des avis pour le EF 85/1,8 USM svp?

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09/03/2009, 19h33
caco_vdr

des avis pour le EF 85/1,8 USM svp?

bjr à tous.
J'ai cherché un topic dessus, pas trouvé.
J'espère ne pas faire doublon...

Je serai tenté d'acheté ce caillou pour mon 2Od, pour photographier en église. Je suis invités à plusieurs mariages cette fin d'année avec le droit de faire de la photo.

Sachant que je possède déjà le 50 1.4. J'aime bien les objo a focale fixe. Je suis également possesseur du 17-85 IS .

Voilà.

Peut-être je fais fausse route (j'aurais aimé avoir les moyens d'acheter le 85 en 1.2 mais pas les moyens financiers. snif)

Sinon, que me conseillez vous? J'ai un budget de 5OO euros et suis prêt a vendre un de mes objo au cas où.

MErci à tous.
09/03/2009, 19h39
Fredo_45

Perso je l'adore je 85 1.8 :) Une vraie tuerie en portrait :) Et tu le trouves a moins de 400 € ...
09/03/2009, 19h42
caco_vdr

merci Fredo.

En eglise, il peut faire l'affaire? N'y a t il pas "doublon" avec le 50?
je fais quelques photos de concerts également.
Le 1.8 n'est il pas une trop petite ouverture?
09/03/2009, 19h50
briceos

Disons qu'avec le 50, tu es plus en portrait en pied ou américain. Avec le 85, c'est plus portrait serré, à moins d'être vraiment loin, mais c'est dur de faire du portrait d'ensemble au 85. En fait, tout dépend où tu seras dans l'église et de ton besoin en focale.
09/03/2009, 19h50
Fredo_45

Non y'a pas doublon avec le 50 1.4, il n'a pas le même rendu du tout, il a des contrastes bien meilleur. A 1.8 il est exploitable, les champs sont très court, je m'en suis servis dernièrement pour des photos de cavalier, il permet de bien isolé son sujet du fond. Il est dés sa pleine ouverture
09/03/2009, 19h54
dom400

L'AF est plus rapide que le 50, par contre, puisque tu as le 17-85mm et si tu connais l'église, regarde à 85mm en intérieur ce que cela donne au niveau recul nécessaire au cas ou c'est une chapelle...
09/03/2009, 19h58
caco_vdr

oui, merci pour l'astuce dom, je n'y avais pas pensé.
il faudra que j'aille voir ça
:Lighten:
09/03/2009, 20h23
dom400

Oui, c'est mieux, en même temps, tu pourras faire aussi des tests avec ton 50mm pour regarder à quelle vitesse tu peux travailler. Si le 85mm n'a pas assez de recul en intérieur tu peux l'utiliser également en extérieur...
09/03/2009, 20h49
minik

il y a aussi la bdd :

https://www.eos-numerique.com/index....y_view&iden=90
09/03/2009, 21h09
caco_vdr

je n'y avais pas pensé non plus.
Mais l'intérêt de ce topic c'est de pouvoir "débattre" en fonction des besoins.
En tout cas la bdd est très instructive
merci
10/03/2009, 08h22
icna99a

juste une suggestion.....

sur un 20D ton 50mm cadre comme un 80mm (pas mal pour du portrait)
le 85mm cadrera comme un 135, ce qui est assez long comme focale pour de l'intérieur (même s'il y a de grandes églises).

Ne serait-il pas, peut être, plus intéressant de partir sur un plus grand angle (genre 28mm) pour des photos de groupe ou d'ensemble ?

Je pose la question parce qu'on m'avait prêté un 85mm (le 1.2 ;-) et j'ai trouvé ça dur à utiliser en intérieur, il fallait pas mal de recul. Mais bon c'était pas dans une grande église non plus ! Lors de mariage j'aime bien "voler" les portraits mais du coup j'utilise carrément le 70-200.

Voilà, désolé de foutre ma m..... mais je me suis dis que ça pourrais aider !
10/03/2009, 09h38
caco_vdr

NON ! excellent ton avis. Merci Icna.

du coup, je vais testé mon 17-85 dans deux des trois églises dans lesquelles je pourrai toffer, afin de tester le recul comme me l'a conseillé dom.

cette idée de 28 me plait, et sème le trouble.
La question, c'est est-ce qu'un 28 à ouverture 1.8 sera suffisant, car les églises ne sont pas très claires.

pour l'info on m' a prêté un 85 1.2 pour les tofs d'un concert, et j'en étais tombé amoureux. Mais c'est vrai qu'il fallait du recul. Et une des eglises est vraiment petite.

Mais l'avantage est que je peux me déplacer.

merci à tous pour vos éclairages. Continuez ! :)
10/03/2009, 10h00
icna99a

le 85mm 1.2 est un diamant....rien que de le tenir dans ses mains, son poids si rassurant, cette lentille frontale si impressionnante....bref je m'égare.

