EOS 5D Mark II : très mou en 9 millions de pixels

Salut à tous !

Heureux possesseurs ou futurs du 5D Mark II, j'ai testé le 5D Mark II en RAW à 9 millions de pixels. Bah oui : faut dire que les 21 millions même avec mes 3 Go Hertz et 1 Go de mémoire sur mon PC ca fait ramé ce-dit PC, alors autant s'amuser de temps en temps à 9 millions de pixels !!!

Et puis je me suis dis que la nouvelle bête technologique était très certainement capable de gérer correctement une plus basse résolution ..... et bien que nini !!!

En effet, à 9 millions de pixels, c'est limite la catastrophe en intérieur : passer les 1000 ISO, le bruit se fait très présent à l'image d'un 400D et surtout la balance des blancs est catastrophique ! De plus pour celle-ci, on ne s'en rend compte que en dé-rawtisant !

A l'écran LCD, on est content, très belle photos, couleurs respectées, puis sur Lightroom ( par exemple ) au moment de la conversion, la couleur se transforme subitement : les températures froides deviennent mauve/violette et les couleurs chaudes jaunes virent presque au rouge !!! Impossible de rattraper les tons désirés sans bousiller la photo ! ( sans compter le bruit .... )

Bref, pour des photos de qualités ( de TRES grande qualité ! ) on est un peu prisonnier des 21 millions de pixels et moralité : va valloir que j'aille m'acheter 1 Go de RAM supplémentaire !!!!

André

:rudolph:

PS : Peut-être certains d'entre vous le savait déjà tout ça, mais moi je viens de le découvrir et je voulais en faire profiter ceux qui ne le savait pas. Moi je viens de mettre à la poubelle une série de 10 portraits à cause de cette facheuse manip .....

Des photos pour qu'on puisse profiter ?

Tu a devellopé avec quoi ? tu est sur que cela ne vient pas de la ???

Si je peux te conseiller d'en rajouter 2 de go de ram ca serait vraiment mieux...

J'ai aussi le 5D mkII et seul mon pc fixe gère bien les fichier photo et vidéo (quad core à 2,8ghz 4go de ram et disque dur à 10.000 tours minutes pour faire tourner le système)

D'un autre coté mon portable qui n'est quand même pas mauvais (dual core pentium à 1.8 ghz avec 2go de ram ) est à la limite pour certaine chose comme la retouche et la vidéo...

Donc à mon avis si tu peux ( possibilité phisique dans ton boitier et si tu as l'argent) passe directe à 3go de ram et prends un petit disque de 70 go raptor (10.000 tours minutes) pour fiare tourner le système et les application et garde ton ancien disque plus gros (je suppose) pour le stockage.

Perso je reste en 21 mp, mais c'est vrai que les raw me font mal au niveau de la place de stockage !!!

As-tu mis à jour le firwmare ? Il doit corriger un problème de bruit sur le format sRaw.

Théoriquement, le bruit numérique est sensé être moins important en sRaw, car plus faible résolution justement.

Perso, j'ai pas encore trouvé un dérawtiseur qui fait mieux que DPP, certains donnent des couleurs de m..., d'autres augmentent le chromatisme etc....fautrait donc essayer avec DPP,avant de dire que cela vient du 5D ;)

a+

Chris

Citation:

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Heureux possesseurs ou futurs du 5D Mark II, j'ai testé le 5D Mark II en RAW à 9 millions de pixels. Bah oui : faut dire que les 21 millions même avec mes 3 Go Hertz et 1 Go de mémoire sur mon PC ca fait ramé ce-dit PC, alors autant s'amuser de temps en temps à 9 millions de pixels !!!

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heu, un proc à 3GHz et juste 1Go de mémoire, faut pas chercher midi à 14h... le manque de mémoire étrangle ton PC. Avec le processeur que tu as, tu devrais pouvoir gérer les tofs à 21Mpixels sans souci.

Je ne sais aps combien de slots mémoire tu as mais franchement, pour traiter des grandes tofs, 2Go de mémoire me parait un minimum (et si tu peux en avoir 3, c'est le pérou... au delà ne te servire pas, car ton OS, certainement un 32 bits, ne sait aps compter au delà de 4Go, et comme d'autres composants en comportent, comme la carte graphique par exemple, 3GO de RAM serait nickel)... surtotu que la mémoire, en ce moment, ça coute une misère, ce serait bête de se priver ;)

Voici un test : la première photo à 21 millions de pixels, couleurs respectés, brut de capteur donc sans aucun traitement !

