Différence de luminosité Lightroom / autre

Salut tout le monde,

je viens de m'apercevoir que j'avais un grave soucis de différence de rendu entre mes photos sous Lightroom et sous d'autres applications, à commencer par Firefox, explorer, ou toute autre application qui ouvre du JPG...

En gros, quand je retouche mes images sous Lightroom, elles sont nickel en terme de luminosité, je vois tous les détails. J'exporte en jpg (sans resize), et quand je les regarde en dehors de lightroom, elles sont beaucoup trop sombres, je perds tous les détails. Ce n'est pas dû à la compression JPG puisque si je ré-importe le JPG sous Lightroom, il est parfait.

A titre d'exemple, voici une copie d'écran qui montre qu'il y a une différence (même si la capture apparemment n'a pas pris toutes les nuances, mystère aussi). On voit une différence au niveau des marches en bas à gauche, et du barreau de la fenêtre au dessus à gauche du lampadaire par ex.

http://img135.imageshack.us/img135/6882/comple0.jpg

(l'image est trop grande pour être affichée dans le forum)

Sous photoshop, l'image est comme sous Lightroom, nickel...

Il n'y a pas d'autre différence de colorimétrie (testé avec des images couleurs of course). J'ai étalonné mon écran avec une sonde Spyder 2 Express il y a quelques jours, je n'arrive pas à savoir si ce phénomène est apparu en même temps, je n'ai traité des images N&B sombres que récemment. Mais il m'avait semblé que la sonde n'avait modifié que des paramètres de couleur, la luminosité n'avait pas changé...

Si qqn a une idée, je suis preneur :)

merci !

Vincent

PS : pas sûr que ça soit le bon forum, mais j'ai vu que ça parlait sonde...

Bonjour, peut-etre est-ce due à l'exportation de LR cette différence de luminosité, je viens de faire un essai voici un résultat comme tu l'as fait :

http://pmphoto.free.fr/eos/LR.jpg

Quelques sondes à la pipette de cs4 au hasard ne donne pas de différence

Pour info, j'ai fait un export sans resize et sans accentuation (netteté déactivtée)

2 pistes:
1/ si tu exportes avec un espace de couleur autre que srgb, les applications standard ne vont pas interpréter correctement les niveaux dans ton jpg, contrairement aux applications dédiées images comme Photoshop,
2/ le jpeg contient moins d'informations que le RAW.

Je n'ai pas compris si tu obtenais le même rendu que Lightroom en ouvrant le jpeg dans Photoshop ou si c'est en ouvrant le raw dans photoshop.
Si c'est en ouvrant le jpeg alors le cas 1 s'applique.
Si c'est en ouvrant le raw alors on ne sait pas vu que camera raw récupère les réglages lightroom (si les infos sont sauvées dans les xmp).

c'est en ré-ouvrant le JPG dans lightroom (et dans photoshop aussi) que je retrouve la bonne luminosité.

Par contre, je viens de faire un essai suivant la remarque de latontouta, j'ai exporté en changeant le profil d'exportation, et en utilisant le Adobe RVB (1998) au lieu de sRVB, et ça marche nickel. Les photos sous firefox retrouvent leur luminosité normale.
C'est bizarre si tu me dis que les autres applications que photoshop et lightroom ne savent pas interpréter un autre profil que sRGB, mais ça marche...

Vincent

A mon avis, ton écran est trop lumineux. Les photos exportées en Adobe RVB sont toujours plus sombres quand elles sont affichées sur un moniteur. Si toi, tu les trouves OK, c'est que ton écran est mal réglé, je pense.

En pratique, sauf à être un pro de la colorimétrie et maitriser toute la chaine de la prise de vue à l'impression, rester absolument en sRVB et s'assurer que c'est toujours le cas à l'export.

mmm, le pb est pas mon écran je pense (calibré, mais peut-être pas de manière optimale il est vrai). Le pb est qu'il y a une différence d'affichage entre mes jpgs sous lightroom et mes jpgs sur internet. Ca vient d'une différence d'interprétation par les logiciels il me semble. Et ça semble résolu en passant en Adobe RGB, même si c'est pas très "catholique" comme méthode...

Passer en Adobe RVB, c'est mettre la poussière sous le tapis. Tu as un problème global de colorimétrie. C'est ton jpg sRVB qui doit être nickel car c'est lui que tu envoies au développement ou que tu envoies aux amis qui se contrefichent dans quel espace ton jpg a été exporté. C'est celui aussi que tu affiches sur un site internet ou sur ton propre écran.

Passer en Adobe RVB ne résoud pas le problème, tu crées juste l'environnement erroné dans lequel l'erreur est la normalité ;)

ouais, je te l'accorde, tu as entièrement raison sur ce point :D

Mais bon, ça m'explique pas pourquoi y a une différence... Je comprends pas comment ça pourrait venir du mauvais calibrage de mon écran, puisque si je calibrais vraiment bien mon écran, ça ferait des changements de luminosité sur firefox, mais aussi sur lightroom, et du coup j'aurais encore un décalage...

