptitudes physiques à ne pas avoir la tremblote.
Au contraire un objectif plus lourd aide parfois à se stabiliser.

J'utilise le 70-200 f/2.8 non IS, comme beaucoup du reste, je m'en sors ;). C'est l'adoption d'une vitesse adaptée qui fait beaucoup.

+10 avec Hélios, le poids est plutôt un élément a améliorer la stabilité ... Enfin jusqu'a un certain point, un 400 2.8 tu es stable a main levé mais pas longtemps :(

Suis d'accord mais à la base le poids de l'engin va quand même être un des facteurs important de ton bougé. Ensuite il est vrai que le f4 est idéal sur un 40D par exemple car il l'équilibre parfaitement ! Mais bon plus c'est lourd plus tu fatigue et plus tu fatigue plus tu bouges :D

Le mieux finalement si on a la possibilité c'est de tester l'objo quelques heures ou une journée (si tu as un amis qui en possède un ou en magasin). Moi j'ai essayé celui de mon père une journée dans un parc ornitho et la semaine d'après j'ai jeté mon 75-300 pour prendre un f4 :D

Enfin bref c'est vrai que d'avoir du bon matos çà aide aussi à se faire plaisir. Mais tout ce qui est bon est cher ^^ Mais par chance canon est sympa et nous a donné le 70-200 f4 et le 300 f4 qui sont abordables pour des amateurs.

Citation:

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Envoyé par Fredo_45

+10 avec Hélios, le poids est plutôt un élément a améliorer la stabilité ... Enfin jusqu'a un certain point, un 400 2.8 tu es stable a main levé mais pas longtemps :(

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lol ça c'est sur ! :D
Mais bon là ensuite on a affaire à un type d'objectif, qui stabilisés ou pas, sont souvent sur monopode

c'est l'avantage quand on précise un point qui n'a pas etait soulever

je remercie donc guillaume helios et fredos d'avoir eclairé ce point pour notre débutant mr popop (dont on ne connait pas sa stabilité )

C'est marrant, MR_PoPoP précise bien dans son message qu'il est débutant et au bout de 2 messages tout le monde lui conseille du L censé être du matos de pro. ;)
C'est une attitude assez systématique sur les forum photo! C'est pas forcement de mauvais conseils mais ça me fait quand même sourire.

Sinon MR_PoPoP, les objectifs que tu citent sont très polyvalents en termes de range (focales) mais ne le sont pas vraiment en terme d'ouverture. (faible lumière, gestion de la profondeur de champ...)
De plus des ranges importants impliquent en général une qualité optique moyenne.
Ces objectifs sont donc très pratiques pour voyager léger mais ne sont pas exempts de défauts. Il faut le savoir. En photo on peut rarement avoir le beurre et l'argent du beurre.
De plus ils vont recouvrir l'intégralité de ton 18-55 ce qui fera un peu doublon.

Honnêtement pour de la photo urbaine le range 18-55 est déjà assez sympa. Effectivement avoir un petit télé genre 70-200 te permettra d'isoler des détails et completera assez bien ton 18-55. Je rejoins les autres là dessus.
Il y en a plusieurs sympas : 55-250, 70-300, 70-200L...
Mais tu devras faire souvent des changement d'objectifs. (pas toujours pratique dans la rue)

Si tu fais un peu de paysage au stromboli, un grand angle type 10-22 peut être aussi bien mais il faut apprivoiser la bête. (je le connais pas, donc je peux pas t'en dire plus.)

Sinon pourquoi pas une focale fixe à grande ouverture pour faire des photos d'intérieur des monuments. Dans ton budget, il y a le très bon 50mm 1.4.

Voila, ce n'est qu'indicatif. A toi de faire le choix qui te va le mieux.

Citation:

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Envoyé par Zeo14

C'est marrant, MR_PoPoP précise bien dans son message qu'il est débutant et au bout de 2 messages tout le monde lui conseille du L censé être du matos de pro. ;)

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Ce n'est pas le matériel qui fait le professionnel, mais l'utilisation qu'il en fait. Des amateurs sont bardés de boitiers séries 1 et de L, certains pro bossent avec des boitiers experts aps-c. :rolleyes:

Par contre le 70-200 f/4 L conseillé ici et là rentre dans son budget, pas le ef-s 10-22 :D :p

Merci a vous pour ces échanges aussi instruisants qu'intérressants ! ;)

Ma stabilité... bof bof :( ben avec une camera en full zoom , je tremble pas mal quand meme ....
D'ailleurs je me suis acheter un trépied ...

Mais je suis + du genre à prendre des photos a main lever (du moins je dirais que je n'ai pas l'habitude de sortir avec un trepied )

Mais effectivement Guillaume, le mieux serais que je teste ce 70-200 f4L en live, voir si j'arrive a maitriser ma tremblote ou pas....


