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Discussion: photos intérieur

  1. #61
    Membre Avatar de Yann3D
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    Si ça peu aider à comprendre le flash dans son ensemble : Cet article est assez bien fait.

    on pourra y lire dans les "à retenir" vers la fin que :
    La vitesse d’obturation joue un rôle important/primordial lorsque l’on photographie avec un flash. Si elle n’a aucune influence sur l’éclair du flash, elle est quasiment le seul facteur permettant de gérer la lumière ambiante, et donc le mélange lumière ambiante/éclair du flash.


  2. #62
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    Citation Envoyé par Oeildetaup Voir le message
    Post # 50
    Rien que la balance des blancs lève tout les doutes que tu pourrais avoir sur la présence ou pas du flash.

    Explique moi comment en réglant l'appareil sur BdB flash je pourrais avoir une BdB correcte si la source n'était pas le flash.

    Pour rappel les photos ne sont pas traitées ou retouchées c'est brut passé en jpeg (sauf la deuxième à 1/20 avec BdB corrigée)

  3. #63
    Membre Avatar de Max160
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    Citation Envoyé par Oeildetaup Voir le message
    Post # 50
    Oui oui, j'ai bien lu... Mais justement, je trouve que les points sur lesquels tu es sceptique sont tout à fait naturels : le halo du flash est le même dans les deux cas et les reflets qui sont plus visibles dans le second cas existent déjà sur la première photo (ils sont juste beaucoup moins marqués donc très peu visibles - mais visibles tout de même en regardant attentivement).

    Du coup, je ne vois pas pourquoi tu trouves que c'est intriguant...

  4. #64
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    Citation Envoyé par Yann3D Voir le message
    Si ça peu aider à comprendre le flash dans son ensemble : Cet article est assez bien fait.

    on pourra y lire dans les "à retenir" vers la fin que :
    oui, mais la conclusion que tu relèves est à mettre au crédit du Chapitre "Lumière ambiante élevée"

    Ecoute Yann3D, merci .... tu ne seras pas surpris que je sois entièrement d'accord avec le PRINCIPE N °6 et les photos en illustrations
    Photo au flash: 8 principes fondamentaux | Emmanuel GEORJON

    C'est finalement tout ce que j'essaye de faire passer depuis le début, mais la confusion des forums a pris le dessus

    L'auteur du papier à le droit d'écrire des principes sans que cela en fasse des tonnes :

    " La vitesse d’obturation n’a aucune influence sur l’exposition au flash"

    avec la modération, j'en conviens et toujours convenu, qu'il faut appliquer en fonction de la quantité de lumière ambiante, mais nous étions en soirée sur ce débat ...

    je cite encore :

    " Les photos de soirée sont parmi les plus difficiles à prendre, si l’on veut en restituer l’ambiance lumineuse. Nous pouvons jouer sur la sensibilité du capteur, et sur l’ouverture, mais tout le monde ne dispose pas d’optiques ultra lumineuses"

    Tout ce que j'ai écrit ici-avant, je l'ai tiré de mon expérience personnelle et non de la littérature
    J'ai surement été maladroit dans mes explications

    Allez hop ... c'est vendredi, tout le monde au bar ... c'est ma tournée

  5. #65
    Membre Avatar de Yann3D
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    Dans les conditions de notre ami initiateur du sujet la vitesse a belle et bien une forte influence sur le résultat final.
    C'est en me mettant approximativement dans des conditions similaires que j'ai réalisé les photos d'illustration plus avant.
    A savoir : Ambiance d'intérieur assez faible + flash en rebond sur le plafond.

    l'essentiel étant de savoir que ça fonctionne ainsi pour le jour où on est en situation pouvoir trouver une solution.

  6. #66
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    Citation Envoyé par Oeildetaup Voir le message
    oui, mais la conclusion que tu relèves est à mettre au crédit du Chapitre "Lumière ambiante élevée"
    Si tu veux mais quel est l'intérêt de cette classification et où arrêtes-tu la limite entre "lumière ambiante élevée" et "faible" voire "moyenne"?

    J'ai l'impression que tu cherches à compliquer les choses en séparant les cas de figure au lieu de suivre la même physique de base en permanence en étant conscient que dans certains cas un paramètre est effectivement peu impactant.


    C'est exactement la même chose que dans l'exemple de gparedes dans le fil voisin concernant la vitesse minimale pour figer un sujet :
    https://www.eos-numerique.com/forums...post1971499991

    99% du temps, le fait de photographier à 1/1000ème de seconde ou à 1/8000ème de seconde ne change rien sur le résultat... Pourtant, on ne peut pas conclure que la vitesse ne sert à rien pour figer une action. Dans les cas plus critiques (souvent à des vitesses plus basses et/ou sur des sujets en mouvement), la vitesse joue justement un grand rôle ! Et pour poursuivre l'analogie, la frontière entre cas critique et cas pas critique est très variable et dépend à la fois de la vitesse de déplacement du sujet et de la focale (voire en plus de l'IS sur des sujets statiques).

