Gestion du flash en modes Tv Av et M....

[Exogen]

Bonjour,

Y a t il r?ellement une raison particuli?re ? cela (cette telle diff?rence de prix) ??

Hormis bien s?r la r?ponse toute faite que Sigma est toujours moins cher que Canon...

Exogen.

Edit : RenaudL, tu compares un flash annulaire Sigma ? un flash "bi-t?te" Canon. la r?f?rence en flash annulaire Canon est MR-14 EX. Et l?, la diff?rence est moindre (Canon ? 680 euros environ).

[anson_le_vampire]

RenaudL ne fait pas de comparaison mais dit juste que chez Canon les flashs macros peuvent monter tr?s haut en prix ! ! !

Les prix sont en fonctions de la qualit? de mat?riaux utilis?s pour la conception . . .

[felin]

Le flash macro sigma + l'objectif 105 sigma pour 777 euros c'est pas mal

[gwenadu56]

Originally posted by Exogen@Mercredi 22 Décembre 2004 16:07
la r?f?rence en flash annulaire Canon est MR-14 EX. Et l?, la diff?rence est moindre (Canon ? 680 euros environ).

?a fait quand meme pres du double pour le canon , mais reste ? savoir maintenant ce que vaut le sigma

[LARAKIN]

En cas de reclamation, c'est moi qui ait d?truit une s?rie de messages.

vous pouvez me contacter en MP ou sur le chat.

[anson_le_vampire]

Originally posted by anson_le_vampire@Mercredi 22 D?cembre 2004 16:27
RenaudL ne fait pas de comparaison mais dit juste que chez Canon les flashs macros peuvent monter tr?s haut en prix ! ! !?

Les prix sont en fonctions de la qualit? de mat?riaux utilis?s pour la conception . . .

C'?tait juste un message destin? ? Exog?ne qui a mal interpr?t? le message de RenaudL . . . Et non pas un message d?stin? ? RenaudL

[LARAKIN]

t'inquietes pas Anson, on a bien compris ce que tu disais et avons pu constater la b?tise de certains

[Fred08]

364 c'est un bon prix. Chez Canon, effectivement, ca monte ? 1200 euros pour le MT 24 EX

RenaudL grand sp?cialiste !
Mais t'as raison c de la merde, ils avaient qu'? l'appeller MT 24 L :P

[anson_le_vampire]

Quelques petits conseils sur le flash

Il faut aller dans "Bases Photographiques", il y a des petites explications sur le flash et son utilisetion . . .

[gwenadu56]

Merci Anson tr?s instructif et clair en plus

[magic flight]

Originally posted by padawan@Mercredi 22 Décembre 2004 13:09
Salut a tous !
J'aurai voulu savoir ou trouver un cour sur les flashs : ce que veut dire nombre de guides, E-TTL, synchro 2eme rideau.....

en cherchant sur Google, tu dois trouver plein de choses sur des sites perso

[david]

Bonjour ? tous

j'esp?re que vous avez passez un bon no?l.
alors il y a un truc que je comprends pas
? l'interieur
mode auto il me donne 60 f5,6
modeTV je mets une vitesse de 60 il me donne f5,6
modeAV je mets 5,6 il me donne une vitesse de 4 :blink:
quelqu'un peut m'expliquer parce que ?a fait pareille sur mon argentique.



Il faut faire un effort, maintes fois trait?s sur le forum

[Nobodythere]

va voir l? : https://www.eos-numerique.com/forum/...showtopic=1191

Edit : c'est un peu ma faute... j'avais post? ca dans "discussions techniques..."

Question subsidiaire : ton 5.6... il clignotte ou pas ? s'il clignotte... relis le mode d'emploi de l'appareil !

[david]

Originally posted by Nobodythere@Dimanche 26 Décembre 2004 12:01
va voir l? : https://www.eos-numerique.com/forum/...showtopic=1191

Edit : c'est un peu ma faute... j'avais post? ca dans "discussions techniques..."