Merci Zeo14 pour ton commentaire :)

Vous imaginez, un gars vient avec une demande précise :

Tamon 18-270mm 3.5-6.3
Sigma 18-200 mm 3.5-6.3
Canon EF-S 18/200 IS

Et au final il repart avec :

Un canon 50mm 1.4 ou sigma d'ailleur
Un 70-200L F4
Un 70-200L F4 IS d'occase
un 55-250
un 70-300
et accessoirement un 10-22.

Je trouve ça beaucoup plus marrant que juste de conseiller un L à un débutant...


Je suis ok avec le fait que le 70-200 F4 sera un bon complément de son 18-55. Ca réponds aussi à sa demande...

Le reste c'est de l'embrouille garantie... AMHA.

Citation:

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Envoyé par Helios

Ce n'est pas le matériel qui fait le professionnel, mais l'utilisation qu'il en fait. Des amateurs sont bardés de boitiers séries 1 et de L, certains pro bossent avec des boitiers experts aps-c. :rolleyes:

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Oui je suis tout à fait d'accord, mais je soulignais juste cette tendance à proposer du L, très souvent rencontrée sur internet. Là c'était un peu caricatural.
Après si un débutant trouve son compte avec du L tant mieux. En plus c'est un investissement rentable sur le long terme.

Arf pour le 10-22 sur amaz**, il rentre à 13€ euros prêt! zut! :p

PS: stilgarna c'est vrai que j'ai dérivé un peu en dehors des 18-200. Mais c'était plus indicatif. Pour les 18-200, je crois que tu avais déjà tout dis dans ta première réponse.

Citation:

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Envoyé par MR_PoPoP

Ma stabilité... bof bof je tremble pas mal quand meme ....
D'ailleurs je me suis acheter un trépied ...

Mais je suis + du genre à prendre des photos a main lever

Mais effectivement Guillaume, le mieux serais que je teste ce 70-200 f4L en live, voir si j'arrive a maitriser ma tremblote ou pas....


Merci Zeo14 pour ton commentaire :)

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si jamais le 70-200 bouge trop, tu as l'option 70*300 USM et IS qui est plus que satisfaisant pour débuter et dans le budget

Citation:

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Envoyé par stilgarna

Vous imaginez, un gars vient avec une demande précise :

Tamon 18-270mm 3.5-6.3
Sigma 18-200 mm 3.5-6.3
Canon EF-S 18/200 IS

Et au final il repart avec :

Un canon 50mm 1.4 ou sigma d'ailleur
Un 70-200L F4
Un 70-200L F4 IS d'occase
un 55-250
un 70-300
et accessoirement un 10-22.

Je trouve ça beaucoup plus marrant que juste de conseiller un L à un débutant...


Je suis ok avec le fait que le 70-200 F4 sera un bon complément de son 18-55. Ca réponds aussi à sa demande...

Le reste c'est de l'embrouille garantie... AMHA.

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c'est surtout qu'on a tendance à "vendre " les obje qu'on a dans la sacoche du coups on retombe toujours sur 6 même

Citation:

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Envoyé par MR_PoPoP

- Tamon 18-270mm F/3.5-6.3 AF Di II VC Macro
- Sigma 18-200 mm f: 3,5 - 6,3 DC OS
- Canon EF-S 18/200 IS

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Des trois, sans aucune hésitation le Canon, largement supérieur!

Je vais donner mon avis de débutant, j'ai un 18-200 et j'en suis bien content.
Je voyage sac à dos et je n'ai pas la place d'emporter plusieurs objectifs, le transtandard est une bonne solution pour moi.

Sinon pour répondre à canonbeber, en Islande si tu veux prendre un macareux en photos il vaut mieux avoir un téléobjectif ;) car ces mignons petits oiseaux ne se laissent pas trop approcher ! lol (en dehors de ça c'est vrai que le grand angle suffit).

Hello,

Et bien sa y est, je me suis équipé pour mon voyage...
Bon hélas j'ai du raccourcir considérablement mon budget ( vacances + bon objo sa n'allais pas ensemble....:mad: )

Mais j'ai quand même suivi vos conseils :)

évité les transstandart, pas d'ouverture mini supérieure a 5.6, eviter les range importants, du canon ....

Mon choix c'est donc tourné vers un Canon 55-250 mm f4 - 5.6 IS qui m'as couter dans les 300€

Je viens de le tester, il est tout a fait satisfaisant :) et très complémentaire au 18 -55 de base..

Du coups je recommencerais un budget pour un future Objo, et qui sait....surement un petit " L "

Merci a tous pour vos conseils :)
Moi jm'en vais demain matin en vacaaances :thumbup:

Citation:

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Envoyé par MR_PoPoP

Mon choix c'est donc tourné vers un Canon 55-250 mm f4 - 5.6 IS qui m'as couter dans les 300€

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C'est un objectif au bon rapport qualité/prix, il devrait te satisfaire, bonnes vacances et photos donc ;)