Nouvelle étape besoin d'aide

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22/01/2009, 11h30
tipounastre

Nouvelle étape besoin d'aide

J'utilise souvent le 430 EX en E-TTL sur le 40D en mode M.

Mais maintenant, je souhaite passer à la prochaine étape et utiliser le flash en manuel, déporté, et sans doute commandé à distance.

Et pour ce qui est de l'utilisation du flash en manuel, je débute. Alors j'aimerais comprendre quelques concepts de bases. D'après plusieurs liens j'ai cru comprendre:

1. le flash en fonction de l'ouverture du boitier et du rapport de puissace du flash indique sa portée effective en mètres. Est-ce qu'il tient également compte des ISO et du temps de pose? Je sais que je peux tester ça... mais là c'est ma pose déjeuner et je n'ai pas le matos.

2. en mode M et flash E-TTL, je règle en fonction de l'expo globale et le flash gère pour s'adapter au premier plan (en fonction du mode de mesure). au besoin je compense l'expo au flash. Comment se traduit ce comportement en falsh manuel ?

3. une fois les points 1 et 2 clarifiés... la distance effective est bien celle du flash au sujet... ou dans le cas d'éclairages indirects, le trajet complet de la lumière du flash au sujet ?

4. pour le réglage de la tête de zoom, faut tenir compte de la focale pour ne pas avoir de vignettage... je suppose qu'il faut choisir l'unité inférieure la plus proche de la focale?

5. avec un flash je suppose que ça reste gérable... mais disons que je veuille en mettre un deuxième... bien entendu angle et distance au sujet vont être différents. Y'a-t-il une méthode -/+ scientifique (ou heuristique mais avec moins de 10 shoots pour les essais) pour arriver à un résultat prévisible?

Merci pour vos lumière éclairées... et après y'aura plus qu'à !

pour le matériel... pas besoin de conseils pour le moment... je vais sans doute me faire la main avec un truc du style Cactus... pas trop cher. Après on verra bien !
22/01/2009, 14h01
Ptit_Seb

les 10 shoots ya que ca de vrai au final...
22/01/2009, 18h17
tipounastre

pour le moment je n'en ai fait que 5... pour conclure que les paramètres sur lesquels jouer sont:

boitier:
x ISO
x ouverture

flash:
x réglage de la tête de zoom pour correspondre a la focale
x puissance de l'éclair

la distance

je ne comprends pas pourquoi le temps de pose ne change rien. j'ai essayé sur un sujet, et à ISO et Av constant, j'ai shooté à 1/250, 1/100, 1/50 - les histogrammes sont quasiment identiques.
22/01/2009, 21h23
tipounastre

85 lectures et 1 réponse évasive...

Heureusement qu'il y a internet pour trouver des réponses... beaucoup de temps pour les trouver... et au final ce n'est pas si difficile que ça quand on connait les principes de base.
22/01/2009, 21h39
magic flight

Citation:

Envoyé par tipounastre

je ne comprends pas pourquoi le temps de pose ne change rien. j'ai essayé sur un sujet, et à ISO et Av constant, j'ai shooté à 1/250, 1/100, 1/50 - les histogrammes sont quasiment identiques.

où était le flash par rapport aux murs ??

si l'histogramme est identique, c'est que globalement la source lumineuse était le flash et que les réflexion permettait d'avoir "une mesure" identique depuis le boitier car la puissance lumineuse d'ensemble (sans le flash) n'était alors pas fonction du temps de pose mais surtout de la puissance du flash, car trè sfaible devant celle du flash.
ok ?

c'est le cas contraire de la synchro lente ou la lumière d'ensemble permet d'avoir un fond éclairé et le flash qui t'illumine l'avant plan.

re ok ?
22/01/2009, 21h43
magic flight

Citation:

Envoyé par tipounastre

J'utilise souvent le 430 EX en E-TTL sur le 40D en mode M.

Mais maintenant, je souhaite passer à la prochaine étape et utiliser le flash en manuel, déporté, et sans doute commandé à distance.

Et pour ce qui est de l'utilisation du flash en manuel, je débute. Alors j'aimerais comprendre quelques concepts de bases. D'après plusieurs liens j'ai cru comprendre:

1. le flash en fonction de l'ouverture du boitier et du rapport de puissace du flash indique sa portée effective en mètres. Est-ce qu'il tient également compte des ISO et du temps de pose? Je sais que je peux tester ça... mais là c'est ma pose déjeuner et je n'ai pas le matos.