Le problème du 28mm c'est que dans les tests que j'ai lu il n'a pas super bonne presse. Il est mou et souffre d'aberrations chromatiques fortes. Jusqu'à il y peu le 24mm F/1.4L n'était pas non plus une super option avec un prix élevé au regard de ses performances. Seulement voilà, maintenant il y a le 24mm F/1.4L II avec des performances à la pleine ouvertures qui sont en nette progrès.
Du coup j'économise........
10/03/2009, 10h41
bisonlux

Dans l'église, tu désires prendre tes photos sans flash?

Moi j'adore mon 85 f/1.8. La grande ouverture aide énormement à la mise au point. Par côntre pour avoir une profondeur de champs convenable je ferme vers 4. Avec peu de lumière et un temps d'exposition convenable, il faut vachement monté en ISO...
10/03/2009, 11h15
briceos

Perso, en église, j'utilise mon 17-55 F/2.8 IS. Ca permet de descendre assez bas en vitesse (en général, les cérémonies, ça bouge pas beaucoup ;)) et avec du 2.8 + les ISOs entre 800 et 1600, ça permet de faire toutes les photos qu'on veut.

Le problème des focales fixes, c'est que c'est assez spécialisé et qu'utiliser un 50 ou un 80 t'oblige à un certain cadrage. Si tu prends un 30, il faudrait tirer un trait sur tout ce qui est portrait. A moins que ce soit une cérémonie où tu puisses changer tes objectifs facilement (tout dépend où tu te trouves). Mais même, l'échange des anneaux par exemple est un moment qu'il est sympa d'avoir sous tous les angles, grand champ avec l'ambiance, le prêtre, plus serrés sur les mains, les visages, les alliances, etc... Et ça, c'est impossible à faire vu la brièveté du moment si tu n'as pas de zooms.

Donc, considérer aussi EF-S 17-55 F/2.8 IS ou EF 24-70 F/2.8, et intégrer au prix conséquent que tu peux envisager de revendre ton 17-85 (sauf à le garder en zoom d'appoint pour voyager plus léger par exemple).
10/03/2009, 11h58
icna99a

c'est clair qu'un zoom lumineux est un sacré atout dans ton sac.....

Je suis fan des focales fixes mais pour une cérémonie un zoom à 2.8 ça doit bien le faire dans l'église.
10/03/2009, 12h31
caco_vdr

bon ben faut etudier tout cela.
même avec la vente du 17-85 IS, cela ferait encore de l'argent à rajouter en plus des 500 euros (déjà très durs a sortir).
En tout cas merci de tous vos eclairages qui font parfois contre jour d'ailleurs !
Mais c'est bien, car en plus de faire réfléchir, ca fait progresser dans les connaissances.
10/03/2009, 12h47
briceos

Va faire des essais avec ton 17-85 pour tes besoins en focales mais aussi par rapport à l'ouverture. Si ça se trouve, à 1600 ISO, avec ton IS (comme je le disais, c'est rarement très sportif, les cérémonies ;)), ça passe et ça te permet de faire un peu tout et au moins, tu auras des photos. Les mariages ou baptèmes sont justement des occasions où l'IS te permet de baisser ta vitesse pour faire des photos qu'un non IS ne te permettra pas, parce que justement, ça bouge pas ou peu. Donc faire des photos au 1/20e, c'est possible !

Au baptème de ma filleule, je n'ai pas pu prendre les photos puisque (donc) j'étais le parrain. J'ai donné mon 40D+17-55/2.8 IS à ma femme avec des réglages ultra-sécurisés (Av réglé sur F/4 pour éviter les foirages de MAP, 1600 ISO) et la vitesse est toujours à 1/80~1/100~1/125. Par contre, c'était dans une église comptemporaine avec des murs clairs, même si la luminosité était pas top. Evite peut être de trop aller du coté 85mm pour éviter le F/5.6, et encore !! 1/50 à 85mm avec l'IS, c'est bon !!

Les photos de mariage ont ceci de stressant pour le photographe qu'il peut ne rien se passer pendant 1/4h et en 3 minutes, avoir 100 occassions de déclencher. Vaut mieux une photo un peu bruitée, mais nette et qui existe, que pas de photos du tout parce qu'on était justement en train de changer de focale, le nez dans son fourre-tout ;)
10/03/2009, 19h35
bisonlux

Une autre question...

Dans l'église, au moment de la signature, les mariés et les témoins auront la tête baissée et pour moi leur visage sera dans l'ombre. Donc sans flash, comment réussir ces prises de vue? Comment déboucher?

A 1/30 ~ 1/40 le flash permet de figer les petits mouvements du sujet et de rester entre 400 et 800 ISO.

Un autre souci, une sous-exposition à 1600 ISO, on ne peut pratiquement plus récupérer la photo sans avoir un bruit monstre alors qu'à 800 voir 400 c'est un peu plus tolérable...

Ok, on peut toujours la passer en N&B...
10/03/2009, 19h57
briceos

Pour déboucher, mode Av et une correction d'expo au flash de -1 pour être sur de pas cramer.

