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Discussion: Sous le radar
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28/09/2022, 09h38 #1
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Sous le radar
Bonjour tout le monde,
J'ai pris une décision concernant mes développements/partages que ce soit ici ou ailleurs (je vais m'amuser d'ailleurs car pour le club que j'ai rejoint, le développement doit se faire en 1920 pixels pour le plus grand côté contre 1280 ici), c'est de développer alternativement en couleurs et en noir et blanc. Cela ne change rien à ma démarche artistique et cela va m'obliger à progresser d'une manière globale . Les contraintes cela oblige le cerveau à travailler, et j'espère arriver à penser avant de cliquer "tiens ça, ça fera une belle photo couleurs", comme je me dis souvent aujourd'hui "tiens ça, ça fera un noir et blanc qui claque" . Notez la subtilité, mais je n'en suis pas moins volontaire dans la démarche.
Retour à la photographie de ce post. C'est un fait, j'aime les grèbes huppés comme d'autres aiment les cervidés ou les libellules. Bon, j'aime aussi les hérons, les aigrettes, etc... bref, les oiseaux d'eau. Ce que j'aime notamment chez le grèbe huppé, c'est la diversité des attitudes, que ce soit chez le juvénile ou chez l'adulte. Le partage du jour c'est un plan bien rapproché pour une thématique qui me parle bien... :
Sous le radar
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Bonne journée à toutes et à tous .
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28/09/2022, 09h52 #2
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Pour l'originalité de la posture "aérodynamique ou hydrodynamique".Superbe.
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28/09/2022, 10h04 #3
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Superbe photo et attitude originale.
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28/09/2022, 10h18 #4
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Salut Frederic , par la réalisation , la netteté , le traitement , la posture de cette grèbe , tout ça forme une très belle image .. Bravo et merci du partage .
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28/09/2022, 16h44 #5
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Voilà une bonne nouvelle !!!
La couleur leur va tellement bien !!!
J'ai des blancs un peu limite et un petit manque de détail autour de l'oeil, normal ?
Pour le reste, une belle attitude et un belle netteté.
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28/09/2022, 17h30 #6
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Salut Jérôme et merci . Oui tu as raison d'y associer le mot "dynamique" parce que quand ils sont dans cette position-là, mine de rien, ils tracent dans l'eau
Salut Martine et merci . J'ai beaucoup de photos de grèbes huppées, j'espère que vous aurez plaisir à les découvrir
Salut Claude et merci . Partager est toujours le même plaisir
Salut Fabien et merci . Pour les blancs avant passage en JPEG, j'ai un point clairement cramé c'est au bout du bec, en revanche pour le reste, il y a de la marge. Pour un éventuel manque autour de l’œil, je peux essayer de reprendre le post-traitement, mes yeux ne le voient pas sur le CR3 et le collimateur est bien sur l’œil.
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28/09/2022, 20h32 #7
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@Fabien => J'ai regardé l’œil dans tous les sens et pour moi il ne manque pas de netteté. La pupille est bien nette par exemple, mais ce qui peut je pense induire une sensation de manque de netteté, c'est que la cornée (rouge) s'étale de droite et de gauche (et aussi un peu bas). Pour autant l'ensemble est net et du reste il n'y aurait pas de sens à ce que tout soit net sauf autour de l’œil. Il peut arriver par exemple que l'affût flottant bouge sous l'action du vent par exemple (il est assez léger et dans la Dombes cela peut arriver) mais d'une part à 1/3200ème le risque est réduit et d'autre part s'il y avait eu un problème en ce sens, tout serait affecté d'un manque de netteté. Donc pour moi c'est cette cornée qui sur cette image est en forme de ballon de rugby et semble un brin dilatée qui peut créer cette sensation sinon je ne vois pas
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28/09/2022, 21h13 #8
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Salut Frédéric , on reste dans la continuité de tes productions habituelles et c'est toujours un plaisir pour mes yeux de découvrir tes images , vraiment rien à dire ou à redire , à part que j'aurai aimé la faire !
Encore bravo et merci du partage !
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28/09/2022, 21h57 #9
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Alors je me suis relu, et ton absence estivale a dû te faire oublier mes tics de langage
Un manque de détail + impression de surex (vue à l'écran, regardée avec l'histo et pointée avec DPP - ou LR) + ma demande de checker l'originale histoire de savoir si cela vient de la PDV ou du traitement => possible sur-ex à la PDV ou au PT qui efface le détail autour de l'oeil (je n'ai pas remis l'oeil en cause).
Un manque de détail peut ne pas être lié à un manque de PDC ou un flou de bougé (ce qui ne peut être le cas ici tant pour la PDC que le bougé), mais juste à un problème de lissage lié à une légère surex en un point de l'image et comme ma première impression a été corroborée par "la technologie" (certes de plus de 10 ans d'âge, mais c'est peut-être comme une bonne bouteille ) je cherchais juste à savoir d'où venait ce rendu...
