Un 30 D ou un.... 5 D ?

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17/03/2006, 19h02
keuz

Un 30 D ou un.... 5 D ?

Un 30 D ou un.... 5 D, le choix n'est forcément évident.

Mise à part le prix !!! admettons qu'on vous propose un 5 D avec 300 euros d'écart avec le 30 D, vous prendriez lequel ?

Avec cette petite différence de prix je me pencherais plus sur le 5 D, parce qu'avec les objectifs que j'ai, il collerais parfaitement.

Mais es ce que le 5 D n'as pas vieilli ? (sortie en Octobre 2005), lors d'un comparatif sur Chasseur d'I n° ... je ne sais plus. Il note le 20 d meilleur que le 5 D normal avec 5 i/s sur photo de sport y pas photo, (finalement son seul défaut) , pour le paysage il mette le 5 D en avant.

Lors du comparatif dans réponse photo du mois dernier il compare le 5 d avec le D 200 et la ( pour ceux qui ont lus l'article ) les photos parle d'elles mêmes, le 5 d et pas mal placé.

Donc mon avis je confirme mon choix... sur le 30 D parce que moins chère, et en plus il reprend les caractéristques (sauf le plein format) du 5 D.

Choix de raison : le 30 D, mais choix du coeur : le 5 D.

Et pour avoir un 5 D ave 300 euros d'écart avec le 30 D je vais devoir attendre trop longtemps sans boitier. J'ai vendu mon eos 10 D, il y a un mois et c'est dure... sans photos.

Allez au 1er qui achète son eos 30 D.
17/03/2006, 19h04
mcfly

euh, faut pas tout mélanger.. le 5D est au dessus pour tout sauf une chose:

le capteur plus petit du 20D et du 30D permet un plus gros zoom (en gros, un 400mm devient, de fait, un 640mm sur un capteur plus petit)

pour le reste, le 5D est bien devant
17/03/2006, 19h07
Helios

Citation:

Envoyé par keuz

Allez au 1er qui achète son eos 30 D.

Bonsoir, je pense que la course est perdue d'avance, certain ont déjà pré commandé ;)
17/03/2006, 19h18
CELTICJRB

C'est celui qui paye qui décide......fais ton choix ;)

Jean
17/03/2006, 19h48
Bob-74

le 5D ou le 30D ? Ben y'a pas photo, mais lequel prendre ?
On va du simple :mad: au presque double :mad: :mad: dans tous les cas.
18/03/2006, 13h11
canon-passion

Pourquoi comparer ce qui n'est pas comparable? Tu ne va pas faire comme les journaux spécialisés qui s'amusent a ce test débile.

Alors Mer ou montagne?
Hiver ou été?
4X4 ou coupé sportif?
EOS 1D ou EOS 1DS?

C'est exactement la même chose, ces appareils ne sont pas conçu pour le même usage, il ne faut donc pas les comparer.

Pour le sport, l'action, le reportage, la chasse animalière le 30D sans hésiter.

pour le portrait, les monuments, l'architecture, la mode etc... le 5D.

Bon maintenant on peut faire du portrait avec un 30D et de la chasse photo avec un 5D, mais ce n'est pas leur terrain favori, comme tu peux rouler en ville avec un 4X4 (bien que ce soit débile :rudolph: , surtout si il a un pare buffle devant, c'est vrai que paris est plein de buffles! :mad: )
18/03/2006, 14h27
Bob-74

canon-passion a raison, sauf...

...pour les 4x4. :censored:
C'est tout de même plus utile à Paris, pour grimper les trottoirs, éviter les buffles, qu'en montagne.
Chez nous, moins il y en a **, mieux c'est, :thumbup: nos montagnes seront moins polluées et l'on pourra prendre de plus belles photos.
Bon. OK mes excuses, je suis sorti du fil :bash:

** sauf pour ceux qui en ont vraiment l'utilité.
18/03/2006, 14h46
PhB

Surtout qu'à Paris, je trouve qu'il y a plus de mufles que de buffles :D:D Et un 4x4 avec un pare-mufle, faudrait ds certains cas le mettre à la place du volant :D:D

Revenons à notre sujet : Keuz, que comptes-tu faire de ton apn ? C'est là que se trouvent les critères du choix final.

