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Vue hybride

  1. #1
    Membre Avatar de Cedrick
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    Citation Envoyé par Magnetich Voir le message
    Avant de poster ce qui suit, j’ai pris le temps de m’informer et de réfléchir car il n’est jamais facile de jouer les trouble-fêtes.

    Comme je l’ai dit dans mon premier commentaire, ces deux photos sont techniquement superbes.
    Pourtant maintenant qu’à la demande de Sleg, Cedrick nous a un peu précisé les conditions de prises de vue, mon enthousiasme s’est bien refroidi car cette rencontre exceptionnelle du prédateur, de sa proie et du photographe a été provoquée par l’homme, et mon émotion n’est plus la même que si ce moment avait été naturel. C’est pourquoi à l’avenir il serait peut-être bon que le photographe mentionne dés le début que ses photos ont été faites à partir de l’affut payant d’une agence.
    En ce qui concerne cette agence, Birding Tours, si j’ai bien compris, je ne vois pas en quoi son action protège les aigles de Bonelli. Elle n’est pas engagée avec la SEO Birdlife (équivalent espagnol de la LPO française). Pour son propre bénéfice elle attire donc à un endroit précis des oiseaux qui normalement sont assez farouches pour fuir la présence humaine, et elle les habitue à venir à cet endroit et à y trouver de la nourriture, modifiant ainsi leur comportement naturel. Quand je vois le pigeon mort offert en appât, je ne peux m’empêcher de penser qu’un oiseau n’en vaut pas un autre ; combien de pigeons peut-on sacrifier à un aigle de Bonelli ? Le photographe doit-il tuer le pigeon avant d’aller le poser sur le rocher ou est-ce le responsable qui a un stock de cadavres ? Je peux accepter qu’on nourrisse les nombreux vautours en France et en Espagne pour les aider à passer les périodes creuses, avec toutes les dérives que cela entraîne (voir les vidéos « Berger de vautours »).
    https://www.youtube.com/watch?v=VJ8sehtiAXw
    https://www.youtube.com/watch?v=XaKpmosudk0

    Mais les quelques aigles de Bonelli doivent pouvoir trouver leur ration quotidienne sans intervention de l’homme. De l’affût payant en passant par le « muladar » espagnol, puis par le parc animalier jusqu’au zoo, ce n’est qu’une question de degré d’imprégnation et de perte progressive du caractère sauvage.
    J’espère qu’en France, en particulier dans les Gorges du Tarn, la législation des Parcs Régionaux et Nationaux n’autorisera jamais ce genre d’affûts payants. L’Espagne semble plus tolérante ou plus intéressée par les bénéfices du tourisme ornithologique.
    Après c’est à chaque photographe de déterminer sa propre déontologie. Pour moi la nature n’est pas un magasin ; la faune et la flore ne sont pas des marchandises.
    L’Aigle comme l’Isard symbolisent le sauvage, le libre ; même si on veut me les vendre, je ne les achèterai pas. Et tant pis ou tant mieux si je ne photographie jamais la chouette de Tengmalm.
    Pour conclure, je préfère laisser la parole à Romain Gary qui, dans son roman « Les racines du ciel », écrivait en 1956 : « Est-ce-que nous ne sommes plus capables de respecter la nature, la liberté vivante, sans aucun rendement, sans utilité, sans autre objet que de se laisser entrevoir de temps en temps ? »
    L'éternel débat du pour ou du contre les affuts payant... bref j'aurai mieux fait de ne rien dire car je ne voulais justement pas rentré dans ce genre de discutions stérile ou le puritanisme a l'extrême ne vaut pas mieux que l'extrême opposé qui est de tout détruire sur son passage.

    Enfin pour en revenir à birding tour tu est très mal renseigné et perso j'ai de meilleurs renseignement que toi car j'ai vu et j'ai pu discuté avec les intervenants qui sont aussi de vrai passionnés et qui prouve que quand c'est bien fait et bien préparé, on peu faire des photos tout en ayant un impact minime sur la faune animal et ici l'animal n'est pas dressé mais on lui donne un juste un petit coup de pouce et on le met dans des conditions qui se rapproche énormément ( grâce a un gros travail de terrain et d'observation sur les habitudes de l'espèce et avec des proies saine ) de ce que l'aigle vie tout les jours et ou les chances qu'il vienne sont propice a faire une bonne image qui on l'espère tous sensibilise l'opinion publique sur la protection d'une espèce rare.