• EXIF: Canon ( EOS 5D Mark II) | 85mm | 1/200s | f/1.2 | ISO 1000

Et voici la 2e : aucun changement dans les réglages, juste je suis passé à 9 millions de pixels et toujours aucun traitement >>>> les températures deviennent violettes !!!!

• EXIF: Canon ( EOS 5D Mark II) | 85mm | 1/200s | f/1.2 | ISO 1000

PS : Mon Firmewire est à jour !


André

:rudolph:

Quel dérawtiseur ???

Citation:

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Envoyé par Gurol

Quel dérawtiseur ???

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LIGHTROOM !

:rudolph:

DPP doit être mis à jour pour profiter des améliorations du nouveau firmware en SRAW sinon caca (la dominante des tons magentas est un symptome de non mise a jour) donc si Lightroom n'a pas rajouté de correctif... Tout est indiqué dans le descriptif de mise a jour. ;)

Citation:

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Envoyé par Grisha

DPP doit être mis à jour pour profiter des améliorations du nouveau firmware en SRAW sinon caca (la dominante des tons magentas est un symptome de non mise a jour) donc si Lightroom n'a pas rajouté de correctif... Tout est indiqué dans le descriptif de mise a jour. ;)

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Oui je pense que ca serait intéressant que tu fasse un essai avec DPP mis à jour pour voir si ca ne te donne pas de meilleurs résultats !

Pas de souçi pour ça: ça va donner des meilleurs résultats, j'ai également eu le même souci d'images crados et à priori inutilisables avant de lire la doc de mise à jour en entier. :)

Voici l'extrait en question:

Citation:

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If the existing software applications are used to display sRAW1 and sRAW2 images that were captured by a camera with Firmware Version 1.0.7, dark, low-contrast areas in the images may appear slightly magenta. If the updated software applications are used to display sRAW1 and sRAW2 images, the color of the images will appear normal, regardless of the camera firmware version.

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Source: Canon EOS 5D MarkII Firmware Update

Voilà, la boucle est bouclé, effectivement, ça tire sur le violet :)

Bon, par contre, je ne vois pas plus de bruit, mais la seconde est plus exposée, non ?

Aucun probleme de bruit ou de couleur sRAW1 et mon iMAC gère parfaitement les 21 MP !

Grosse info plutot tres étonnante.
Incroyable cette perte de qualité et ces couleurs simplement en baissant un peu le curseur à 9 MP!

Pas tres interressant par contre de suggerer de changer l'ordi pour rester en 21MP.

Le format Sraw est a priori non pas une restriction du format Raw mais un format différent ... Fait le test avec DPP, si ca se trouve Adobe n'a pas géré correctement le Sraw ...

Citation:

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Envoyé par Myso.

Grosse info plutot tres étonnante.
Incroyable cette perte de qualité et ces couleurs simplement en baissant un peu le curseur à 9 MP!

Pas tres interressant par contre de suggerer de changer l'ordi pour rester en 21MP.

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Je n'ai pas suggéré de changer d'ordi mais de rajouter de la ram voir un disque plus rapide.

Un ordi avec 1 go de ram de nos jours, il y'a beaucoup d'applications qui on du mal à s'en contenter et le problème est bien là...

Tu as beau avoir un très bon processeur, si derrière la chaine de traitement ne suit pas (ram et vitesse du disque) le processeur sera limité par les 2 autres éléments...

Si tu regarde rue montgallet qui est très bon à ce niveau, tu en as pour 25 € pour 1go de ram en corsaire qui est garantie à vie et éventuellement 100 € pour un disque ultra rapide de 70 go pour faire tourner le système.

Pas besoin de changer de PC mais par contre lui donner un peu d'air ca ne fais jamais de mal et ce pas uniquement pour la photo.

Maintenant il est clair que le 9 mp doit suffire dans pas mal d'utilisation et je pense que je finirais par l'utiliser pour certaines choses mais je ne faisait que donner les niveau de config intéressante à avoir ou mettre à jour pour que ca marche nikel.

Citation:

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Envoyé par Fredo_45

Le format Sraw est a priori non pas une restriction du format Raw mais un format différent ...

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c'est une moyenne des pixels adjacents ... en principe pas d'impact sur la qualité, enfin visible à l'oeil. Je devrais faire des essais particulier sur le sujet car il y a un interêt certains à pouvoir le faire dans bien des cas où le format de sortie ne dépassera pas le A2.