Question subsidiaire : ton 5.6... il clignotte ou pas ? s'il clignotte... relis le mode d'emploi de l'appareil !

non non mon 5,6 clignote pas
mais je vais faire un effort sur google je vais bien trouver la reponse :angry:

[Nobodythere]

commence par lire la premi?re page de ce sujet.... m?me si tu ne sais pas le pourquoi, tu comprendras comment faire.

[titerm]

Il y a qq chose que je ne comprend pas...
Avec un 20d + 580ex, en mode P, admettons que j'ai sur un sujet un choix automatique de l'apn de 60 f4, si je me met en av, et que je choisis f4, il passe a 0.5" en vitesse, et en mode tv, si je choisis 60, il y a f4 qui clignotte (ouverture max de l'objectif).
En mode M, si je choisi 60 f4, j'ai une exposition similaire a celle du mode P quand je compare 2 photos

Quel est le parametre que g?re le mode P et que j'oubli ?

[titerm]

Ah bah merci, je viens juste de voir que c'?tais la meme chose avec le flash interne...., au d?but, je pensais a un pb de comm entre le flash externe et le 20d....

Tans pis pour le A ou le T, reste le M

Merci pour le thread

[titerm]

Voici un compl?ment d'information sur le fonctionnement du flash dans les diff?rents mode
En fait, le flash est bien g?r? que ce soit en P ou M, mais aussi en Av ou Tv, simplement, il est g?r? diff?rement...
Ce que j'en ais compris...

En mode P :La vitesse d'obturation sera choisit entre 1/60 et la vitesse max synchro x. Objectif, maintenir une vitesse suffisante pour se passer d'un tr?pied. Le mode P a 2 modes de fonctionnement en fonction de la luminosit? ambiante.

1/ Le niveau lumineux ambiant est bon (au dessus de 13EV), le mode P pr?sume que vous voulez faire un fill-in sur le sujet de premier plan, il fait une mesure de la lumi?re ambiante et ajuste la puissance du flash (en g?n?rale faible puissance) afin de d?boucher le 1er plan.

2/ Le niveau lumineux ambiant est faible (sous les 10EV), le mode P pr?sume que vous voulez ?clairer le premier plan, fixera la vitesse entre 1/60 et le max synchro x de l'apn. L'ouverture sera fonction de l'apn

Parce qu'il essai de maintenir une vitesse 1/60 mini, l'arri?re plan sera noir ou sombre si il n'est pas suffisament ?clair? par la lumi?re ambiante

Mode Tv : Dans ce mode, vous d?finissez la vitesse, et l'apn choisira l'ouverture afin d'exposer correctement l'arri?re plan. Si vous voyez l'ouverture clignoter, c'est que l'arri?re plan est trop faiblement ?clairer pour avoir une exposition correcte, dans ce cas, soit vous diminu? la vitesse pour avoir une expo correcte de l'arri?re plan, si vous maintenez la vitesse, le mode Tv abandonne et n'expose que le premier plan, l'arri?re plan sera probablement sombre. Du fait des basses vitesse, ce mode neccessite souvent un tr?pied. Ce mode essaira toujours de vous maintenir en dessous de la vitesse max de synchro-x, sauf si vous avec activ? la synchro haute vitesse de votre boitier.

Mode Av : Dans ce mode, vous definissez l'ouverture et le boitier choisit la vitesse entre 30 seconde et la vitesse max de synchro x, dans le but d'exposer correctement l'arri?re plan, d'ou tr?pied recomand? pour cause de vitesse lente.... Comme le mode Tv, le mode Av fonctionne en fill-in. La puissance et la dur?e du flash sont d?termin?es par la cellule du flash.

Mode M. Vous definissez la vitesse et l'ouverture. Les parametres choisit determineront l'exposition de l'arri?re plan. La puissance du flahs sera automatiquement ajust? pour eclaire correctement le sujet.



Ceci est une traduction ? l'arrache de Flash EOS

[jipehelnum]

Bonne pioche, je recherche des infos sup sur la synchro lente.