    Il n'est donc pas possible de dire que telle vitesse suffit dans tel cas car il peut y avoir des contre-exemples. Ou alors, il faut se faire un tableau complet en essayant de n'occulter aucune situation mais cela complique les choses et il y a le risque d'oublier un cas de figure.


    Citation Envoyé par Oeildetaup Voir le message
    Ecoute Yann3D, merci .... tu ne seras pas surpris que je sois entièrement d'accord avec le PRINCIPE N °6 et les photos en illustrations
    Photo au flash: 8 principes fondamentaux | Emmanuel GEORJON

    C'est finalement tout ce que j'essaye de faire passer depuis le début, mais la confusion des forums a pris le dessus

    L'auteur du papier à le droit d'écrire des principes sans que cela en fasse des tonnes :

    "La vitesse d’obturation n’a aucune influence sur l’exposition au flash"

    avec la modération, j'en conviens et toujours convenu, qu'il faut appliquer en fonction de la quantité de lumière ambiante, mais nous étions en soirée sur ce débat ...
    Mais personne n'a remis en cause cette phrase ! Tous les intervenants ont bien précisé que la vitesse d'obturation sert à ajuster la lumière d'ambiance mais ne change rien à l'éclairement du sujet par le flash.


    D'ailleurs, je me permets de citer les lignes juste au-dessus dans l'article :

    Que peut-on retenir de ces tests? Globalement nos hypothèses se confirment:


    1. L’ouverture et la sensibilité agissent sur les deux expositions (flash et ambiante) de la même façon. A noter que mon 430 EX n’est pas un flash haut de gamme, mais qu’à partir de 400 ISO, il est capable d’exposer l’ensemble d’une pièce de plus de 8 mètres. Comme cela représente à peu près la longueur de mon salon, cela veut dire qu’à partir de 400 ISO, le flash éclaire le sujet ET le fond,
    2. La distance n’intervient que dans l’exposition au flash (premier plan),
    3. La vitesse d’obturation n’a quasiment aucune influence sur le premier plan. Elle n’agit que sur les parties de la scène qui sont éclairées par la lumière ambiante.
    4. A ce sujet: nous voyons nettement sur les tests de vitesse, que le mélange des deux lumières intervient également sur la balance des blancs. Plus les temps de pose sont longs, plus l’éclairage ambiant montre sa présence par sa couleur jaune. Plus le temps de pose est court, plus l’éclair « blanc » du flash devient prédominant.
    5. Concernant la puissance, nous pouvons voir qu’entre 1/8 et 1/64, seule l’exposition du sujet change, le fond restant assez sombre. Au dessus (de 1/4 à 1), la puissance du flash est suffisante pour exposer légèrement le fond de la pièce.


    Globalement nos hypothèses se vérifient donc, et nous pouvons énoncer un nouveau principe:

    Principe 6: La vitesse d’obturation n’a aucune influence sur l’exposition au flash.
    Le point 3 correspond exactement à ce que nous essayons tous d'expliquer.

    Le point 4 colle parfaitement avec l'illustration du cochon de Yann.


    Bref, je crois qu'il ne sert plus à grand chose d'argumenter, les précisions utiles ont été apportées.

    Maintenant, libre à toi de retenir que l'ouverture ne sert à rien dans des conditions de faible éclairement ambiant (ce qui est souvent vrai) mais cela peut aussi te jouer des tours dans certains cas.

  7. #67
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    Si jamais voici un extrait d'une doc Nikon pour illustrer :


  8. #68
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    Ha oui en effet !!!
    1/4 de sec est ce que malgré que ce soit le flash qui fige le mouvement, n'y a t il pas à de telle vitesse un risque de flou de mouvement et ou de bougé ?

    Je suppose que cela est valable pour des portraits ou sujet statique ?

  9. #69
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    Citation Envoyé par casterman Voir le message
    Ha oui en effet !!!
    1/4 de sec est ce que malgré que ce soit le flash qui fige le mouvement, n'y a t il pas à de telle vitesse un risque de flou de mouvement et ou de bougé ?

    Je suppose que cela est valable pour des portraits ou sujet statique ?
    En effet dans l'exemple de la doc Nikon au dessus le test est poussé à l’extrême mais c'est pour illustrer.
    La source d'ambiance très faible a obligé à descendre autant mais on pouvait aussi monter en sensibilité et donc déplacer l'exposition correcte de la globalité de la scène vers des vitesses plus élevée.
    Je rappel qu'il s'agit ici d'équilibre entre les sources, personne ne remet en question le fait que monter en ISO va exposer plus la scène dans sa globalité (enfin j'epère )

 

 
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