Bah, si tu es sous-ex à 1600 ISO, tu le seras d'autant plus à 800 et 400, non ? Ou alors au flash, mais souvent, c'est pas possible de faire du flash indirect en église, donc... Au pire, si on craint la sous-ex, régler en sur-ex de 1/3 ou 2/3 d'IL, et (très important), quelque soit la technique, les réglages, l'objectif, SHOOTER EN RAW !!!
10/03/2009, 21h04
bisonlux

Ok, on est d'accord, il faut un flash...
11/03/2009, 19h11
caco_vdr

:34: c'est pas gagné tout ça quoi... :blink:
RAW, c'est clair, je ne shoote qu'en raw...

flash ok, a travailler...
12/03/2009, 17h49
dom400

Citation:

Envoyé par bisonlux

Dans l'église, tu désires prendre tes photos sans flash?

Moi j'adore mon 85 f/1.8. La grande ouverture aide énormement à la mise au point. Par côntre pour avoir une profondeur de champs convenable je ferme vers 4. Avec peu de lumière et un temps d'exposition convenable, il faut vachement monté en ISO...

"Tu " En fait ce n'est pas lui qui décide...
Il ne faut oublier qu'un mariage dans une église, normalement a un autre but que de faire la photo.

C'est donc au photographe de s'adapter et d'être discret.

Il y a des célébrants qui interdisent l'utilisation du flash.
12/03/2009, 17h51
dom400

Citation:

Envoyé par bisonlux

Dans l'église, tu désires prendre tes photos sans flash?

Moi j'adore mon 85 f/1.8. La grande ouverture aide énormement à la mise au point. Par côntre pour avoir une profondeur de champs convenable je ferme vers 4. Avec peu de lumière et un temps d'exposition convenable, il faut vachement monté en ISO...

"Tu désires prendre tes photos sans flash ?

En fait, ce n'est pas lui qui décide...

Il ne faut oublier qu'un mariage dans une église,
normalement a un autre but que de faire la photo.

C'est donc au photographe de s'adapter et d'être discret.

Il y a des célébrants qui interdisent l'utilisation du flash.
12/03/2009, 18h47
jeje14

Citation:

Envoyé par dom400

"Tu désires prendre tes photos sans flash ?

En fait, ce n'est pas lui qui décide...

Il ne faut oublier qu'un mariage dans une église,
normalement a un autre but que de faire la photo.

C'est donc au photographe de s'adapter et d'être discret.

Il y a des célébrants qui interdisent l'utilisation du flash.

+1
a mon mariage c'était interdit.

A+
12/03/2009, 18h51
bisonlux

Citation:

Envoyé par dom400

"Tu désires prendre tes photos sans flash ?

En fait, ce n'est pas lui qui décide...

Il ne faut oublier qu'un mariage dans une église,
normalement a un autre but que de faire la photo.

C'est donc au photographe de s'adapter et d'être discret.

Il y a des célébrants qui interdisent l'utilisation du flash.

Je suis parti du principe que c'était autorisé...

Beaucoup de personne n'aiment pas les photos prises au flash car cela casse l'ambiance et préfèrent les prendre avec uniquement la lumière naturelle.

Je veux juste signaler, que si on tente de photographier les époux côte à côte, les chances de les avoir à 100 % sur le même plan est pratiquement nulles. Avec une ouverture de 1.8 un des deux sera flou. Donc fermer entre 4 et 5.6. Avec cette ouverture le flash me semble d'une grande utilité si on ne veut pas avoir une sensibilité de plus de 1600-3200 ISO.
12/03/2009, 19h02
jeje14

a f2.8 en prenant portrait type buste cela fait 50 cm de pdc c'est jouable.
mais c'est mieux avec un flash et f5.6 c'est sur.

A+
12/03/2009, 19h59
caco_vdr

les photos sont autorisées.
J'ai même une demande pour les prendre.

Nico

Je vous remerci tous pour vos commentaires et avis.
14/03/2009, 11h01
dom400

Citation:

Envoyé par bisonlux

Je suis parti du principe que c'était autorisé...

Beaucoup de personne n'aiment pas les photos prises au flash car cela casse l'ambiance et préfèrent les prendre avec uniquement la lumière naturelle.

Je veux juste signaler, que si on tente de photographier les époux côte à côte, les chances de les avoir à 100 % sur le même plan est pratiquement nulles. Avec une ouverture de 1.8 un des deux sera flou. Donc fermer entre 4 et 5.6. Avec cette ouverture le flash me semble d'une grande utilité si on ne veut pas avoir une sensibilité de plus de 1600-3200 ISO.

Oui mais même au flash, si ces derniers sont décalés, pas évident non plus pour l'équilibrage...

Si tu ouvres encore plus qu'à d'2.8, c'est vrai tu vas avoir le marié normalement net et la mariée dans le flou (tant pis pour elle :) ), si tu enchaînes tout de suite mise au point sur la mariée.... C'est vrai, tu n'a pas les deux, mais le résultat sera moche pour autant ?

:rolleyes: