Comparaison Sigma 15-30 Tokina 12-24

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24/02/2006, 10h45
lld91

Comparaison Sigma 15-30 Tokina 12-24

Pas simple, j'ai l'impression que les deux objectifs modifient la mesure de l'exposition du boitier. Je ferai d'autres tests avec une lumière vraiment constante.

Ci-dessous une première comparaison possible sur le piqué. Sur mon D60, on est dans un mouchoir de poche, je ne départage pas les deux optiques. Et vous ?

A 15 mm f8 Sigma Tokina

En zoomant dans les branches en haut à droite, on fait bien la différence sur les abérations chromatiques. Le sigma est nettement meilleur sur ce point.

Il y en aura d'autres que je mettrai à jour ici ;-)
24/02/2006, 12h28
lld91

A 15 mm f6.3 Sigma Tokina
Une faiblesse en haut à droite mais le Sigma semble significativement meilleur.

A 24 mm f6.3 Sigma Tokina
Là, c'est l'inverse, Le Tokina semble meilleur à 24 mm

Bon...
24/02/2006, 12h57
Helios

Citation:

Envoyé par lld91

A 15 mm f6.3 Sigma Tokina
Une faiblesse en haut à droite mais le Sigma semble significativement meilleur.

A 24 mm f6.3 Sigma Tokina
Là, c'est l'inverse, Le Tokina semble meilleur à 24 mm

Bon...

Le tokina semble effectivement bien meilleur dans les coin (en haut à gauche, c'est flagrant)
24/02/2006, 13h29
nuno91

pas facile!!

en effet pas facile de faire un choix entre ces deux cailloux euh le d60 c'est quoi comme capteur??
@+
christophe
24/02/2006, 13h30
lld91

Citation:

Envoyé par Helios

Le tokina semble effectivement bien meilleur dans les coin (en haut à gauche, c'est flagrant)

En haut à l'extrème gauche c'est flagrant mais à peine un peu moins à gauche le Sigma reprend le dessus. En haut à droite, le livre "mort à crédit" par exemple est meilleur avec le sigma mais on n'est pas à l'extreme bord. Sur les photos en exterieur , je n'ai pas observé ces disparités.

D'après "ces premiers tests", le Sigma n'a pas à rougir question "piqué". Je le trouve même un peu supérieur sur une bonne partie des images. Dommage qu'il ne descende pas à 12 mm grrr....

Le Tokina semble plus contrasté et moins chaud. Son AF est très agréable, précis, rapide et silencieux. Dommage que l'abération chromatique soit si mal controlée. Je n'arrive pas à la supprimer en post traitement (j'utilise PTLens, il y a peut être mieux ?)
24/02/2006, 13h34
lld91

Citation:

Envoyé par nuno91

en effet pas facile de faire un choix entre ces deux cailloux euh le d60 c'est quoi comme capteur??
@+
christophe

Pareil que le 300D ;-) mais le processeur, lui, est un dinosaure....Pour du Raw, ce n'est pas très génant.
24/02/2006, 19h28
nuno91

merci a bientot ;)
27/02/2006, 15h35
lld91

Ci joint une planche avec plusieurs crops pour conclure cette comparaison :

http://cjoint.com/galerie/divers/com...kina_sigma.jpg

Avantage Sigma.
- Gestion de l'aberration chromatique
- Un piqué d'enfer de 15 à 20 mm, en particulier sur les map courtes et moyennes (sauf sur les extremes bords). A priori, mon exemplaire est pas mal ;-)
- compatible FF

Inconvenients sigma
- gestion du flare, pire que le Tokina
- une faiblesse en haut à gauche
- encombrement
- AF un peu bruyant (mais rapide et précis pour moi)
- couleurs Sigma (un peu chaude)
- contraste moyen
- filtre gélatine ou bricolage du porte bouchon...