Pour les PCs actuellement 1go de RAM ca fait juste :( Passe à 2 go ca aidera surrement :D, et si tu es en Intel avec une CM récente tu dois aussi pouvoir upgrader ton proc vers un plus récent et plus rapide de memoire les premiers double coeur tu t'en tire pour 60 € ...Pour le SRAW je suis sur que c'est pas le même format interne que le RAW... J'avais essayé d'ouvrir un Sraw sur mon 50D avec une béta de Ufraw : Impossible, alors que le Raw s'ouvrait :(

D'ailleur je viens de verifier la dernière release ou il est dit :

24/12/2008 - UFRaw-0.15 released, based on DCRaw v 8.89.

Multiprocessing support using OpenMP. Patch by Bruce Guenter.
Add progress report during the loading of raw files.
Add JPEG optimization to reduce the file size without effecting image quality.
Compatibility with the just released Exiv2-0.18.
Support sRAW1 and sRAW2 formats of the Canon 50D and 5D Mark II.
Some annoying bugs got squashed.

Citation:

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Envoyé par gilcouturiot

Un ordi avec 1 go de ram de nos jours, il y'a beaucoup d'applications qui on du mal à s'en contenter et le problème est bien là...

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Petite précision en passant : ceci est valable pour du traitement de fichier RAW récents, mais pas pour une utilisation bureautique. Je navigue actuellement avec Firefox (10 onglets), Thunderbird, OpenOffice d'ouverts, je passe de l'un à l'autre instantanément et je n'ai que 512mo de RAM... et Linux.

Citation:

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Envoyé par toox

Petite précision en passant : ceci est valable pour du traitement de fichier RAW récents, mais pas pour une utilisation bureautique. Je navigue actuellement avec Firefox (10 onglets), Thunderbird, OpenOffice d'ouverts, je passe de l'un à l'autre instantanément et je n'ai que 512mo de RAM... et Linux.

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Oui ça doit être linux qui consomme pas de pb sous Vista, perfs au RDV

Citation:

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Envoyé par toox

Petite précision en passant : ceci est valable pour du traitement de fichier RAW récents, mais pas pour une utilisation bureautique. Je navigue actuellement avec Firefox (10 onglets), Thunderbird, OpenOffice d'ouverts, je passe de l'un à l'autre instantanément et je n'ai que 512mo de RAM... et Linux.

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Oui après tout dépends de l'os et de l'utilisation que l'on en as...

Les windows on toujours étés très gourmands en ram et Vista est loin de déroger à la règle sur ce coup là.

Linux est moins gourmand en ram et de toute facon il est clair que pour de la bureautique classique (éviter les gros fichiers excel avec macro quand même) on à pas besoin de 3go de ram.

Mais quand on commence à avoir de la photo et de la vidéo la ram est vite consommé par les logiciel récents !

Après comme je le disais le tout est d'avoir une configuration équilibrée... Rien ne sert d'avoir un gros processeur si derrière la ram et le disque ne suit pas et inversement !

Pour tout te dire, mon portable perso (qui date de 2004)est un pentium M mono coeur à 1,5ghz, 1go de ram et un disque dur de 60go à 5400 tour par minutes le tout sous windows XP et il marche très bien pour aller sur internet et faire du traitement de texte même s'il est long à s'allumer à s'éteindre et à lancer certaines applications !!! Mais je ne lui demande pas de faire de la photo ou si je le fais, je sais que ca va être long.

Enfin Bref, tout ca pour dire qu'un Proc 3ghz avec 1go de ram sous windows ca risque quand même d'être très juste pour les fichiers du 5D mkII et les traiter au mieux ... Ca marchera c'est certain mais ca sera long.:34:

En effet, pour les écrans noirs, le top du top c'est la ligne de commande sous Linux. Il n'y a pas plus rapide.

Pour le traitement RAW sous Windows, XP est meilleur pour les petites configs, mais dès que la machine est au niveau (i.e. configs actuelles quadri par par ex., 3Go), Vista s'envole tandis que XP rest cloué au sol.

Pour Windows 7, un petit plus dans les petites configs, mais pas de grosse différence dans les configs musclées.

Merci à tous pour vos avis ! :rudolph:

En résumé :

* Je dois attendre une mise à jour du logiciel LightRoom >>> oui je suis un accro. et je n'en changerai pas, entre temps, je shooterai en 21M pixels !

* J'ai encore un Slot sur ma carte mère : je vais y ajouter 2Go de RAM pour venir compléter mon 1Go de RAM.

Je précise une chose : ces résultats sont surtout flagrants en intérieur dans une pièce assez mal éclairée à très mal éclairée.

En extérieur bien moins ! Egalement en intérieur avec une pièce très bien illuminée à lumière blanche 98% de bons résultats environs !