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28/09/2022, 23h28 #10
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Salut Frédéric,
décidément je suis toujours à la bourre , tout est dit.
C'est superbement bien mis en boite, je n'ai pas eu l'occasion de les voir dans cette posture lors du stage, j'vais devoir y retourner .
Il y a du dynamisme et de la grâce dans son attitude et tu l'a remarquablement bien mis en valeur.
Merci et bonne continuation .Toute notre connaissance découle de notre sensibilité. (Léonard de Vinci)
Chris.
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29/09/2022, 07h30 #11
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Salut Fabrice . Le plaisir est partagé quand de mon côté j'ouvre tes posts . Les grèbes huppés, j'en ai des magnifiques, encore plus belles que celle-ci, mais j'ai peur de lasser... Il faut absolument que je me retrouve un coin à grèbes huppés à côté de chez moi, car j'ai beau en avoir des centaines, je me dis qu'il y a toujours certaines images qu'il me manque. Ce que j'aimerais c'est trouver un coin où je pourrais mettre mon affût flottant car même si le grèbe huppée est autrement plus méfiant qu'une aigrette ou une échasse par exemple, l'affût flottant reste le meilleur moyen pour réaliser certaines images. Bonne journée Fabrice
Salut Fabien . Ah la communication... Bon, il y a un endroit de la joue du grèbe huppé qui présente peu sinon aucun détail de plumage par exemple, même en sous-exposant de manière excessive. Une fois que j'ai écrit ça, je viens de reprendre mon post-traitement, histoire de le rendre un peu moins fainéant, à toi de me dire si c'est plus convaincant mais question technique puisque tu en parles, mon point le plus chaud sur la joue est à 98,6 de rouge, mais c'est un point isolé, pas une zone, et rien n'est cramé à cet endroit. Merci Fabien et bonne journée
Salut Chris . Ils ne prennent pas souvent cette attitude les grèbes huppés, c'est comme les situations de vol (j'en ai une du même jour, mais je suis loin, à voir si je la partage). De toutes manières pour tout saisir d'un animal il faut passer beaucoup de temps avec lui. Pour ça, j'aurais bien passé ma vie dans la Dombes, ce sera la Loire et ses alentours à la place et ça promet tout autant après tout . Bonne journée Chris
Sous le radar V2 (post-traitement subtilement revu, un peu moins fainéant aussi)
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Bonne journée à tout le monde
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29/09/2022, 08h33 #12
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Salut Frédéric
Voilà une bien belle image, elle dégage quelque chose de fluide. On dirait presque un tableau et est digne d’être exposée avec un beau cadre.
Autant ton post précédent est un portrait « naturaliste » (sans la montre critique, juste un fait) autant celle-ci est harmonieuse et artistique. Elle dégage vraiment quelque chose qui nous parle (à chacun son ressenti bien sur, c’est le propre de l’art).
Un grand bravo pour cette image que j’apprécie beaucoupLa critique est aisée, mais l’art est difficile mais sans liberté de blâmer, il n’est pas d’éloges flatteurs : Beaumarchais.
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29/09/2022, 09h00 #13
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Un très bel instant de nature, l'attitude, ben il ne fallait pas passer à côté, pour cette superbe capture
La V2 plus de douceur plus de nuances sur sa tête, Merci à Fabien de pinailler pour la bonne cause , Merci Frédéric pour ce bon travail de retouche , comme je suis pas difficile je trouve cette version encore une fois parfaite
Bonne continuation
Marcel
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29/09/2022, 10h53 #14
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29/09/2022, 10h56 #15
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Salut Fred,
Je vais être d'une banalité, mais..... quoi dire hormis que ta photo est une perle. La netteté sur le sujet est top le moelleux sur l'eau apporte de la douceur à l'ensemble moi perso je suis fan, alors un mot BRAVO
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29/09/2022, 15h33 #16
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Salut Eric . J'ai bien noté que tu prends toutes sortes de précautions pour parler de mon partage précédent, mais je te l'écris sans détour de mon côté, non, ce n'est pas une photo naturaliste. C'est une photo artistique, qui sera proposée comme telle en tirage d'art et trouvera sans problème des clients. Si tu souhaites que j'illustre avec une photo naturaliste d'un héron pour saisir la différence, je peux prendre n'importe quelle photo de héron cendré sur mon disque dur et préférablement une de mes débuts, n'y appliquer aucun post-traitement et alors nous aurons une photo naturaliste, autrement dit qui ne fait l'objet d'aucune recherche esthétique. Donc non ce n'est en rien un fait qu'il s'agit d'une photo naturaliste. Après je peux comprendre que pour certaines personnes comme toi, il y a une préférence pour la couleur, pour la présence d'un arrière-plan, etc... Mais je ne trouve pas opportun pour autant de "stigmatiser", même indirectement, les personnes qui se retrouvent davantage dans ma précédente proposition que dans celle-ci. Comme je l'ai écrit en réponse à Chris ce matin sur mon post précédent, mon style c'est l'intimité, et c'est je crois aussi bien démontré par ma photo précédente en noir et blanc que par la photo de ce post en couleurs. Cela me fait plaisir de partager et je suis content que tu apprécies beaucoup l'image Eric, je comprends que tu la préfères personnellement à la précédente, mais non cette dernière n'était pas moins artistique que celle-ci, loin s'en faut. Bonne après-midi Eric, et rendez-vous au prochain partage qui te plaira (pas certain que ce sera le Noir & Blanc à venir)
Salut Marcel . Oui Fabien avait raison, évidemment, j'ai revu le post-traitement pour appliquer uniquement au fond ce que j'avais précédemment appliqué de manière globale... (+2/3 d'exposition, ainsi que baisse de la luminosité et de la saturation du bleu), et j'ai aussi remis la luminosité du rouge à 0. Peu de retouche en fait, l'essentiel a été fait à la prise de vue. Concernant cette dernière, oui l'attitude ne dure pas longtemps et le grèbe filait vite sur l'eau. Il venait de nourrir les petits, qui étaient sur le dos de l'autre adulte proche des roselières, et repartait au milieu de l'étang (qui est une réserve naturelle avec beaucoup de nids d'échassiers) pour y trouver le prochain poisson. C'est une des fois où ils ont bien tolérés l'affût flottant, mais comme je l'écrivais à Fabrice, les grèbes huppés sont globalement plus méfiants que les aigrettes et les échasses qui viennent même parfois trop près! Bonne après-midi Marcel
Salut Denis . Et merci pour l'image. Bonne après-midi Denis
Salut Nicolas . Ton retour me fait bien plaisir, surtout que sur la base d'échanges précédents, j'ai particulièrement veillé à ne pas trop accentuer. Et globalement je suis ravi que cette image te plaise Nicolas, car j'ai sans doute autant de plaisir à partager mes oiseaux que toi tes mammifères . Bonne après-midi Nicolas
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29/09/2022, 19h32 #17
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Bien mieux cette V2 au niveau du pourtour de l'oeil. Là on voit du détail et pas une tache blancharde (j'exagère mais c'est pour l'idée).
Par contre tu as il me semble oublié d'impacter cette tache au niveau du reflet... (chiant je suis, je sais).
Comme tu aimes me pousser dans mes explications, je m'exécute avant que tu ne te (me) poses des questions :
- là encore, premier ressenti visuel : le tour de l'oeil est bien meilleur, du détail mais le reflet de ce tour de l'oeil en dessous attire beaucoup mon regard.
- je charge ton image et l'envoie dans toshop pour mesurer (démarche scientifique...)
- je mesure le tour de l'oeil à la pipette : l'une des plus grande mesures que je fais est (rvb) 255 246 237. J'en fais de même au niveau du reflet : 255 249 241 !!!! donc le reflet est réellement plus lumineux que le sujet... et ça ben comme tu le sais bien, sauf à avoir un gros effet miroir sur l'eau, ce n'est pas possible, l'eau renvoyant moins de lumière que ce qu'elle a reçu, le reflet est toujours moins lumineux.
Désolé
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29/09/2022, 21h33 #18
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Salut Frédéric , c'est vrai que ce pourtour de l'œil est mieux aussi sur cette V2 je trouve , je n'y avais pas trop fait attention sur la V1 , cela ne m'avait pas interpelé , mais en comparant avec la V2 , cette petite retouche est bénéfique il me semble ...Comme on dit la perfection n'existe pas mais tu t'en rapproche sacrément !