[magic flight]

Originally posted by titerm@Lundi 14 F?vrier 2005 11:03
... La puissance et la dur?e du flash sont d?termin?es par la cellule du flash.


Ceci est une traduction ? l'arrache de Flash EOS

Puis je me permettre d'apporter quelques pr?cision..? (sauf erreur de ma part)

sans prendre en compte l'utilisation de la mesure d'expo FEL :
L'?mission de l'?clair (le retour de lumi?re d? au pouvoir r?flechissant de la "sc?ne") de preflash est analys? par le syst?me de mesure de l'appareil et est compar? ? la mesure de lumi?re faite l'instant pr?c?dent. Le calcul est r?alis? et la dur?e de l'?clair est transmise au flash pour qu'il puisse le couper.

D?tail important pour les utilisateurs de 10D (apr?s avoir l'avoir lu j'ai compris qq petits soucis ant?rieurs).
la mesure de lumi?re est faite sur la zone centrale pond?r?e et non pas sur le collimateur d'AF...Pour le 300D, je n'ai pas lu d'info, mais on pourrait imaginer que c'est la m?me chose!!

d'o? l'int?r?t d'utiliser la fonction FEL (Flash Exposure Lock) qu'on pourrait traduire par "m?morisation de la mesure d'expo du flash) pour mesurer avec le collimateur central ce qu'on souhaite ?tre bien expos? au flash (on appui sur la touche *, puis on recadre et on shoote.

Apport de l'ETTL II du 20D (et du 1D MkII):

-La comparaison des 2 mesures (cf ci dessus) apr?s le preflash se fait sur la zone "evaluative", donc l'ensemble du champet non pas sur une seule zone d'AF
-La distance mesur?e gr?ce ? l'objectif (codage de la distance par l'objectif soumis ? l'AF) est utilis? pour optimiser les r?sultats de calculs de la cellule.

@+

[nono]

Humm... j'ai lu tout le fil un peu vite mais je n'ai l'impression que ?a r?pond ? ma question : "Pourquoi, malgr? l'ajout d'un flash 580, mon posem?tre indique continuellement ma sc?ne comme sous expos?e ?"

En gros, je suis en mode M, je definis mon ouverture et je souhaites d?finir mon temps. Le posem?tre indiquera de toute fa?on une sous exposition, malgr? le temps choisi (r?sonnable pour ne pas avoir de flou de boug?, m?me en 800 iso).
Je me dis "Tant pis, j'ai un flash ?a devrait le faire. Effectivement, je prends la photo et elle parait correcte." Et finalement quelque soit le temps choisi, la photo semble correcte.

Donc si j'ai bien compris ce que j'ai lu, le flash compense un r?glage pourri, mais dans ce cas ? quoi sert le posem?tre interne lorsqu'on utilise un flash ?

[Nobodythere]

Originally posted by nono@Samedi 19 F?vrier 2005 17:08
Donc si j'ai bien compris ce que j'ai lu, le flash compense un r?glage pourri, mais dans ce cas ? quoi sert le posem?tre interne lorsqu'on utilise un flash ?

je crois que tu as bien compris...

R?ponse : ? pas grand chose....

Enfin, tout de m?me ? rester dans des valeurs coh?rentes, de nuit ? 25 m?tre, 100 ISO, F/10 et au 1/200, ton 580 EXe pourra plus rien

[magic flight]

Originally posted by nono@Samedi 19 Février 2005 18:08
Humm... j'ai lu tout le fil un peu vite mais je n'ai l'impression que ?a r?pond ? ma question : "Pourquoi, malgr? l'ajout d'un flash 580, mon posem?tre indique continuellement ma sc?ne comme sous expos?e ?"

En gros, je suis en mode M, je definis mon ouverture et je souhaites d?finir mon temps. Le posem?tre indiquera de toute fa?on une sous exposition, malgr? le temps choisi (r?sonnable pour ne pas avoir de flou de boug?, m?me en 800 iso).
Je me dis "Tant pis, j'ai un flash ?a devrait le faire. Effectivement, je prends la photo et elle parait correcte." Et finalement quelque soit le temps choisi, la photo semble correcte.

Donc si j'ai bien compris ce que j'ai lu, le flash compense un r?glage pourri, mais dans ce cas ? quoi sert le posem?tre interne lorsqu'on utilise un flash ?

Quand tu es en manuel, ton r?glage de base n'est pas "pourri" il est d?pendant de tes conditions ext?rieures et de jusqu'o? tu peux aller avec ton diaph et ta vitesse, quelquefois c'est "un peu aux limites" et c'est l? qu'intervient le flash qui va compenser ce qui manque comme lumi?re naturelle.

Attention quand m?me pour la "quantit?" de sous ex (1IL, 2 IL, 3 IL), en fonction de ce qu'il doit rattraper il pourra ou pas, et ?a d?pend d'o? est le sujet (la distance) , de ta sensibilit? et de ta focale.

[nono]

ok dans ce cas, il est encore difficile pour un d?butant d'utiliser le mode M (d?j? que de jour ce n'est pas ?vident).

Mieux vaut donc rester en mode Av ou Tv en mode Flash, puisqu'on a plus de posem?tre pour nous aiguiller sur l'exposition...

[titerm]

Tu peux aussi te mettre en mode P et faire un d?calage pour obtenir le couple focal vitesse qui te convient...
Ton posemetre est effectif dans tous les modes sauf M puisque M, c'est toi qui d?finie ce que tu veux

[Nobodythere]

Originally posted by nono@Samedi 19 F?vrier 2005 19:54
ok dans ce cas, il est encore difficile pour un d?butant d'utiliser le mode M (d?j? que de jour ce n'est pas ?vident).

Mieux vaut donc rester en mode Av ou Tv en mode Flash, puisqu'on a plus de posem?tre pour nous aiguiller sur l'exposition...

pas tout a fait d'accord....

En mode Tv ou Av, l'APN calcule l'expo comme s'il n'y avait pas de flash... tu peux donc te retrouver ? F/2.8 et 1/20e (pour avoir ton posem?tre a 0 IL)... aors qu'en mode M tu pourrais mettre F/8 et 1/80e... dans le premier pas je suis pas sur du r?sultat... dans le second, si ! :rolleyes:

De plus le posem?tre est fonctionnel en mode M.... juste que je l'?coute pas ! (puisque le flash compense)

[titerm]

En mode Tv ou Av, l'APN calcule l'expo comme s'il n'y avait pas de flash...

Pas tout a fais d'accord non plus nobody, en mode Tv ou Av, l'APN tiens compte du flash mais pour une expo en fill-in, contrairement au mode P ou mode M o? le flash est utilis? en source principale de lumi?re pour le sujet. Remonte un peu plus haut dans le fil, j'ai fais traduct d'un doc sur les flash EOS, j'ai depuis fais quelques tests, le fonctionnement d'un 20D est bien conforme ? ce qui est d?crit.
Dailleurs, il te suffit de faire une mise au point sur un sujet sans flash, et la m?me chose avec flash, tu constateras que les parametres de prises de vue ne non pas les memes, le flash a donc bien une incidence sur la prise de vue en mode Av comme Tv.

[nono]

Hummm... compliqu? tout ?a. :huh:

[jipehelnum]

Originally posted by titerm@Lundi 21 F?vrier 2005 11:07

En mode Tv ou Av, l'APN calcule l'expo comme s'il n'y avait pas de flash...

Pas tout a fais d'accord non plus nobody, en mode Tv ou Av, l'APN tiens compte du flash mais pour une expo en fill-in, contrairement au mode P ou mode M o? le flash est utilis? en source principale de lumi?re pour le sujet. Remonte un peu plus haut dans le fil, j'ai fais traduct d'un doc sur les flash EOS, j'ai depuis fais quelques tests, le fonctionnement d'un 20D est bien conforme ? ce qui est d?crit.
Dailleurs, il te suffit de faire une mise au point sur un sujet sans flash, et la m?me chose avec flash, tu constateras que les parametres de prises de vue ne non pas les memes, le flash a donc bien une incidence sur la prise de vue en mode Av comme Tv.

Oui et en mode Tv tu passes, en priorit?, en vitesse lente (ou synchro lente) pour ?clairer l'arri?re plan.

[Europat]

Originally posted by jipehelnum@Lundi 21 Février 2005 10:36
Oui et en mode Tv tu passes, en priorit?, en vitesse lente (ou synchro lente) pour ?clairer l'arri?re plan.

Tu voulais sans doute dire en mode Av.

[jipehelnum]

Originally posted by Europat+Lundi 21 F&eacute;vrier 2005 12:29--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Europat @ Lundi 21 F&eacute;vrier 2005 12:29)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-jipehelnum@Lundi 21 F?vrier 2005 10:36
Oui et en mode Tv tu passes, en priorit?, en vitesse lente (ou synchro lente) pour ?clairer l&#39;arri?re plan.

Tu voulais sans doute dire en mode Av. [/b][/quote]
Et ben non, ? priori c&#39;est bien en mode Tv que tu passes en vitesse lente sur le 20D, je viens de rev?rifier. Tu trouves autre chose ?

[titerm]

Les 2 sont vrais, Tv & Av sont en synchro lente et utilise le flash pour eclairer l&#39;arri?re plan, tr?pied quasi obligatoire,
les modes P & M ?claire le sujet avec le flash d&#39;ou des temps de pose plus court qui permette de s&#39;affranchir de tr?pied.

[jipehelnum]

Originally posted by titerm@Lundi 21 F&eacute;vrier 2005 13:03
Les 2 sont vrais, Tv & Av sont en synchro lente et utilise le flash pour eclairer l&#39;arri?re plan, tr?pied quasi obligatoire,
les modes P & M ?claire le sujet avec le flash d&#39;ou des temps de pose plus court qui permette de s&#39;affranchir de tr?pied.

Et le mode Tv donne (d&#39;entr?e) une vitesse plus lente on est d&#39;accord ?

[titerm]

Dans le mode Tv, tu d?finis la vitesse...

[jipehelnum]

Originally posted by titerm@Lundi 21 F&eacute;vrier 2005 13:08
Dans le mode Tv, tu d?finis la vitesse...

et ....dans le mode Av la vitesse, nous sommes toujours d&#39;accord. Ce que je voulais dire (et apr?s v?rif sur un EOS5 et sur un EOS 100) c&#39;est que les param?tres donn?s en Av et TV sont diff?rents et que chez moi les trois boitiers donnent en r?sultats bruts, et avant de changer quoi que ce soit, une vitesse plus lente dans le mode Tv que dans le mode Av en prenant bien sur une m?me unit? de lieu et d&#39;objectif.

Mais tout cela n&#39;a que peu d&#39;importance

[titerm]

Et dans le mode Av l&#39;ouverture...

Je n&#39;ai pas mon boitier sous la main, mais il me semblait qu&#39;il m?morisait la derni?re s?l?ction, et donc quand tu te metais sur Tv tu avais la derni?re valeur que tu avais utilis? dans ce mode, idem pour Av ou il te ressortais la derni?re ouverture que tu avais choisis avant...
Mais je n&#39;ai pas mon boiti?re sous la main... Donc pas v?rifiable pour moi

Ce qui peux fausser l&#39;impression aussi, c&#39;est qu&#39;on est plus souvent limit? par l&#39;ouverture max que par la vitesse.

Mais bon, si ce que tu dis se v?rifie sur les 20D/300D, cela signifie qu&#39;il y a un autre param?tre qui nous ?chappe.