Avantage Tokina
- AF sympa
- performances d'un bon niveau et surtout plus homogènes que le Sigma
- colorimétrie assez neutre, très bon contraste
- Filtre (77mm) possible, j'ai testé avec un Hoya HMC Pro 1 pas de vignetage visible à priori.

Inconvenients Tokina
- gestion de l'aberration chromatique (vraiment pas bon)
- gestion du flare (pas catastrophique et bien mieux que Sigma)
- non compatible FF

Conclusions:
Le Tokina est sans surprise. Si il avait une meilleure gestion de l'aberration chromatique, je pourrais être très emballé. Soignons honnête en dehors de la situation de contre jour, l'aberration n'est pas gênante et le reste est très satisfaisant.

Le Sigma est surprenant. Moins facile à utiliser que le Tokina, je le trouve attachant. Son range est chouette mais je le trouve quand même un poil en retrait à partir de 20mm. Il produit des photos pas exemptes de défaut mais que je trouve globalement plus "attirantes"? que le Tokina. On est en plein subjectif.... :p Personnellement, je trouve qu'un tel caillou à 300 euros sur le marché de l'occasion est vraiment un choix interessant.

Mon choix n'est pas encore fait...
27/02/2006, 15h50
Ender

Très interessant ce post! :thumbup: Je suis moi aussi à la recherche d'un GA. Ce qui me frappe le plus c'est le rendu couleur bien plus attrayant du Tokina par rapport au Sigma! Niveau piqué, je pense que ça se vaut à peu près. Dommage pour les aberrations chromatique avec le Tokina...

A priori, je pencherais plutot vers le Tokina. :)

Niveau encombrement, lequel est le plus gros?
27/02/2006, 16h20
lld91

Citation:

Envoyé par Ender

A priori, je pencherais plutot vers le Tokina. :)
Niveau encombrement, lequel est le plus gros?

Hormis l'aberration chromatique, il me semble que le Tokina est vraiment le choix raisonnable. Mais sur ce coup, je ne suis pas encore convaincu d'être raisonnable :34:
Le Tokina est plus petit et plus étroit. Maintenant avec le pare soleil, ca se vaut. Pour le rangement, à cause de son pare-soleil fixe, le Sigma est long et encombrant.

Une petite photo des deux ici:
http://cjoint.com/galerie/divers/tokina_sigma.jpg
(en priant les modérateurs de m'excuser pour la balise img sur une trop grosse image ;-)
27/02/2006, 18h03
romain74

enfin voila un teste serieux.merci
impressionant le flare sur le sigma :blink:
je me suis vraiment poser la question longtemps pour ce dernier.
mais..........je pense que la gestion du grand
angle ne dois pas etre evident questions cadrage composition de la photo ect........
d'autant plus qu'il est impossible de mettre un polarisant sur le sigma.a moins de monter un systeme comme la expliquer canon passion.
donc mon choix definifif pour un "semi grand angle" seras certainement le sigma 17.35 hsm.achat prevu dimanche.ce qui jue pense correspond plus a mes besoins. enfin je crois..... :)
27/02/2006, 18h43
af 001

Citation:

Envoyé par lld91

Hormis l'aberration chromatique, il me semble que le Tokina est vraiment le choix raisonnable. ;-)

Je l'ai depuis 1 semaine,et franchement,pour 400 €,la qualité est au rendez-vous....
28/02/2006, 10h27
zesteph

Excellent ce petit test ;)

C'est que que chacun a son pour et contre ;)

Vivement le dénoument ;)

lld91 m'oublie pas ;)
28/02/2006, 11h05
lld91

Citation:

Envoyé par zesteph

Vivement le dénoument ;)
lld91 m'oublie pas ;)

:D vi, je n'oublie pas.