Si tu as besoin d'un 24x36, un gd viseur clair, un flash obligatoirement externe, etc. pour du portrait, du groupe, etc. alors le 5D. Dans les autres cas, le 30D.

Si tu avais à choisir entre 20D (dont les derniers exemplaires se trouvent vers 1000€ et -) et 5D (2700€ et +), lequel prendrais-tu ?

AMHA, rappelle-toi que le boitier participe à la photo minoritairement // aux objos ...

En passant du 10D au 30D, tu gardes tous tes repères et tu gardes des sous pour te faire plaisir avec autre chose (des accessoires et objos aux vacances-safari), en passant au 5D, tu vas avoir une double surprise :
- tes champs habituellement cadrés vont s'élargir = tbon avec le 28-70, mais à 200mm, tu vas te sentir d'un seul coup éloigné de ton sujet ...
- si tu veux 'retrouver' tes angles de vue en achetant un 300mm, ton 5D t'aura tout pris, alors que le 30D te laisse de la marge pour combler en bas de 28mm ...

À toi la décision finale ;)
18/03/2006, 16h14
keuz

Merci Phb pour ton point de vue haut combien intéressent et juste à la fois.

On retombe sur les éternels questions :

- que compte tu faire avec un apn ?
- garde de l'argent pour t'offrir un caillou fabuleux !!!

Parce que c'est vrai que l'appareil photo reste finalement un accessoire... et qu'il n'est pas tout d'avoir un BON APPAREIL mais il faut avoir quelques objectifs avec une ouverture intéressente pour les prises de vue sans flash pour les sujets pauvre en détails, quoi que des fois ce peut être récherché. Mais avant tout il faut avoir l'oeil qui va avec derrière l'appereil et l'objectif.

Dans CI (que je lit très régulièrement) dans un porto folio un auteur dit : " ... finalement la technique n'est comparé à l'éducation artisitique que l'on doit recherché constamment...".

Tout ca pour dire que je suis assez d'accord avec toi et que souvent on se fait avoir (surtout avec le numérique tout azimut) par l'envie changer d'appareil.

Les appareils sont finalement assez bon les uns comparé aux autres, mais avoir quelques objectifs permet d'exploité au mieux son appareil mais aussi d'allez s'essayé sur d'autres sujets.

Un argument de taille qui motive à changer de boitier c'est la multiplication de l'électronique embarqué qui... dès que cela ne marche plus reviens relativement chère pour une réparation au SAV que le produit n'est plus sous garantie.

Cordialement... et bon reflex.
29/03/2006, 12h10
NowInCanon

eh oui le boitier faut le prendre pour ses besoins, et prendre en compte surtout le sujet principal que l'on aime photographier le plus souvent !

afin de ne pas se tromper: si on a besoin d'ultra grand angle, super vitesse de shoot, etc.. c'est cette aptitude ou capacité technique qu'il faudrat rechercher dans le futur boitier de ses rêves, (suivant ou non si on est équipé d'objectfs déjà en plus).

** et ne pas oublier, que l'image passe toujours par le même endroit.. l'optique !! un cul de bouteille sur un beau boitier, donnera pas son maximum, c'est sur.
- après chacun voit midi à sa porte, chacun a son critère de qualité, donc après tout: l'essentiel est de se faire plaisir..
29/03/2006, 12h40
Bob-74

Citation:

Envoyé par keuz

Un argument de taille qui motive à changer de boitier c'est la multiplication de l'électronique embarqué qui... dès que cela ne marche plus reviens relativement chère pour une réparation au SAV que le produit n'est plus sous garantie.

Cordialement... et bon reflex.

