Profondeur de champs

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16/01/2009, 07h47
Angel06

Profondeur de champs

Je sais que ma question à déjà été posée mais en lisant beaucoup de topic à ce sujet je me suis quelque peut embrouillé. C'est pour ça que je repose cette question.

Bon, plus on ouvre plus la PDC est faible, ça je suis d'accord. Mais j'ai lu que la focale n'influait en rien sur la PDC. Mais j'ai aussi lu que la PDC est beaucoup moins marquée ( donc plus grande) avec un UGA.

Ma questioon est donc : La focale influe t'elle sur la PDC ? Si je veux une PDC faible pour un portrait par exemple, mieux vaut être à 18mm ou à 200mm. Je sais je prends des extrêmes et de toute façon j'utilise mon 50mm f/1.8 pour les portraits mais c'est une question de culture personelle.

Merci d'avance pour vos réponse,

Angel
16/01/2009, 08h01
dark

Oui et non.
Les paramètres qui influent sur la PdC sont le rapport de grandissement et de l'ouverture. A rapport de grandissement et ouverture identiques, la PdC est identique quel que soit la focale.
Ce rapport est le rapport entre la taille du sujet sur lequel est fait la mise au point et sa taille reproduite sur le capteur ou sur le film. Il dépend donc de la focale utilisée, de la distance de mise au point et de la taille du capteur.

Donc avec le même cadrage, et la même ouverture, la PdC devrait être identique entre 18 et 200mm.

Fais une petite recherche sur Google ou mieux sur Wikipédia, pour avoir plus de détails.
16/01/2009, 08h06
minik

le plus simple est de faire des essais avec ca :

Online Depth of Field Calculator
16/01/2009, 08h23
Enrique Um

Pour faire simple, et sans rentrer dans des calculs hypertechniques, on peut dire que si je fais 2 portraits :
- l'un avec un 35 mm, l'autre avec un 200mm,
- cadrés de façon à ce que, dans les 2 cas, le visage couvre le même espace sur la photo,
- avec la même ouverture,
j'aurai une profondeur de champ beaucoup plus courte avec un 200mm.
16/01/2009, 09h11
dark

Citation:

Envoyé par Enrique Um

Pour faire simple, et sans rentrer dans des calculs hypertechniques, on peut dire que si je fais 2 portraits :
- l'un avec un 35 mm, l'autre avec un 200mm,
- cadrés de façon à ce que, dans les 2 cas, le visage couvre le même espace sur la photo,
- avec la même ouverture,
j'aurai une profondeur de champ beaucoup plus courte avec un 200mm.

Bah non justement. Avec un 200mm pour cadrer de la même façon tu sera bien plus loin de ton sujet qu'avec un 35mm. La PdC sera identique. Fais un essai avec le lien de Minik. Seule la perspective sera différente. Aucun calcul "hypertechnique" à faire. A cadrage identique et ouverture identique PdC identique.
16/01/2009, 09h19
groux

Le calcul n'est vraiment pas compliqué:

Si on appelle PPN (premier plan net) la distance avec le début de ta zone de netteté
et DPN (Dernier Plan Net) la fin de ta zone de netteté

la PDC est donc égale à la distance entre PPN et DPN: soit PDC=DPN-PPN
(exemple : si ta zone de netteté commence à 4m de toi sur la photo et se termine à 10m, la PDC est égale à 10-4=6m)

PPN et DPN se calculent de cette façon:

http://i16.servimg.com/u/f16/11/04/40/60/prof_d10.gif

avec H = Hyperfocale et d = distance de mise au point

or http://i16.servimg.com/u/f16/11/04/40/60/prof_d11.gif

avec
F= focale de l'objectif
N= valeur d'ouverture
e= diamètre du cercle de confusion (en règle générale 0.02mm pour du 24x36)

(source Photophiles, cours sur la photo et la photographie. - La profondeur de champ (FK) )

On voit bien que la PDC est dépendante, entre autre, de la focale, mais aussi de la distance de mise au point et de l'ouverture.
16/01/2009, 10h01
Vinzzz

Je n'ai jamais compris ce raisonnement du "à cadrage identique".

Vu qu'à cadrage identique à des focales différentes on n'obtient pas la même photo, je ne vois pas bien l'intérêt de comparer les deux...
16/01/2009, 16h50
Enrique Um

Citation:

Envoyé par dark

Bah non justement... A cadrage identique et ouverture identique PdC identique.

Oupps ! On m'aurait menti ??? Je vais faire un essai avec mes objectifs dès demain matin...
16/01/2009, 17h40
Angel06

Merci à vous tous d'avoir pris le temps de répondre :) C'est dessuite beaucoup plus clair dans ma tête, à par que je comprends pas un mot.

Groux : Qu'entend tu par le terme HYPERFOCALE ?
16/01/2009, 17h44
Vinzzz

Tu peux croire Dark :)

On peut préciser aussi qu'à cadrage, focale et ouverture identique, un FF aura une pdc plus courte qu'un APS-C. (vu que la distance de map sera supérieure sur l'APS-C)

On a fait le tour là non ? ;)
16/01/2009, 20h50
groux

Citation:

Envoyé par Angel06

Merci à vous tous d'avoir pris le temps de répondre :) C'est dessuite beaucoup plus clair dans ma tête, à par que je comprends pas un mot.

Groux : Qu'entend tu par le terme HYPERFOCALE ?

C'est marqué dessus:
H = Hyperfocale
elle se calcule par la formule suivante:
http://i16.servimg.com/u/f16/11/04/40/60/prof_d11.gif

avec
F= focale de l'objectif
N= valeur d'ouverture
e= diamètre du cercle de confusion (en règle générale 0.02mm pour du 24x36)
16/01/2009, 21h21
dark

Citation:

Envoyé par Enrique Um

Oupps ! On m'aurait menti ??? Je vais faire un essai avec mes objectifs dès demain matin...

Avec une plus grande focale tu es plus loin de ton sujet (si le cadrage du sujet est identique). Je parle de cadrage identique pour signifier que le sujet principale (portrait dans le cas de ce topic) à la même taille sur le support, donc le même rapport de grandissement. Il est évident, qu'en fonction de la focale et de la distance de MàP la photo ne sera pas identique car la perspective varie, premier plan et arrière plan seront différents. Et un portrait à 18mm resseblera à une caricature.

Bref, la PdC décroit avec la focale mais augmente avec la distance de MàP, donc cadrage identique, PdC plus courte à cause de la plus grande focale mais plus longue à cause de la distance de MàP, l'un et l'autre se compense à peu près.
16/01/2009, 21h26
briceos

Pdc identique à cadrage et ouverture égale MAIS flou d'arrière plan beaucoup plus diffus avec une longue focale puisque le flou est beaucoup plus "agrandi".

Canon APS-C Portrait Lens Test

Et notamment :
085mm_02_ef85mm_f2.8_IMG_0309

VS

200mm_02_ef70-200_f2.8_IS
18/01/2009, 18h32
Enrique Um
Citation:

Envoyé par Vinzzz

Tu peux croire Dark :)

Je voulais en avoir le coeur net : effectivement, il faut croire Dark.
J'ai fait un petit test rapide ce matin, je vous le livre brut de capteur :
- EXIF: Canon ( EOS 5D) | 24-70 et 70-200 | 1/250s | f/2.8 | ISO 100
- mise au point sur le ballon de la tranche du livre
A cadrage à peu de chose près égal (longueur de la boîte Peppermint sur le bord haut de la photo), à ouverture égale, la profondeur de champ s'arrête à la première frette de la guitare dans les 3 cas : 24, 70 et 200mm. Merci Dark !