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30/09/2022, 08h18 #19
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Salut Fabien . Bon, je voulais passer sous le radar avec mon partage fainéant, mais tu m'as rattrapé . Il faut dire qu'écrire que j'ai fait un partage fainéant à un prof, forcément . Plus sérieusement, il ne faut pas être désolé Fabien, si le job est mal fait, il faut le dire. La complaisance ne fait pas avancer. En revanche, en terme de communication, il faut être factuel comme c'est le cas très souvent avec toi, et ni verser dans les sous-entendu ou dans l'émotionnel, les jugements de valeur, etc... bref, tout ce qui génère de l'affect. Car c'est le B.A BA de la communication, si j'envoie du - je reçois du -, si j'envoie du + je reçois du +. Je n'écris pas tout ça nécessairement pour toi. Donc, non Fabien, il ne faut pas être désolé, ni écrire que tu es chiant, tu m'expliques juste factuellement que le job est mal fait, et comme c'est factuel, je n'ai pas d'autres choix que de revoir ma copie, d'y travailler, en essayant de l'améliorer. Donc je te remercie de ta vigilance, de ta patience, toussa toussa. Et puis j'espère quand même que la V3 est la bonne parce que je suis pas loin de penser que j'aurais dû tout laisser comme c'était à la prise de vue . Le grèbe était très bien exposé, bon le point cramé sur le bec n'était pas évitable car le soleil donnait déjà bien (d'ailleurs si quelque chose n'a pas changé avec le R5, c'est qu'un grèbe huppé avec le soleil occupe toujours l'ensemble de ma plage dynamique de gauche à droite) et donc si je devais imprimer il est probable que j'essaierais de me lancer dans une retouche compliquée, mais pour le reste le grèbe était parfaitement exposé. Après il est vrai que sur mon raw, je trouve "l'environnement" un poil sombre. J'aurais pu agir sur la luminance du vert sans impact sur le grèbe, mais agir sur le jaune (partie supérieure de l'arrière-plan) avait un impact sur la luminosité du grèbe, du coup, cette solution n'était pas possible. A l'arrivée, le changement est subtil sur la V3 (après avoir beaucoup tâtonné) mais je pense que côté luminosité de la joue l'incohérence n'est plus (aussi?) présente. Bonne journée Fabien
Salut Fabrice . Tu es bienveillant Fabrice, ce n'est pas nouveau, et c'est appréciable, bénéfique pour tous et je t'en remercie. Mais à l'évocation du mot perfection, je me sens obligé d'apporter en toute transparence des précisions. Donc voilà, jusqu'à l'été dernier, mes post-traitements c'était quelques curseurs sur LR et encore pas tous, puis débruitage/netteté de manière plus ou moins automatisé sur PS. J'ai vraiment commencé à développer de manière un peu plus complexe avec l'arrivée de la mise à jour LR à la fin de l'été 2021 et la refonte de la gestion des masques. Seulement voilà, ce n'est pas parce que Lightroom propose une gestion plus intelligente des masques, que je le suis devenu moi davantage... intelligent. Et même aujourd'hui, je suis très loin du niveau de la plupart d'entre vous en matière de post-traitement (vous étant ceux qui postent régulièrement comme toi Fabrice, et/ou des anciens qui postent peu mais n'en maîtrisent pas moins), je ne suis même pas au niveau de ce qui se faisait en la matière sur le site il y a 10 ans avant que tu t'inscrives. Autre chose... Combien de temps ai-je été présent sur le site depuis le 1er septembre 2021, soit 13 mois? 5 mois. Or quand je ne suis pas sur le site, je clique ou je fais autre chose, mais je ne développe pas (en tout cas, jusqu'à présent), donc ma pratique du post-traitement a été très limitée dans le temps, et quand j'écris que je me considère par exemple à 1/10 en matière de post-traitement couleurs, ce n'est pas pour rire, jouer les modestes ou je ne sais quoi, c'est véritablement ce que je ressens. Alors après évidemment, le dire ne fait rien avancer et c'est à moi de régler mes difficultés, mais c'était pour dire que la perfection attendra . J'ai sans doute beaucoup progressé en prise de vue (dans ma seule thématique des oiseaux d'eau), oui, même si je clique encore trop, mais le post-traitement est à la traîne. Et c'est vrai que c'est dommage de ne pas être capable de proposer une belle photo dans sa bonne version dès le départ. Et quand je pense à ce qui m'attend en matière de prise de vue au cours des 12 prochains mois, je me souhaite de progresser sur le post-traitement car ce serait vraiment, mais vraiment dommage de faire des prises de vue encore meilleures, ou "extraordinaires" même et ne pas être capable de les développer correctement. Bonne journée Fabrice
Sous le radar (enfin pas trop ) V3
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Bonne journée à tout le monde qui passe (repasse) par là
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30/09/2022, 11h39 #20
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Salut Frédéric , je suis peut être bienveillant mais c'est sincère tout de même, ce qui a mes yeux est la perfection n'engage que moi après tout c'est vrai , mais quand je vois 99% de tes images , je ne vois pas vraiment comment les améliorer que ce soit de la PDV au PT ...Le PT est pour moi le moyen d'améliorer le rendu d'une image si possible et pourquoi pas être créatif aussi ( ça j'ai plus de mal ... ) Enfin bref , le niveau d'exigence que tu t'imposes est tout à ton honneur, mais je pense que tu es bien au dessus des 1/10 aux yeux de beaucoup de monde ici ...
Encore bravo Frédéric et merci pour nos yeux à chaque fois !
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