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  1. #1
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    Par défaut MAP et profondeur de champ

    Bonjour,

    Voici une photo où des personnages quasiment sur le même plan sont nets pour certains et flous pour d'autres. Je ne comprends pas.
    Voici les infos 5D M3, objectif 70-200 L f/4 1/3200s 400 ISO focale 109mm distance de prise de vue env. 35 m (dont pdc de 30 m avec 10m devant et 20m derrière). La photo est un recadrage.
    Merci pour vos éclairages !



  2. #2
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    Par défaut

    Fait passer la photo originale par un serveur (le RaW si tu as), mais déjà je peux te dire que le grillage à l'air beaucoup plus net ...

  3. #3
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    Par défaut

    OK le raw est là http://www.clerondegambe.fr/download...in_Grabels.cr2
    Je voulais montrer les nanas en train de jouer et les mecs de materner, avec plusieurs joueuses, mais on ne voyait pas suffisamment les mecs, d'où le recadrage. J'espère pouvoir refaire cette photo un jour...

  4. #4
    Membre Avatar de nondidju
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    c'est mieux que sans !

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    tout les personnages sont flous, la map est sur la grille en arrière plan, soit back focus énorme, soit mauvaise map.

    de plus, à F4, ce serait normal d'avoir par exemple la joueuse nette et les autres flous, trop de distance entre les sujets, a vue de nez, je dirais au moins 1m entre chaque personnes.

  5. #5
    Membre Avatar de Ayrton93
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    La netteté a été faite sur l’arriére (poteau sur muret) donc + loin que ce que tu pensais faire
    Donc la PdC est + vers l'arrière du terrain jusqu'aux personnages pour l'avant de la PdC
    Les personnes sont limites à l'approche de la zone de flou, les + nettes sont vers la droite prouve que la Map était plus lointaine

    Je rejoins nondidju sur les 2 pistes, mais avant toute décision de ta part, il serait intéressant que tu refasses dans les mêmes conditions pour assurer le diagnostic

    Pour l'ambiance de la scène, ton recadrage est trop violent, les filles de droite sont TRES importantes pour l'histoire

  6. #6
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    Mais comme je le dis la pdc est grande (30 m) pour la distance que j'ai estimée à 35 m. C'est un terrain de tambourin (80m x 18 m) et j'étais pas loin de l'arbitre, qui est le long de la ligne médiane. Ce qui m'étonne c'est que le papa à droite est net et la joueuse est floue, alors qu'ils ne sont distants que de 2 ou 3 m maximum.
    Merci en tout cas pour vos observations. J'ai dû louper la mise au point, que j'aurais dû faire sur la joueuse, les autres personnages auraient été probablement nets. Mais bon je trouve le résultat curieux quand même...

  7. #7
    Membre Avatar de Ayrton93
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    Citation Envoyé par marabbeh Voir le message
    ... Ce qui m'étonne c'est que le papa à droite est net et la joueuse est floue, alors qu'ils ne sont distants que de 2 ou 3 m maximum ....
    Cela peut parâitre cohérent si on admet que ta Map est plus lointaine que prévue, les sujets les + près sont donc dans la zone de flou
    La joueuse est le sujet le + près, elle ne rentrerai pas dans la Pdc, par contre, les filles de droite, plus éloignées de toi, sont rentrées dans la pdc du fait du décalage vers l'arrière

  8. #8
    geo18
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    Citation Envoyé par marabbeh Voir le message
    Mais comme je le dis la pdc est grande (30 m) pour la distance que j'ai estimée à 35 m.
    .
    100mm f4 prise à 35m et cela donnerait profondeur de champ 30m.
    Il y a quelque chose à revoir dans tes calculs.

  9. #9
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    c'est mieux que sans !

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    2 a 3m sur le plan de la profondeur c'est trop pour faire du F4, et contrairement à ce que tu dis, le personnage de droite est flou... comme les autres d'ailleurs, bref, à refaire, minimum F8 (et encore) pour ce genre de prise de vue amha.

  10. #10
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    Salut la map selon les exifs a été faite à "29.87m", un terrain de tennis fait 27,37m de long pour la zone de jeu, 36m mini pour la longeur totale, si tu es sur la ligne médiane a coté de l'arbitre la joueuse est a max 13 m de toi, donc pas dans la zone de netteté. Donc tout à fait normal, le gars doit être a la limite du terrain donc par rapport a toi dans les 18m, donc pas non plus en zone de netteté ...