Après les APS-C ; les APS-H, une nouvelle RACE d'appareils photo : les APN-J (j pour jetables)
29/03/2006, 14h07
PhB

Citation:

Envoyé par Bob-74

Après les APS-C ; les APS-H, une nouvelle RACE d'appareils photo : les APN-J (j pour jetables)

APS-C veut deja dire A la Poubelle S'il vous plait, après Cinq ans :D:D

That's a joke : les APS-C sont là pour assez longtemps encore ... Au pire ils peuvent devenir la base d'un reflex 'ultra-démocratique' qd les FF seront plus nbx ... APS-C et EF-S ont encore de beaux jrs devant eux pour de simples raisons économico-industrielles ...
29/03/2006, 14h17
hourlier

oh la la....ca s'envenime vite....
30D ou 5D ? mais les 2 mon capitaine....
plus seireusement, les 2 sont des bons boitiers...le 30D est le digne successeur de l'excellent 20D...ce dernier a deja fait ses preuves et ils l'ont encore mis a jour...Bravo...Ceux qui l'acheteront feront de belles photos...il n'y a pas que le boitier qui compte...
Pour le 5D, j'en ai envie depuis sa sortie, je l'ai essaye a sa sortie, un copain l'a achete et j'ai pu l'essayer un week-end...Il est fantastique...
J'ai un 20D et un 10D, et si je peux c'est au 5D que je passerais .. mais c'est mon choix...compte tenu de l'experience et du matos que j'ai....

bonnes photos qd meme...J'ai commence avec un D30 (le vieux) et j'ai fait des photos qui me plaisent...pas besoin du dernier modele...
29/03/2006, 14h55
Fred08

L'avenir ce sera les deux pour tous. Dans 3 ans je pense, dans 5 c'est certain, on sera très nombreux à avoir les deux. A quoi bon se casser la tête pour choisir :)
29/03/2006, 17h14
Bob-74

Citation:

Envoyé par fred08

L'avenir ce sera les deux pour tous. Dans 3 ans je pense, dans 5 c'est certain, on sera très nombreux à avoir les deux. A quoi bon se casser la tête pour choisir :)

Tout à fait d'accord avec toi. Contrairement à ce qui a été dit sur "certaine revue" l'APS-C, donc les optiques EF-S, vont rester longtemps en même temps que le FF. Sinon Canon n'investirai pas dans la recherche de nouveaux objectifs pour les arrêter rapidement. Ce ne serait pas rentable.
A mon avis, aussi, le seul format appelé à peut être disparaître c'est l'APS-H (x 1,3) et c'est là que Canon pourrait sortir un APS-C de haut de gamme, rapide, tropicalisé, grand viseur mais léger et moins encombrant que ses ainés.
29/03/2006, 18h03
PhB

Citation:

Envoyé par Bob-74

Tout à fait d'accord avec toi. Contrairement à ce qui a été dit sur "certaine revue" l'APS-C, donc les optiques EF-S, vont rester longtemps en même temps que le FF. Sinon Canon n'investirai pas dans la recherche de nouveaux objectifs pour les arrêter rapidement. Ce ne serait pas rentable.
A mon avis, aussi, le seul format appelé à peut être disparaître c'est l'APS-H (x 1,3) et c'est là que Canon pourrait sortir un APS-C de haut de gamme, rapide, tropicalisé, grand viseur mais léger et moins encombrant que ses ainés.

Je ne peux qu'être d'accord :
- mars 06 : http://eos-numerique.com/forums/show...3&postcount=28
- été 05 : http://eos-numerique.com/forums/show...7&postcount=31

La PMA 2006 et la rentrée automnale le confirmeront, mais AMHA, Canon pourrait fort bien nous préparer une jolie surprise dans la catégorie EF-S ... Je pense naïvement à un 18-200 IS p.ex., histoire de damer le pion à Tamron et Sigma, sachant que Canon en est largement capable, comme ils ont fait un 17-85IS, sortent un 17-55IS, face à Nikon ...

Maintenant, je n'ai qu'une intuition et pas une boule de cristal :D:D ... Comme Canon sort un boitier aux 2 ans, il faut bien meubler la rentrée d'automne ...