    Le puriste lui ne se rend peu être pas bien compte de tout le mal que l'on fait déjà a la planète et que le mal est déjà fait pour bon nombre de choses et que l'on ne peu plus revenir en arrière , je rajoute que dans ce contexte beaucoup se détourne de la nature et de l'environnement pour des plaisirs bien plus désastreux qu'un affut avec appât ou pas et que, je le répète, quand c'est bien fait comme ici les oiseaux y reviennent , vive longtemps ( car la population autour du village y est aussi sensibilisé vu que ça amène des touristes plutôt qu'un gros parc d'attraction qui aurai certainement tout détruit au bénéfice de l'emploi des gens sur place ) et même se reproduisent dans les environs. oui monsieurs ! et ce n'est pas le cas de certains endroit ( en France ) ou l'aigle est protégé mais ou l'on en retrouve ( malgré le fait qu'il n'y a pas d'affut photo ) quand même mort a cause de nourriture pollué/empoisonné ou qu'on lui a tiré dessus par mégarde ou intentionnellement et j'en passe et des meilleurs , bref la LPO a beau faire son possible pour le protégé mais malheureusement c'est pas les affuts photos bien préparé qui le tue bien plus qu'en Espagne.

    bref l'Espagne n'est pas le seul pays a faire ça mais ici au moins les pigeons "vivant" qui servent d'appât ne détruise pas l'espèce ni l'espèce de pigeons en question et je rajoute même que les observations des personnes sur les lieux prouve que aussi que le couple d'aigle ramène au nid bien d'autres proies ce qui prouve aussi une nouvelle fois que c'est bien fait et qu'il y a pas dressage avec l'homme en première ligne comme en fauconnerie et qu'il n'y a pas de gavage non plus ou industrie au rendement ostentatoire. ( c'est pas tout les jours qu'il y a affut hein )

    bref cela fait maintenant plusieurs années que Birding fait ça mais je n'y suis aller que maintenant car je voulais justement savoir si c'était bien fait et comme je l'espéré ce fut le cas , les gens aimes maintenant ces oiseaux et fond le maximum pour les préservés le plus longtemps possible mais vu qu'ils se reproduisent ( tout seul ) je me fait moins de soucie pour eux.

    Je rajoute que beaucoup qui sont souvent mal préparé ou par manque de temps qui sont professionnel ou amateur fond 1000 fois pires que ce que j'ai vécu en Espagne et que ce soit pour des documentaires ou film animalier et aussi pour les photos et que le braconnage d'une espèce rare a aussi un impact 1 000 000 de fois pire qu'un affut payant ( d'ailleurs c'est normal qu'il soit payant vu l'énorme travail qu'il a fourni )

    j'ai aussi eu la chance de faire un affut aux loutres en France ( le seul de France d'ailleurs et fait par Stephane Raymond ) il y a quelques temps et la aussi on est dans des conditions de respect et de longévité envers une espèce qui serai morte de toute façon si il n'y avait pas aussi un gros travail pédagogique dans les environs pour la faire découvrir, respecté et cela que ce soit par les pisciculteurs que par la population qui apprend donc a savoir pourquoi elle ne doit pas polluer la rivière, et ça c'est du concret , du stable et que sans une aide financière ça serai presque impossible. ( la aussi l'espèce s'y reproduit , s'y sent bien et on le découvre d'années en années )

    Je suis d'accord que parfois certains affut payant vont trop loin et qu'il sont mal fait mais ici c'était vraiment de l'excellent boulot ce qui ma fait franchir le pas.

    L'équarrissage aussi est très bien encadré en Espagne car la aussi les oiseaux sont en bonne santé et que donc tout le monde joue bien le jeu contrairement a la France ou l'on a plus le droit de le faire et ou au final ça crée bien plus de problème qu'il n'en solutionne.

    je continuerai a faire certains affut payant et j'aimerai même qu'en France il y en est plus de ce type qui soit aussi bien préparé et aussi bien fait et qu'il soit en accord avec les parcs et les gardes a nationaux dans le cadre de la conservation d'une espèce. Mais pour l'instant ils sont bien plus préoccuper a tuer le loup plutôt que de le protégé ou d'en faire des affuts payant pour la photo.