J'ai modifié un peu mes commentaires: il y avait un copier/coller maladroit qui trainait dans les inconvénients Tokina et j'avais oublié d'évoquer la compatibilité avec les filtres vissants.
28/02/2006, 11h14
zesteph

A oui en effet l'ajout de filtre possible n'est pas négligeable.
Par contre tu as fait des tests en exterieur hormis la dvdteque ;)

En environnement plus sombre ca réagie comment? vitesse AF....
Car pour de l'interieur avec des photos de groupes ca peut etre interessant.
28/02/2006, 12h36
Ender

Citation:

Envoyé par lld91

Avantage Tokina
- AF sympa
- performances d'un bon niveau et surtout plus homogènes que le Sigma
- colorimétrie assez neutre, très bon contraste
- Filtre (77mm) possible, j'ai testé avec un Hoya HMC Pro 1 pas de vignetage visible à priori.

Inconvenients Tokina
- gestion de l'aberration chromatique (vraiment pas bon)
- gestion du flare (pas catastrophique et bien mieux que Sigma)
- non compatible FF

Quand tu dis AF sympa... Tu veux dire rapide? précis? Peux-tu préciser? Est-ce que tu l'as essayé avec des filtres? Notamment Cokin? Ca donne quoi niveau vignetage dans ce cas?
28/02/2006, 13h07
lld91

Citation:

Envoyé par zesteph

A oui en effet l'ajout de filtre possible n'est pas négligeable.
Par contre tu as fait des tests en exterieur hormis la dvdteque ;)
En environnement plus sombre ca réagie comment? vitesse AF....
Car pour de l'interieur avec des photos de groupes ca peut etre interessant.

J'ai profité d'une petite réunion de famille ce week-end pour les tester en intérieur. AF sans histoire dans les deux cas, cad sans aucun problème spécifique. A partir d'un certain niveau de contraste, les deux s'en sortent très bien. Attention, mon boitier est un D60, pas un 20D, donc à prendre comme tel, je ne suis pas habitué aux ultra hautes vitesses d'AF ;-)
Pour les groupes et les pièces avce peu de recul, ces focales sont vraiment interessantes. Bon, c'est clair qu'à 12mm(x1.6), les pauvres qui sont dans les coins de l'image ont la tête uin peu allongée ;-) Autre bonne surprise, un vulgaire 380EX en indirect couvre pas si mal que cela ces focales, je m'attendais à une catastrophe...
28/02/2006, 13h27
lld91

Citation:

Envoyé par Ender

Quand tu dis AF sympa... Tu veux dire rapide? précis? Peux-tu préciser? Est-ce que tu l'as essayé avec des filtres? Notamment Cokin? Ca donne quoi niveau vignetage dans ce cas?

Non je n'utilise que des filtres "UV" de protection. j'ai testé le Tokina avec le Hoya HMC Pro 1 de mon 24-60: pas de vignettage visible pour un capteur 1.6x. Aussi les HMC Pro 1 ont un profil très fin. Avec un filtre non "slim", je ne sais pas...
L'AF du 15-30 est du niveau de l'AF du 24-60. Pas USM, un peu "sec" mais rapide et pas hésitant. l'AF du Tokina est peut être un peu moins rapide, mais je ne suis pas sur que sa discrétion sonore et l'absence d'accoup ne soit pas à l'origine de cette impression. je le trouve agréable. Pour les deux, l'AF est efficace même en basse lumière si le contraste est suffisant, dans tous les cas, très suffisant pour ce genre de focale.
01/03/2006, 09h09
lld91

The winner is....Tokina 12-24.

La neige et le très bon comportement colorimétrique du Tokina dans cette situation avec une maîtrise très correcte du flare (contrairement à sa réputation...) ont finalisé mon choix. je vais vraiment le regretter ce 15-30, car c'est un très bel objectif, sur lequel j'ai vraiment retrouvé à l'usage ce que j'avais lu sur Fredmiranda ou Photozone.