Quant au boitier APS-C tropicalisé, cela revient à mettre sur boitier Expert une spec qui fait aller certains acheteurs vers la gamme Pro (avec le montant de la vente qui va avec) ... Techniquement cela me semble possible à condition que l'APS-C qui remplacera le 30D revienne bcp moins cher que le 30D et que la diff. de coût de revient à la fabrication permette d'absorber ce genre d'ajout : un 40D avec qq joints comme le Nikon D200 ? Ce serait cool ...
29/03/2006, 19h52
Bob-74

Oui, mais je pensais plus à un APS-C, haut de gamme, rapide avec une base pour l'accus (genre des 1D), beaucoup plus compact et léger, tropicalisé, aux environs de 1800 - 2000 € nu.
Canon a le "meccano" nécessaire pour le construire. Le boîtier en fonderie de magnésium est facile à réaliser. Il a bien été changer, en grande partie entre 20D / 30D. D'autant plus que les moules doivent être souvent changés, ce n'est pas ce qui augmente le plus le prix d'un appareil.
Ainsi, il occupe au maximum le terrain.
En argentique, combien de modèles existaient en même temps ?
Alors pourquoi n'y en aurait il pas autant en numérique.

PS : Ke suppose car je ne lis pas dans le marc de café, je ne bois que du soluble.
29/03/2006, 21h01
PhB

Citation:

Envoyé par Bob-74

En argentique, combien de modèles existaient en même temps ?
Alors pourquoi n'y en aurait il pas autant en numérique.

À perfs égales, les argentiques étaient moins couteux à produire // num. Ce qu'on paie auj., et très cher, c'est la R&D du numérique : nlles technos, nlles contraintes de fabrication, etc. tout en augmentant les perfs : mon EOS50e n'était alors (1999) pas le boitier le moins cher, mais qd je compare un 350D (3 digits) avec mon 50e (2 digits) = :surprise:, et pas seulement parce que le 350D est numérique. La vitesse de prise de vue est plus élevée, le nbe de collimateurs, etc.

Mais le num. est en croissance, et si je comparais la "maturité" du num. à un enfant, je le ferais avec un enfant mineur ... L'"âge adulte" du num. n'est pas encore arrivé, et les coûts de fabrication restent très élevés.
29/03/2006, 21h09
cocosse84

+1
pourquoi comparer des choses incomparables ??
ce n'est pas qu'une question de prix !! :bash:
le choix il est vite fait si ce n'etait pas une question d'argent ! non ??

donc ne comparez pas s'il vous plait ces 2 models qui n'ont pas grand chose en commun!

penchez vous plutot sur la reel difference entre le 20D et le 30D !! Canon pour m'a part a fortement decu en sortant ce nouveau model ! :censored:
on s'attendait a telement + et mieux !! pas bien grand de changement ...mais bon pour vous faire plaisir avec un ecran plus grand et un histogramme en couleur : pffffff ! vous etes des amateurs experts ou bien des petits amateurs du dimanche !! c'est pas ces arguments qui vont vous et nous permettres d'evoluer ! autant prendre un 350D... :argue:
NE MELANGEONS PAS LES TORCHONS ET LES SERVIETTES... et arretons les comparaisons entre un model semi pro et un model d'ouverture gamme PRO ... apres ce sont les cailloux qui font beaucoups... :argue:

mais bon ... chacun son point de vue ! les gouts et les couleurs.... etc !! lol !

bonne continuation a tous

Cy :blink:

Regard naturel
29/03/2006, 21h26
canon-passion

T'excite pas Cyril!
Si Canon n'a pas changé grand chose sur le 30D, c'est que la base était bonne! Franchement t'attendais quoi de plus, 10 MP? un boitier tropicalisé? Cela n'aurais rien apporter de plus et cela aurait risqué de phagocyter le futur remplaçant des 1D et DS. Canon ne fait pas comme Nikon en sortant deux boitiers très similaires. Non la seule erreur de Canon c'est le nom. Il auraient du l'appeler EOS 20D MKII comme quand le 1D MKII N a reçu le nouvel écran et les styles d'images. Et n'oublie pas que le 30D est moins cher que le 20D (a sa sortie).
29/03/2006, 23h19
cocosse84

Citation:

Envoyé par canon-passion

T'excite pas Cyril!
Si Canon n'a pas changé grand chose sur le 30D, c'est que la base était bonne! Franchement t'attendais quoi de plus, 10 MP? un boitier tropicalisé? Cela n'aurais rien apporter de plus et cela aurait risqué de phagocyter le futur remplaçant des 1D et DS. Canon ne fait pas comme Nikon en sortant deux boitiers très similaires. Non la seule erreur de Canon c'est le nom. Il auraient du l'appeler EOS 20D MKII comme quand le 1D MKII N a reçu le nouvel écran et les styles d'images. Et n'oublie pas que le 30D est moins cher que le 20D (a sa sortie).