Pour aller un peu plus loin, j'ai exporté un même RAW développé, 2 fois : 1 fois en sRVB et 1 fois en Adobe. Ca donne ça :

Adobe RVB :
http://img99.imageshack.us/img99/115...dobergbgp4.jpg

sRVB :
http://img99.imageshack.us/img99/2613/testsrvbbi8.jpg

Résumons : je comprends bien qu'il est normal d'avoir 2 images différentes en exportant avec 2 profils différents. Mais pourquoi c'est le mauvais (Adobe RVB) qui correspond fidèlement à mon développement ???

Est-ce que vous aussi vous avez des décalages de rendu entre Lightroom et d'autres logiciels ?

merci...

Vincent

Perso, non. Tout est fidèle. Ton boitier est paramétré en quoi ?

mmm, bonne idée, mais j'ai checké, il est en sRVB...

Je viens de faire un test : j'ai pris mon CR2, je l'ai copié avec ses paramètres de développement XMP sur un autre ordi, ouvert sous lightroom, puis exporté en JPG sRVB, et là, nickel, j'ai le même rendu... L'autre ordi est un portable, donc pas de calibrage a priori.

Donc ça doit venir de mon windows. Je vais fouiller un peu. Surtout que c'est assez flagrant comme décalage quand même, ça doit être récent sinon je l'aurais remarqué avant. Même si je faisais moins de photos sombres...

Vincent

Bon, ben voilà, j'ai fait le test, j'ai désinstallé mon profil de calibrage d'écran, revenu au profil sRVB (dans ma gestion de l'affichage windows). Et je retrouve les mêmes photos sous Lightroom et sous firefox. Par contre, ce sont les versions "sombres" que je retrouve, c'est à dire que je perds les détails des développements que j'avais fait avec mon écran calibré.

Donc c'est bien le calibrage qui déconne, parce que le profil qu'il créé n'est apparemment opérationnel que sous Lightroom et Photoshop...

Vincent

Bonjour,

Profil créé avec quoi ? Quel système d'exploitation ?

Salut,

Profil créé avec ma sonde Spyder 2 Express, sous Windows XP...

Vincent

Bon, eh bien le fin mot de l'histoire pour ceux qui suivent encore :)

Après pas mal de recherche sur des forums Lightroom, apparemment personne n'a vraiment de solution. Il y a ceux qui ont un écran calibré, mais qui arrivent à ne pas avoir de décalage. Souvent sous Mac ou Vista (qui gèrent tous 2 les profils, contrairement à XP), ils ont de la chance :)
Et puis il y a ceux qui disent que c'est normal qu'il y ait un décalage, étant donné que Lightroom gère les profils, et pas les applis comme Firefox ou IE.

Donc j'ai fini par me faire une raison, je vais continuer à faire mes exports en Adobe RVB, même si c'est cacher le problème. J'ai pu constater qu'une telle image sur le web avait le même rendu chez moi et sur d'autres écrans calibrés, donc tout va bien :)

Merci pour votre participation en tous cas :rolleyes:

Vincent

Le problème, c'est quand tu vas faire développer, aie aie aie......

Si LR gère les profils, il sait aussi "ne pas les gérer" !! Perso, je n'ai jamais bidouillé les espaces colorimétriques de LR et j'ai pas de décalage.

Shooter en sRVB, mettre les espaces colorimétriques de ses logiciels en sRVB, exporter en sRVB et logiquement pas de différence entre les sorties et les affichages.

Je sais j'insiste, mais ça m'agace que tu fasses tes développements en Adobe RVB et que tu ne retrouves pas tes nuances de traitements quand tu les feras développer car c'est bien la finalité, non ?

Mais tu as un écran calibré ? Parce que je n'avais pas ce problème quand mon écran n'était pas calibré. Toute ma chaîne était en sRVB, et tout allait pour le mieux dans le meilleur des mondes, comme pour toi j'ai l'impression.

Mais la calibration de mon écran a introduit un profil différent de sRVB, que seul Lightroom et photoshop ont l'air de gérer correctement.

Ceci dit, pour te rassurer, je bosse quasi uniquement pour le web (donc là, l'export en "Adobe RVB (1998)" a l'air de fonctionner, sur plusieurs écrans différents calibrés et non calibrés), et quand je veux un tirage papier, j'ai une bonne imprimante photo : je le fais donc à la maison depuis Lightroom, et ça se passe pas trop mal :)

Mais merci, ton inquiétude me touche :rolleyes:

Vincent

PS : j'hésite quand même à "décalibrer" mon écran, l'idée "all sRVB" est quand même séduisante... peut-être plus que l'idée d'avoir un écran vraiment calibré, la différence est minime.