André

:rudolph:

simple proposition, mettre une clef USB comme aide pour la RAM sous vista, sa aide un max, et c'est pas chere

Citation:

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Envoyé par brexa72

simple proposition, mettre une clef USB comme aide pour la RAM sous vista, sa aide un max, et c'est pas chere

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Et comment tu configures pour que la clef usb aide ???

Citation:

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Envoyé par serikoff

Merci à tous pour vos avis ! :rudolph:

En résumé :

* Je dois attendre une mise à jour du logiciel LightRoom >>> oui je suis un accro. et je n'en changerai pas, entre temps, je shooterai en 21M pixels !


:rudolph:

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LR 2.3 RC (Release Candidate) dispo depuis 36 minutes.

Dans sa liste de "bug corrigé", je cites : "Canon EOS 5D Mk II sRAW files could process with artifacts in Lightroom 2.2. "

Peut etre est-ce une forme de ce qu'ils apellent "arteffact" le soucis que tu as sur tes sRAW.

Lightroom 2.3 - Adobe Labs


attention, il s'install d'origine dans un nouveau répertoire, c'est logique car c'est une version RC.

Pour ma part, j'ai cloner mon répertoire d'LR 2.2 (par sécurité) et installé la 2.3RC par dessus mon lr2.2, tout est nikel.


et +1 pour ajouter de la ram à ton pc, tu va le redécouvrir, c'est un des goulot d'étranglement que de pas avoir assez de ram.


Tiens nous au courant si cela a résolu tes soucis de sRAW

Citation:

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Envoyé par gilcouturiot

Et comment tu configures pour que la clef usb aide ???

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fonction Readyboost: VISTA : Comment utiliser le ReadyBoost ? , Blog Technique de Romelard Fabrice

Allo Mr FERRARI ?

J'ai essayé la super caisse que vous venez de me vendre sur l'autoroute. Comme elle consomme pas mal jai pas dépassé la 3ème. Hé ben j'ai le regret de vous dire que votre super technologie elle dépasse pas le 130 en chauffant et en faisant un bruit d'enfer. :rudolph:

Citation:

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Envoyé par magic flight

fonction Readyboost: VISTA : Comment utiliser le ReadyBoost ? , Blog Technique de Romelard Fabrice

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Il faut savoir que la vitesse de lecture/écriture de la clé USB est très importante si l'on veut en tirer un gain en terme de performance.

Perso, j'utilise une Kingston HyperX. Vitesse de lecture 30MB/s, écriture 20MB/s. Le tout sur un Vista 64bits avec 4GB de DDR3.

;)

heu... 30Mo/s en lecture ou 20Mo/ecriture, t'appelles ça "rapide"?


n'importe quel HD de base d'aujourd'hui fait mieux... :blink:


en rajoutant une barette de RAM, même sans optimiser le bazar, il récupère de l'espace pour le traitement des fichiers avec des vitesses d'écriture atteignant facilement 3Go/s (environ 100 fois plus rapide), sans parler des temps de latence quasi inexistants.

Si notre camarade a Vista, son OS à lui tout seul prend quasiment la totalité de sa RAM pour lui tout seul... d'où l'intérêt pour lui de rajouter de la mémoire, surtout qu'une barette de 2Go correcte (pas besoin non plus de la plus performante du monde), ça va chercher dans les 30-40€ aujourd'hui... une broutille.. ;)

Marrant, ce post est en total contradiction avec l'article de kenrockwell.com, qui dit :

Citation:

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Try shooting your 5D Mark II at it's M (11MP) or S (5MP) settings. If you look at your images at 100%, you'll see that the lower resolution shots are sharper!

Why? Because they use less, or no, Bayer interpolation. No digital camera really resolves its rated resolution; they cheat and interpolate up, so at 100% at its rated resolution, no digital camera image is as sharp as a true scan from film.

At the 5MP setting, you have 100% R, G and B pixels, exactly as if you were using a Sigma Foveon sensor. If Sigma was selling this, they'd sell the 5MP (S) setting as if it were 15MP (also a lie).

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Autrement dit, selon l'article, plus l'on choisi une résolution basse, plus les images sont piqués (!), du au fait qu'en mode S (5MP), il s'agirait de la résolution native du capteur, alors que les résolutions supérieures ne seraient que des interpolations.
Ce mode S "reviendrait donc au même" que le fameux capteur Foveon de Sigma.

Citation:

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Envoyé par wayer

Autrement dit, selon l'article, plus l'on choisi une résolution basse, plus les images sont piqués (!), du au fait qu'en mode S (5MP), il s'agirait de la résolution native du capteur, alors que les résolutions supérieures ne seraient que des interpolations.
Ce mode S "reviendrait donc au même" que le fameux capteur Foveon de Sigma.