Voilà, merci à tous pour votre patience, je vous rassure, je ne me lancerai pas dans un nouveau test prochainement ;-)
01/03/2006, 13h13
PhB

Merci lld91 pour ce parcours suivi et commenté, belle contribution :)

Puis-je te suggérer d'alimenter la BDD avec un résumé pour que ce soit facile à trouver ? Merci ;)
01/03/2006, 13h34
lld91

Citation:

Envoyé par PhB

Merci lld91 pour ce parcours suivi et commenté, belle contribution :)

Merci surtout à toute l'équipe d'eos-numérique de supporter mes élucubrations ;-)

Citation:

Envoyé par PhB

Puis-je te suggérer d'alimenter la BDD avec un résumé pour que ce soit facile à trouver ? Merci ;)

Vi, je l'avais fait pour mon 24-60 et je vais aussi le faire pour le Tokina et le Sigma. D'ailleurs tu as raison de me le rappeler car j'ai aussi le Canon 2.5 macro et le 70-300 IS USM ;-) pour lesquels j'ai suffisament de recul maintenant :angel_not
02/03/2006, 13h38
PhB

Citation:

Envoyé par lld91

Merci surtout à toute l'équipe d'eos-numérique de supporter mes élucubrations ;-)

C'est bien ça le travail d'équipe, non ? ;) :)
05/03/2006, 17h45
romain74

bon apres avoir retourne dans tout les sens mon choix.je me suis enfin decider a acheter le tokina 12.24 pour monter sur mon canon.300d
etant donner que je cherche plus a faire de la tof de paysages celui ci me parait le meilleur choix.
je completerais par la suite du 50 mm 1.8 pour du portrait principalement .
je pennse que les focales 24.70 me parait pas super utile pour l'instant..........
06/03/2006, 17h21
romain74

quelle filtres polarisant peut ont mettre sur le tokina 12.24 sans tomber dans des prix eleves?
merci
06/03/2006, 17h27
konimin

A mon avis ne mégotte pas

J'ai prix des polarisants Wallimex pas cher. et la qualité est vraiment mauvaise. Trés flatteur au viseur. Pas bon du tout au résultat.
06/03/2006, 17h59
lld91

Citation:

Envoyé par romain74

quelle filtres polarisant peut ont mettre sur le tokina 12.24 sans tomber dans des prix élevés?
merci

Un polarisant, c'est quand même pas simple et le grand angle c'est pas simple non plus (définition sur les bords, vignetage etc...) Si tu mets devant une mauvaise lentille et/ou d'une épaisseur copieuse, il risque de te décevoir le Tokina. J'ai commandé un Hoya CPL PRO 1 sur HK. C'est du Slim, indispensable pour le Tokina. Je devrais le recevoir dans une semaine. Le port n'est pas très élevé et sur ce produit et le prix HK est imbattable (116 euros au total)
06/03/2006, 19h07
romain74

tiens nous au courant quand tu l'aura reçus.
tu a cela qui sont slim aussi un peu moins chere tu en pense quoi
merci
http://www.************.com/p-COKIN_F...ICOS16677.html
06/03/2006, 20h05
lld91

Citation:

Envoyé par romain74

tiens nous au courant quand tu l'aura reçus.
tu a cela qui sont slim aussi un peu moins chere tu en pense quoi
merci
http://www.************.com/p-COKIN_F...ICOS16677.html

Je ne les connais absolument pas. Le prix est sympa. Une recherche Google avec "Cokin cpl" donnent beaucoup de résultats mais sur un tout autre thème ;-)
07/03/2006, 17h24
romain74

j'attend les testes que tu feras pour voir si le tokina supporte bien les polarisants :)
11/03/2006, 14h46
lld91

Citation:

Envoyé par romain74

j'attends les testes que tu feras pour voir si le tokina supporte bien les polarisants :)