[Nobodythere]

Originally posted by titerm@Lundi 21 F?vrier 2005 12:03
Les 2 sont vrais, Tv & Av sont en synchro lente et utilise le flash pour eclairer l&#39;arri?re plan, tr?pied quasi obligatoire,
les modes P & M ?claire le sujet avec le flash d&#39;ou des temps de pose plus court qui permette de s&#39;affranchir de tr?pied.

effectivement c&#39;est beaucoup plus pr?cis que ce que j&#39;avais ?crit.... mea culpa.

Juste que pour ma part, j&#39;utilise souvent le flash pour justement diminuer mon temps de pose.... et pas pour ?clairer le second plan... (auquel cas il vaut effectivement mieux pr?voir une photo au pied...). d&#39;ou cette impression etrange en voyant parfois le temps de pose allonger en sortant le flash en mode Tv ou Av....

[jipehelnum]

Originally posted by titerm@Lundi 21 F?vrier 2005 14:19


Je n&#39;ai pas mon boitier sous la main, mais il me semblait qu&#39;il m?morisait la derni?re s?l?ction, et donc quand tu te metais sur Tv tu avais la derni?re valeur que tu avais utilis? dans ce mode, idem pour Av ou il te ressortais la derni?re ouverture que tu avais choisis avant...

J&#39;ai pens? ? ce que tu dis et j&#39;ai, pour ?viter ce probl?me, enlev? la batterie ? chaque fois et le r?sultat me semble identique c&#39;est ce qui m&#39;a fait ?crire cela.
Mais pour ?tre sur de cette affirmation faudrait avoir des infos sur le soft

Edit : Oupssss, Av = ouverture et non vitesse merci de le pr?ciser j&#39;ai du confondre avec pr?cipitation

[nono]

Originally posted by jipehelnum+Lundi 21 F&eacute;vrier 2005 13:53--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (jipehelnum @ Lundi 21 F&eacute;vrier 2005 13:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-titerm@Lundi 21 F?vrier 2005 14:19


Je n&#39;ai pas mon boitier sous la main, mais il me semblait qu&#39;il m?morisait la derni?re s?l?ction, et donc quand tu te metais sur Tv tu avais la derni?re valeur que tu avais utilis? dans ce mode, idem pour Av ou il te ressortais la derni?re ouverture que tu avais choisis avant...

J&#39;ai pens? ? ce que tu dis et j&#39;ai, pour ?viter ce probl?me, enlev? la batterie ? chaque fois et le r?sultat me semble identique c&#39;est ce qui m&#39;a fait ?crire cela.
Mais pour ?tre sur de cette affirmation faudrait avoir des infos sur le soft

Edit : Oupssss, Av = ouverture et non vitesse merci de le pr?ciser j&#39;ai du confondre avec pr?cipitation [/b][/quote]
Bah oui, AV = ouverture (aperture value) et TV = vitesse (Time value).

[jipehelnum]

Originally posted by nono+Lundi 21 F&eacute;vrier 2005 15:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (nono @ Lundi 21 F&eacute;vrier 2005 15:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>

Originally posted by jipehelnum@Lundi 21 F?vrier 2005 13:53
<!--QuoteBegin-titerm

@Lundi 21 F?vrier 2005 14:19


Je n&#39;ai pas mon boitier sous la main, mais il me semblait qu&#39;il m?morisait la derni?re s?l?ction, et donc quand tu te metais sur Tv tu avais la derni?re valeur que tu avais utilis? dans ce mode, idem pour Av ou il te ressortais la derni?re ouverture que tu avais choisis avant...

J&#39;ai pens? ? ce que tu dis et j&#39;ai, pour ?viter ce probl?me, enlev? la batterie ? chaque fois et le r?sultat me semble identique c&#39;est ce qui m&#39;a fait ?crire cela.
Mais pour ?tre sur de cette affirmation faudrait avoir des infos sur le soft

Edit : Oupssss, Av = ouverture et non vitesse merci de le pr?ciser j&#39;ai du confondre avec pr?cipitation

Bah oui, AV = ouverture (aperture value) et TV = vitesse (Time value). [/b][/quote]
Merci je n&#39;avais pas compris