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5 Mp, résolution native du capteur ???? mais c'est bien sur....:Lighten:

Rire en effet....

Citation:

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Envoyé par Auvergnat

Rire en effet....

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Je comprends mieux sa super gestion du bruit si c'est un capteur full frame de 5 mp !!!:Lighten:

Non mais sérieusement... Ca devient du grand n'importe quoi là !

Désolé pour l'auteur du post mais avant de dire que le 5D mkII fait du 5MP en natif ensuite interpolé à 21, il faudrait quand même juste lire les caractéristiques techniques 30 sec...

Citation:

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Envoyé par gilcouturiot

Je comprends mieux sa super gestion du bruit si c'est un capteur full frame de 5 mp !!!:Lighten:

Non mais sérieusement... Ca devient du grand n'importe quoi là !

Désolé pour l'auteur du post mais avant de dire que le 5D mkII fait du 5MP en natif ensuite interpolé à 21, il faudrait quand même juste lire les caractéristiques techniques 30 sec...

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c'est surtout Ken Russell le fautif.....en plus il lit ses mails 1 fois par mois...., si quelqu'un a développé une solution pour transformer le signal issu du CMOS en 3 niveaux RGB sans utiliser de Matrice de Bayer ou encore 3 couches de silicium façon Foveon qu'il me fasse un MP on ira chercher des investisseurs...

Citation:

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Envoyé par magic flight

c'est surtout Ken Russell le fautif.....en plus il lit ses mails 1 fois par mois...., si quelqu'un a développé une solution pour transformer le signal issu du CMOS en 3 niveaux RGB sans utiliser de Matrice de Bayer ou encore 3 couches de silicium façon Foveon qu'il me fasse un MP on ira chercher des investisseurs...

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Oui c'est vrai remarque...

AU fait petit hors sujet, mais ton livre doit sortir bientôt ? Je suis assez intéressé par son achat donc dès qu'il est dispo si tu peux me faire signe ca serait top:)

Citation:

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Envoyé par gilcouturiot

Désolé pour l'auteur du post mais avant de dire que le 5D mkII fait du 5MP en natif ensuite interpolé à 21, il faudrait quand même juste lire les caractéristiques techniques 30 sec...

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Et toi tu ferais mieux de lire le post en question, je ne fais que citer un article... Je n'ai jamais dis que j'étais d'accord avec.

Voici la source.

Citation:

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Envoyé par wayer

Et toi tu ferais mieux de lire le post en question, je ne fais que citer un article... Je n'ai jamais dis que j'étais d'accord avec.

Voici la source.

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Oui oui pas de prob j'ai rectifier dans mon message suivant...

Désolé pour la virulence mais quand j'ai lu ca de bon matin un Lundi ca m'a fait beaucoup rire:rolleyes:

Il est clair que ce sont les propos de Ken Russell qui sont assez suspects dans ton message et que tu ne faisais que traduire et transmettre ses propos je suis désolé j'ai lu trop vite.

Mais faut avouer qu'il y va quand même fort dans son explication quand on connais les différentes techno du marché :34:

Encore désolé et j'espère sans rancunes ;)

C'est Ken Rockwell, pas Russel (reconnu pour être à la photo ce que Chuck Norris est aux arts martiaux...)

Un peu de "vrai" documentation...

Qu'est ce que le sRaw par Canon: Canon Digital Learning Center - What's New in the EOS Line: "Small" RAW Image Files

Qu'est ce que le sRaw de façon plus technique (j'avoue que je ne pige pas bien tout): Inside the Canon RAW format version 2, understanding .CR2 files produced by Canon EOS Digital Camera

Ken Rockwell raconte évidemment n'importe quoi, il y a interpolation dans le format sRaw...

Il y a deux théories pour le sRaw, je ne sais pas trop laquelle choisir, mais je pense que le deuxième lien que je vous ai mis est le bon. La mauvaise théorie serait qu'un pixel R G G B serait transformé en un pixel R G B, perdant ainsi un pixel vert, pouvant créer potentiellement des artefacts. D'après le deuxième lien, ce serait un autre espace de colorimétrie qui serait utilisé: YCbCr, encodé sur 15bits où:

Y = 0,299 * R + 0,587 * G + 0,114 * B
Cb = − 0,1687 * R + − 0,3313 * G + 0,5 * B
Cr = 0,5 * R − 0,4187 * G − 0,0813 * B

Un fil de dpreview dans lequel l'auteur du lien répond et je trouve ça plus clair: Re: A question...: Canon EOS 50D - 10D Forum: Digital Photography Review

Par contre, je n'arrive pas bien à comprendre s'il y a compression/destruction ou non.