+1 ! :clap:
C'est sur ! l'an dernier à l'arrivée du 5D et du 350D canon a fait fort en agrandissant ca gamme de boitier..j'ai etais parcontre decu sur le 1D mark II N ! tu prends le 5D c'est du nouveau et equivalent pour moins cher et qui fonctionne autant si ce n'est mieux dans certaines prise de vues... moi je pense que ce 30D c'est une bonne action commerciale contre nikon...rien de plus ...ce qui fait un peu chier et qui fou bien les bouboules c'est qu'un boitier est trop trop vite obsolette et mis aux oubliettes en moins de 2ans pour pas grand choses de nouveaux ! vont nous sortir un 30Da :: d'ici 1mois tu vas voir !! xpdrrr !
:34: + :Lighten:
Sinon que le prix du 30D soit moins cher que le 20D a sa sortie ben il vaut mieux s'il veulent l'implanter dans les chaumieres des francais !! pur strategie commerciale ! y'a maintenant pas mal de model entrée de gamme et semi pro à moins de 1500e ! et ca devient tres vite abordable pour Mr tout le monde (coup de tel a cetelem, il te demande rien et ni vu ni connu t'as tes sousous...)passé 1500€, là ca devient plus compliqué...
sinon par la mem occazz j'aurai appeler moi aussi ce 30D = 20D Mark II N ! lol
mais bon .. :thumbup:

on vera bientot un boitier plein format, 10-12millons pixels, aussi rapide que le 20D compatible tous objectifs, ainsi que les modes actuels d'image du 30D et le pros du 5D .. tout ca pour 1500€ ! (y'a juste que le plein format c'est un peu cher dans les chaine de fabrication) mais j'en suis sur !! d'ici .. heu ..??? longtemps ! mais c'est un peu un joli reve ! ou bien un vendeur sur Ebay qui se trompe de revente sur un 1DS MARK II... :blink:

Cy :blink:

Regard naturel
30/03/2006, 06h20
Fred08

Citation:

Envoyé par cocosse84

+1
pourquoi comparer des choses incomparables ??
ce n'est pas qu'une question de prix !! :bash:
le choix il est vite fait si ce n'etait pas une question d'argent ! non ??

donc ne comparez pas s'il vous plait ces 2 models qui n'ont pas grand chose en commun!

Pourquoi incomparable ? Je vous comprends pas. Et au fait ils ont tout en commun à part le capteur. Vous semblez parfois faire un monde de ce capteur FF....me fait marrer :) RDV dans qques semaines, on fera un comparatrif sur eos-numerique : 5D + 24-70 2.8 L et 20D + 17-55 2.8 IS
30/03/2006, 07h54
PHY

Citation:

Envoyé par cocosse84

on vera bientot un boitier plein format, 10-12millons pixels, aussi rapide que le 20D compatible tous objectifs

Euh plein format et compatible tous objectifs (EF + EF-S) c'est un peu incompatible non ?

Citation:

Envoyé par fred08

on fera un comparatrif sur eos-numerique : 5D + 24-70 2.8 L et 20D + 17-55 2.8 IS

Je pense que ce comparitif sera TRES attendu !
30/03/2006, 09h53
canon-passion

Citation:

Envoyé par fred08

Pourquoi incomparable ? Je vous comprends pas. Et au fait ils ont tout en commun à part le capteur. Vous semblez parfois faire un monde de ce capteur FF....me fait marrer :) RDV dans qques semaines, on fera un comparatrif sur eos-numerique : 5D + 24-70 2.8 L et 20D + 17-55 2.8 IS

Pas comparables car pas destinés aux même usages. Difficile de faire de l'action avec un 5D et on a beau dire ce que l'on veux, le capteur du 5D apporte plus de détails que celui du 20/30D. Il est évident que sur des tofs standards, les deux APN donneront les mêmes résultats c'est dans les situations extremes que l'on voit la différence. J'ai pu comparer mon ancien 20D avec le 1Ds, la différence de capteur est bien là, bien que mon 1Ds soit de l'ancienne génération et donc plus sensible au bruit que le 20D à 800 ISO.