    Pour ce qui est de la perte progressive de l'esprit sauvage et comme ton purisme exacerbé te le fait dire, sache que partout ou il y a l'homme et de façon même indirecte l'animal s'adapte parfois aussi a ce nouvel environnement et cela même sur les endroit les plus reculé du globe , il n'y a qu'à voir les ours blanc aller de plus en plus vers les villages ou la population est présente car ils y sente qu'il y a de quoi mangé pourtant on ne les y invite pas et aussi par exemple en France les oiseaux viennent ce nourrir dans les champs car modifier par l'homme ? leurs comportements est différents que si il n'y avait pas de culture donc ! idem pour les chouettes effraie qui ont élue domicile dans les clochers alors que si il n'y avait pas de clocher alors elles se comporteraient de façon différente ! bref je pourrai t'en cité un bon paquet d'exemple ou le pure esprits sauvage comme tu l'imagine n'a pas lieu d'être mais qui au final ne détruit pas forcément l'habitat ni la reproduction d'une espèce du moment que l'on ne va pas a l'encontre de ses besoins naturel et que son environnement n'est pas polluer ou détruit.

    je pourrai aussi débattre sur les affut payant la aussi mais qui serve cette fois pour la chasse et donc pour "tuer" ! la oui je pourrai comprendre que l'on soit contre car certains avec l'argent paye très cher pour avoir le plaisir de TUER cette fois un éléphant ou un tigre et j'en passe et des meilleurs et la ça me font vomir a l'extrême.

    bon je vais me coucher ++ ( et désolé pour les fautes je ne me relis pas pour le coup )

  2. #2
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    Tu as raison, après avoir lu ta réponse, je me rends compte que ma réflexion n’aura servi à rien. Désolé de t’avoir tenu éveillé.
    P.S : il y a un mois j’ai photographié une loutre sur le Tarn, pourtant il n’y a ni affût ni pédagogie ni information de la population, et c’est tant mieux.

  3. #3
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    Citation Envoyé par Magnetich Voir le message
    Tu as raison, après avoir lu ta réponse, je me rends compte que ma réflexion n’aura servi à rien. Désolé de t’avoir tenu éveillé.
    P.S : il y a un mois j’ai photographié une loutre sur le Tarn, pourtant il n’y a ni affût ni pédagogie ni information de la population, et c’est tant mieux.
    je ne dit pas que ce n'est pas possible de photographier la louttre dans d'autres conditions mais que aussi quand un affut est très bien fait et dans les règles de l'art et en conformité avec les animaux pour qu'ils continuent a bien vivre, je ne vois aucune raison de ne pas le faire et au moins quand c'est fait avec de vrai pro ça évite de faire n'importe quoi car c'est très étudier et très encadré ce qui n'est pas le cas de celui qui fait ça en dépit du bon sens ou qui va donné une nourriture qui contient des produits dangereux pour l'espèce ( même si pas directement dangereux pour l'homme ) ou une nourriture pas adapté sans parlé des dommages environnementaux qui fera déguerpir l'espèce plutôt que de la faire rester.


    enfin bref oui ton intervention a servi a rien en ce qui me concerne car je continuerai a aller sur des affuts bien conçu et que je ferai de même et toujours avec d'extrême précaution pour mes guêpiers qui reviennent du coup chaque années dans mon coin pour y nichés et s'y reproduire.

    cela dit ton intervention m'a permis aussi de précisé ce qu'est un affut bien préparé

    PS : je vais ajouter autre chose c'est que même si l'affut est bien préparé les oiseaux ne sont pas dresser et qu"il ne répondent pas au coup de sifflet ! ici sur les deux aigles présents ce jour la , seul le mâle est venu après quelques heures d'attentes et qu'il a attaqué le pigeon avec une approche lointaine , bref on essais de reproduire au plus juste les conditions réel de ce qui se passe dans la nature et il n'a pas eu une entrecôte Charral pour le petit dej

  4. #4
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    Citation Envoyé par Cedrick Voir le message

    cela dit ton intervention m'a permis aussi de précisé ce qu'est un affut bien préparé
    Rien que pour ça l'intervention de Magnetichvalait la peine. Je suis sur que plusieurs d'entre nous on appris des choses ou fait évoluer leurs point de vue sur la pratique de la photo animalière et sur l'impact des humains sur le milieu naturel. L'équilibre n'est pas simple à trouver entre coup de pouce de l'homme pour la sauvegarde d'une espèce et respect de la nature sauvage d'un animal. Bref merci à vous 2 d'avoir fait avancer le schmilblick

 

 

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