J'ai pensé à ton problème d'écran mais a priori ton profil ICC est géré par Windows, non ? En tout cas, moi je gère le profil ICC fourni avec mon écran dans le panneau de config avec WinColor (Download details: Microsoft Color Control Panel Applet for Windows XP) et je vois clairement une différence ne serait-ce que sur le papier peint du bureau !!

Oui, c'est bizarre parce que moi aussi, au démarrage de Windows, je vois cette différence sur mon fond d'écran. Et j'ai bien l'indication comme quoi le profil Spyder est bien chargé...

Merci pour le lien, je viens d'installer le powertoy color manager, voici ce que j'ai :

http://img522.imageshack.us/img522/1024/colorqn6.jpg

En gros, le profil par défaut est sRVB, mais mon spyder est bien présent. Mais je ne peux pas désinstaller le sRVB (contrairement au spyder). Si je supprime le fichier du profil à la main, il réapparait par magie tout seul.
Par contre, dans mon panneau de configuration d'affichage, là, il me dit que le profil par défaut est bien le spyder...

Par contre, je n'ai pas de driver fourni avec mon écran, il est toujours déclaré en "Ecran Plug and Play" (Hyundai n'en fournit pas...). C'est peut-être une piste, je vais voir...

Merci en tous cas !

Vincent

Comme précisé dans mon post similaire (un peu plus bas que celui ci), j'ai sensiblement le même problème. Sauf que avec IE ou Lightroom j'ai bien la même image. C'est quand je fais une preview de l'image avec l'afficheur intégré windows que je n'ai pas les mêmes tons de couleur.
Je m'en fais une raison, au moins je sais (en fin je pense) que mon image est OK et que c'est l'aperçu windows qui fait je ne sais trop quoi !
Je suis sous XP

Le problème, c'est que vos images ne sont pas visibles tel que vous les voyez ailleurs que sur votre ordi. C'est quand même dommage. Le problème, c'est que le sRVB est un espace couleur grand public et que l'Adobe RVB est un espace plus précis quand on veut maitriser la chaine de A à Z, mais ce n'est pas un espace dans lequel on est sensé afficher des images mais les travailler. Car un jpg, c'est quand même fait pour être afficher "connement" dans n'importe quel viewer (XP, ACDSee ou autre).

Si je pouvais, je calibrerais mon écran (là, j'utilise juste le profil constructeur et j'ai réglé gamma, luminosité et contraste avec des mires) et intégrerais le profil ICC à Windows directement (ET PAS dans mes logiciels en selectionnant dans chacun mon profil d'affichage) et ensuite tout en sRVB. Car à vouloir optimiser les espaces colorimétriques (changer le sRVB en Adobe RVB), on risque d'avoir des surprises quant aux résultats sur autre chose que son ordi.

Beh c'est ce que j'ai fait : j'ai intégré mon profil ICC (ICM en fait) à Windows. En fait, le programme livré avec ma sonde l'a fait pour moi. Tu peux le voir d'ailleurs sur mes captures de Colormanager : sauf que le profil par défaut reste sRVB, et pas moyen de le changer.

En revanche, je n'ai jamais touché Lightroom, de toutes façons tu ne peux rien dire à Lightroom, il se débrouille tout seul.

J'ai essayé la technique proposée par popi sur le post de Mac Arthur dans le forum des portraits. J'ai bidouillé Firefox pour qu'il gère les profils couleurs. Et ça marche bien, je lui ai indiqué le profil de ma sonde, et hop, il affiche mes jpgs sRVB de manière identique à Lightroom.

Donc je me retrouve avec un logiciel de plus qui est capable de lire correctement mes jpgs, mais toujours pas l'ensemble de mon ordinateur. Vraiment incroyable que la gestion des couleurs soit aussi mal gérée sous Windows...

Pour chrisbati, de mon côté, l'aperçu windows ne fait même pas la différence entre 1 RAW exporté en JPG sRVB et le même RAW exporté en JPG adobe RVB. Il m'affiche les 2 de la même mauvaise manière...

Au final, je vais faire quelques tests sur d'autres ordi, et me fier à l'export que je trouve en moyenne le plus proche de ce que j'ai sous Lightroom. Comme ça je saurai que ce que voient les gens correspond à ce que moi je vois sous Lightroom. C'est pas terrible, mais malheureusement je ne vois que ça... Ou alors je fais comme toi bricecom, je dé-calibre mon écran, et j'ajuste luminosité & contraste avec des mires pour avoir qqch de pas trop mal. J'ajuste avec les photos de Mac Arthur pour être sûr que c'est ok, et voilà :)

Vincent

Faites un petit tour ici pour voir
Comment savoir si votre logiciel gère les couleurs ?
J'espère que j'ai le droit de mettre ce lien, sinon qu'un modérateur le supprime.