Sur un tirage 10X15 on voit rien. Sur du 50X70 il y a vraiment une différence. Je t'accorde qu'on tire pas du 50X70 tous les jours!

Et pour les grand angles, le 24X36 est plus a l'aise qu'un APS-C même équipé d'un 10/22 !
Je fais des photos au 20 mm sans pratiquement de distorsions, si je voulais la même chose avec un 30D, il me faudrait un 12 mm et là bonjour les distorsions! Si après il faut passer 3h avec DXO pour redresser tous ça, on s'en sort plus!

J'attend avec impatience ce fameux 3500D à 500 €, il ne remplacera pas le 1Ds, il viendra en complement ! (si mes moyens le permettaient je prendrais bien le 1D MKII, ce qu'a fait TNK, un 5D pour le portrait et le paysage, le 1D pour la chasse et le sport)
30/03/2006, 15h08
perlmic

rabais

Je viens de trouver ceci sur le site de canon suisse:

Les clients faisant l'acquisition d'un canon 5D entre le 21 février et le 30 juin 2006 ont droit à une remise de CHF 450.

A ceux que cela intéresse !
Je ne sais pas si cela se fait aussi en France.

Michèle
30/03/2006, 15h21
Fred08

Oui un cashback de 300 euros.
30/03/2006, 15h26
PhB

Citation:

Envoyé par PHY

Euh plein format et compatible tous objectifs (EF + EF-S) c'est un peu incompatible non ?

+1 : Les EF-S, DC et consorts sont conçus avec un fût plus étroit ... Donc la compatibilité d'un EF-S avec un FF, c'est pour Jamais :)
16/04/2006, 08h25
Troop

Citation:

Envoyé par cocosse84

...
pffffff ! vous etes des amateurs experts ou bien des petits amateurs du dimanche !! c'est pas ces arguments qui vont vous et nous permettres d'evoluer ! autant prendre un 350D... :argue:
NE MELANGEONS PAS LES TORCHONS ET LES SERVIETTES......

mdrrrrrrrr
une quiche avec un 1Ds Mk2 ou un 350D, sera tjs une quiche :thumbup:
c'est pas l'APN qui fait le photographe !

faites vous plaisir selon vos moyens et basta ! :goodluck:

Troop.

PS : et il est tres bien ce 350D :zoo_taz:
16/04/2006, 17h43
Fred08

Citation:

Envoyé par Troop

mdrrrrrrrr
une quiche avec un 1Ds Mk2 ou un 350D, sera tjs une quiche :thumbup:
c'est pas l'APN qui fait le photographe !

faites vous plaisir selon vos moyens et basta ! :goodluck:

Excellent :clap: ...et vrai :)
16/04/2006, 19h35
Mezzo

Les deux mon général l :)
Sérieusement les deux boitiers me plaisent et j'aime beaucoup le côté amplificateur des APS C , mais c'est super de pouvoir utiliser ses objectifs à leur focale originelle et puis , il y a les 12MPixels ...

Et je vais vraisemblablement acheter un deuxième boitier ...

En négatif , le verrouillage du miroir du 5D est d'une violence .... Va falloir y monter des amortisseurs Koni .... :)
17/04/2006, 09h34
Bob-74

Citation:

Envoyé par keuz

Un 30 D ou un.... 5 D, le choix n'est forcément évident.
Mais es ce que le 5 D n'as pas vieilli ? (sortie en Octobre 2005), lors d'un comparatif sur Chasseur d'I n° ... je ne sais plus. Il note le 20 d meilleur que le 5 D normal avec 5 i/s sur photo de sport y pas photo, (finalement son seul défaut) , pour le paysage il mette le 5 D en avant.

Le 5D est moins bien côté, uniquement par son rapport qualité prix. Sinon il est meilleur ou au moins aussi bon.
Moi aussi je craquerais bien pour le 5D s'il était moins cher. J'ai vu son viseur et c'est vrai qu'il est "pas mal". Celui du 3OD est bien aussi par rapport au 300D. Alors j'hésite et j'hésiterais peut être encore longtemps.