2. en mode M et flash E-TTL, je règle en fonction de l'expo globale et le flash gère pour s'adapter au premier plan (en fonction du mode de mesure). au besoin je compense l'expo au flash. Comment se traduit ce comportement en falsh manuel ?

tu n'es pas très clair.. tu es avec le flash en manuel ou en ETTL??

tu sais à quoi sert le temps de pose en flash ?

n'essayerais tu pas d'aller un peu vite là ??
22/01/2009, 21h46
tipounastre

tout a fait - apres mes recherches de ce soir, c'est ce que j'ai compris. suffit de faire la distinction entre éclair et lumière. merci tout de même.

c'est dingue, maintenant tout devient clair :rudolph:

maintenant il ne me reste plus qu'à confirmer la théorie par des essais. va falloir que j'ajoute une calculatrice dans mon sac photo (et une qui sache faire des racine carrées...).
22/01/2009, 21h54
Fenwick

J'ai quelques éléments de réponse moins évasifs à te proposer (je reprend dans l'ordre ton post de départ):

1. Oui, il tiens compte des ISO.
Non, le temps de pose ne changera rien. Il n'a une incidence que sur la lumière ambiante. La seule chose à surveiller par rapport au temps de pose, c'est de ne pas dépasser la vitesse de synchro flash maxi.

2. J'ai du mal à suivre ta question, mais si j'ai bien compris ce que tu voulais dire, ce comportement n'existe plus en flash manuel.

3. Dans le cas d'un éclairage indirect au flash, il faut tenir compte du type de reflecteur. Le reflecteur bouffe de la lumière, il ne renvoie pas tout. Tu peux donc toujours t'amuser à mesurer la distance flash->reflecteur-> sujet, ça ne marchera pas.

4. Égal à la focal, ça marche aussi normalement.

5. La seule méthode que je connaisse, c'est l'utilisation d'un flashmètre. Ça n'est pas très compliqué à utiliser. Tu en trouveras de très bons assez récents pour une centaine d'€ d'occasion sur le net.

Si mes réponses ne te semblent pas suffisament claires, fait moi signe.
22/01/2009, 22h05
fdldb

pour le 4, le flash étant déporté je ne vois pas l'intéret de faire le lien avec la focale de l'objectif. La valeur du zoom sur le flash est à choisir en fonction de la distance flash sujet pour assurer une couverture suffisante.
22/01/2009, 22h20
Fenwick

Citation:

Envoyé par fdldb

pour le 4, le flash étant déporté je ne vois pas l'intéret de faire le lien avec la focale de l'objectif. La valeur du zoom sur le flash est à choisir en fonction de la distance flash sujet pour assurer une couverture suffisante.

Tout à fait d'accord.
Comme il était question de vignettage, j'ai cru comprendre que le flash était en manuel sur la griffe du boitier :rudolph:
22/01/2009, 22h51
Fenwick

Ah, j'oubliais: Tipounastre, si tu as l'occasion de feuilleter le magazine Compétence Photo numéro 8 (décembre 2008/janvier 2009), il contient 50 pages de conseils sur l'utilisation du flash. Pas besoin de faire 10 shoot, ce dossier en contient à la pelle, et commentés qui plus est.
23/01/2009, 10h09
tipounastre

Merci pour toutes ces réponses. J'apprécie. Ca confirme ce que j'ai pu trouver hier soir. Merci aussi de me rappeler que Competence Photo n°8 contient toutes ces infos... je l'avais oublié !

En général toutes ces questions sont liées à une utilisation avec un déclenchement (genre Cactus). Sinon, avec le flash vissé sur le boîtier, j'ai de très bons résultats avec le Mode M, flash en E-TTL et des corrections d'expo si besoin.

Pour les questions 1 & 2, je vous l'accorde elles ne font aucun sens une fois qu'on sait comment fonctionne l'éclair par rapport à la lumière ambiante... ce que je n'avais pas pris soin de clarifier jusqu'à hier :beta:

Pour ce qui est de question 4 - tête de zoom, je suppose qu'il faut tenir compte de la distance.

Pour en finir, j'en viens à la conclusion que ce genre de déclenchements à distance avec le flash en mode manuel nécissite un petit peu de préparation (calculs, tests, ...). Très bien pour des sujets fixes ou préparés, ça ne convient pas pour de l'évènementiel (sauf à avoir des pre-sets en tête).