    Date Time Original: 2016:04:09 16:38:53
    Exposure Time: 1/3200
    F Number: f / 4
    Exposure Program: Aperture priority
    ISO Speed Ratings: 400
    Metering Mode: Spot
    Flash: Flash did not fire, compulsory flash mode
    Focal Length: 109mm
    White Balance: Auto white balance
    Make: Canon
    Model: Canon EOS 5D Mark III
    LensInfo: 70/1 200/1 0/0 0/0
    LensModel: EF70-200mm f/4L USM
    LensSerialNumber: 0000000000
    Lens: EF70-200mm f/4L USM
    Exif Version:
    Flashpix Version:
    Color Space: 1
    Pixel X Dimension: 1500
    Pixel Y Dimension: 1000
    User Comment: 918
    Date Time Digitized: 2016:04:09 16:38:53
    Subsec Time: 25
    Subsec Time Original: 25
    Subsec Time Digitized: 25
    Shutter Speed Value: 11.63
    Aperture Value: 4
    Exposure Bias: -0.67
    Max Aperture Value: 4
    Subject Distance: 29.87
    Focal Plane X Resolution: 3942.51
    Focal Plane Y Resolution: 3950.62
    Focal Plane Resolution Unit: 2
    Custom Rendered: Normal process
    Scene Capture Type: Standard
    InteroperabilityIFDPointer: 1276
    Image Width: 3216px
    Image Height: 2144px
    ExifIFDPointer: 340
    GPSInfoIFDPointer: 1308
    BitsPerSample: 3
    PhotometricInterpretation: 2
    Orientation: 1
    SamplesPerPixel: 3
    X Resolution: 300
    Y Resolution: 300
    Resolution Unit: 2
    Date Time: 2016:04:10 19:11:34
    Software: Adobe Photoshop Elements 14.0 (Windows)
    Artist: Bernard Martin-Rabaud
    DateCreated: 2016-04-09T16:38:53.025

  11. #11
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    Citation Envoyé par geo18 Voir le message
    100mm f4 prise à 35m et cela donnerait profondeur de champ 30m.
    Il y a quelque chose à revoir dans tes calculs.
    Je veux bien croire que je me suis trompé, mais c'est combien selon toi ?

  12. #12
    geo18
    Guest

    Par défaut

    Si tune tires pas une photo de plus d'un mètre, elle est parfaitement exploitable.
    https://dl.dropboxusercontent.com/u/...in_Grabels.jpg

  13. #13
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    L'erreur c'est d'avoir choisis une cible complexe en lumière pour faire la map en bout de graduation du 70-200 f4. (Limite de graduation a 10m avant de taper l'infini). L'objectif n'est plus dans une zone de travail précise donc il a fait le point le plus loin possible mais F4 n'est pas suffisant pour englober la zone qui t’intéresse. F11 aurait englobé de 14 m a l'infini avec une map sur la joueuse tu aurais put avoir presque toute la zone net

  14. #14
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    Citation Envoyé par marabbeh Voir le message
    Je veux bien croire que je me suis trompé, mais c'est combien selon toi ?
    Je ne sais pas, mais je pense que ton chiffre doit etre fort si on juge le résultat.
    Je crois surtout que tu évalues mal la distance.

  15. #15
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    Non j'ai recalculé la distance en tenant compte de la focale (109mm) et de la taille de la joueuse, par exemple, qui doit faire 1,75 m, ça correspond à mon estime.

  16. #16
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    Prochain coup tu passe en Ai-Servo suivit de la joueuse, et tu ferme a F8/f11 ca devrait le faire ...

  17. #17
    geo18
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    Citation Envoyé par marabbeh Voir le message
    Non j'ai recalculé la distance en tenant compte de la focale (109mm) et de la taille de la joueuse, par exemple, qui doit faire 1,75 m, ça correspond à mon estime.
    Alors charges la photo retouchées et regardes ta profondeur de champ.
    Au niveau de la ligne blanche au soleil, ce n'est pas net.
    Le deuxième muret et son grillage sont dans le flou complet.
    Si tu penses qu'entre les deux il y a trente mètres, alors je veux bien.

  18. #18
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    MAP faite sur papa et bébé selon les exifs, focale trop courte et distance font que la MAP a subi trop d'imprécisions. A cela s'ajoute un possible back-focus (à vérifier, mais les distances font qu'il peut y avoir des petits décalages causés par une mauvaise exploitation de l'optique)
    D'autant que si c'est la joueuse que tu vises, il vaudra mieux faire la MAP sur elle, passer en ai-servo avec un suivi plus adapté du sujet par l'AF.
    Quant aux calculateurs de PDC, ils sont la théorie, reste que la pratique, le matériel et l'être humain ne fonctionnent pas aussi bien

  19. #19
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    Avec tes données la pdc s'étendrait de 28 à 48m environ.
    On est loin des 30 m que tu annonces.

    Pour contrôler la pdc il faut prendre en référence des plans bien Parallèles au plan du capteur et non pas en biais comme dans ton cas...

  20. #20
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    Tout est flou, même le grillage derrière, ainsi que les arbres...

    Le panneau blanc écrit en rouge est flou

    Je cherche une zone nette, je n'en trouve pas...

    Je pense à un flou de bougé

    A f/4, même avec un back/front/shift focus, normalement il doit y avoir quelque chose de net

 

 
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