Reçu aujourd'hui de HK, beau produit à priori. Usinage soigné et rotation de la bague mobile assez fluide. Bon, maintenant, ce n'est pas un filtre UV, je ne vais pas le laisser en permanence sur l'objectif d'autant que les bouchons d'objectif Sigma et Tokina s'accrochent moins bien lors que CPL est en place. Sinon avec le pare soleil, c'est exploitable avec quand même une fois sur deux le doigt sur la lentille ;-)
Ça marche et plutôt bien sur le 12-24. Toujours pas de vignetage visible, j'attends quand même une météo valable pour le confirmer. Sinon c'est très rigolo.
http://cjoint.com/galerie/divers/polarise.jpg
En visant un LCD en marche, tu peux carrément l'éteindre sans rien toucher au décors ! C'est assez impressionnant :blink:
11/03/2006, 15h32
romain74

ok merci pour ton teste j'attend le tokina il devrais pas tarde j'espere.
commande passer chez technikdirect dimanche dernier
11/03/2006, 16h01
lld91

Citation:

Envoyé par romain74

ok merci pour ton teste j'attend le tokina il devrais pas tarde j'espere.
commande passer chez technikdirect dimanche dernier

Pas trop de chance, il était annoncé comme dispo ?
N'hésite pas à les appeler, j'ai aussi commandé mon 12-24 un dimanche. Dès le lundi je les appelais pour connaitre la suite des opérations et j'ai reçu l'objectif le jeudi je crois.
11/03/2006, 17h28
romain74

oui sur le site il est indique disponible.
13/03/2006, 17h00
romain74

yesss ça y esy j'ai mon tokina 12.24 premiere impression tres tres bonne qualite les bague de zoom sont tres souple .
je ferais des photos demain ..
13/03/2006, 20h47
lld91

Citation:

Envoyé par romain74

yesss ça y esy j'ai mon tokina 12.24 premiere impression tres tres bonne qualite les bague de zoom sont tres souple

Content pour toi ;-)
14/03/2006, 19h39
romain74

une petite question
je suis un peu bourrin alors je me demande si le pare soleil on peu l'enlever.
car j'ose pas tirer dessus si il est fixe je ne sais pas
merci
19/05/2006, 22h38
miaouzz32

Citation:

Envoyé par lld91

Inconvenients Tokina
- gestion de l'aberration chromatique (vraiment pas bon)
- gestion du flare (pas catastrophique et bien mieux que Sigma)
- non compatible FF

Je viens de recevoir mon Tokina. Je n'ai fait que 3 photos en intérieur, et l'aberration chromatique n'est pas évidente. Mais il semble qu'elle survienne surtout dans les contre-jours, j'essaierai demain.

Pour le flare, rien remarque (mais j'ai le pare-soleil même en intérieur).

Sinon, pas d'accord avec la non-compatibilité FF. Je l'ai testé sur mon EOS 30 argentique, et ça fonctionne très bien, simplement on ne peut l'utiliser que de 16 à 24mm. Cela reste quand même un grand angle, même avec une limite de range et c'est ce que je cherchais. J'y gagne encore par rapport à mon 20-35mm et au-delà le 28-135 peut prendre le relais.

La construction me semble vraiment excellente. Peut-être pas autant qu'une série L Canon, mais nettement au-dessus d'un objectif grand public. Il est lourd, bien fini et donne une impression de solidité qui me plaît beaucoup. On dirait une finition EX Sigma (peut-être un peu meilleure encore).

S'il ne fait pas trop mauvais, je le testerai demain et je ferai un CR...
20/05/2006, 07h54
romain74

ça serais cool que tu montre des photos sans aucune retouche
20/05/2006, 12h10
miaouzz32

Citation:

Envoyé par romain74

ça serais cool que tu montre des photos sans aucune retouche

Elles ne sont pas de moi, mais en voici quelques unes :
http://www.anands.net/faq/tokina.html
http://www.photo.net/equipment/tokina/12-24-f4/

Et un avis en français, en attendant le mien :
http://www.planete-powershot.net/rev..._item_128.html