Toujours pas de nouveaux 5D?

[Viktor]

Je m'inscris en faux.
Généralement, les test de Pdc tombent bien sous le majeur ou l'annulaire de la main droite. Même les anciens à levier rotatif (PdC dans un sens, retardateur dans l'autre).
Quand à l'utilisation du pied en macro, ok pour les champignons !
Mais à 4 pattes dans une pente à 30 °, avec les genoux et les coudes dans les ronces et la caillasse pour "traquer" un papillon ou autre bestiole, le pied.... Et c'est là qu'on apprécie l'ergonomie des manipulations d'un boitier.
Et en effet, une fonction personnalisée serait vraiment la bienvenue et sans doute aisée a implémenter.
(et surtout pas le pilotage "à l'oeil" de feu l'EOS 5 !)

[Daedalus]

Ce qui ne veut absolument rien dire, chacun exploite le marché qu'il veut.

On peut très bien dire que Canon n'a pas de 18-200 VR, d'appareil reflex très bas de gamme pour concurencer le D40x, de mesure de lumière et un AF au niveau de son concurrent, d'appareil dans la section du D300 et qu'en plus il se fait rattraper (et pourquoi pas dépasser bientôt?) sur le bruit.

Bref soyez objectifs quand vous parlez de votre marque fétiche. J'ai toujours été canoniste et ça ne m'empêche pas de "m'auto critiquer".

[silver_dot]

Ce qui ne veut absolument rien dire, chacun exploite le marché qu'il veut.

On peut très bien dire que Canon n'a pas de 18-200 VR, d'appareil reflex très bas de gamme pour concurencer le D40x, de mesure de lumière et un AF au niveau de son concurrent, d'appareil dans la section du D300 et qu'en plus il se fait rattraper (et pourquoi pas dépasser bientôt?) sur le bruit.

Bref soyez objectifs quand vous parlez de votre marque fétiche. J'ai toujours été canoniste et ça ne m'empêche pas de "m'auto critiquer".

Sois objectif également en ne parant pas un produit concurrent de toutes les qualités possibles avant même qu'il ne soit sorti, au simple vu de ses spécifications

Si canon avait jugé opportun de sortir un boîtier dans une gamme plus grand public encore que les EOS 300D, EOS 350D, puis EOS 400D, un modèle à 4 chiffres EOS XXXXD, ça n'aurait pas posé de problème, et c'est d'ailleurs toujours possible comme c'était le cas avec les argentiques...

Chaque constructeur a sa stratégie, ses options et ses priorités, ce qui ne fait pas pour autant qu'on doive considérer que l'un ou l'autre soit supérieur, chacun conservant sa niche, et tous les produits, de catégorie égale se valent peu ou pro, chacun présentant ses spécificités, ses points forts et ses points faibles, c'est de bonne guerre... de là à affirmer que l'un ou l'autre surclasse son concurrent direct, c'est un pas que je me refuse à franchir, ça ne vaut pas la peine de polémiquer à ce sujet
à chacun de choisir sa crèmerie en fonction de ses besoins et de ses envies

P.S. je n'ai absolument rien contre Nikon qui construit d'excellents matériels au même titre que Canon, tous deux leaders dans leur domaine et proposant une vitrine technologique pour la clientèle pro
Canon, je suis totalement indifférent à tout ce que peut proposer Nikon, je ne me vois pas revendre tout mon matériel pour changer de crèmerie aussi alléchants soient ses produits, si j'achète du matériel, c'est en vue de l'utiliser pendant des années, et pour ça, il faut faire son choix pour toutes pour l'un ou l'autre des leaders, et s'y fidéliser

j'utilise mon matériel comme il me convient, je fais au mieux avec, et je ne lorgne pas du côté de la concurrece pour voir s'il n'y a pas quelque détail ou fonction qui puisse m'intéresser

[Bob-74]

Ce qui ne veut absolument rien dire, chacun exploite le marché qu'il veut.

On peut très bien dire que Canon n'a pas de 18-200 VR, d'appareil reflex très bas de gamme pour concurencer le D40x, de mesure de lumière et un AF au niveau de son concurrent, d'appareil dans la section du D300 et qu'en plus il se fait rattraper (et pourquoi pas dépasser bientôt?) sur le bruit.

Bref soyez objectifs quand vous parlez de votre marque fétiche. J'ai toujours été canoniste et ça ne m'empêche pas de "m'auto critiquer".

En ce qui concerne un DSLR trés bas de gamme chez Canon, il n'a peut être pas pu le sortir jusqu'à maintenant, n'étant pas capable de "produire" un nombre suffisant de capteurs.

C'est peut être pour celà qu'il vient d'investir une somme considérable* pour une nouvelle usine. Cette usine serait prévue pour les CMOS des futurs compacts, mais produira, si besoin est des capteurs pour les réflex de plus en plus en vogue.
Quant à voir prochainement un Canon xxxxD, il n'y a qu'un pas (que je ne franchis pas encore) mais qui sait ?

Sony investit aussi, je crois 500 millions de dollars dans une usine pour la fabrication de capteurs CMOS.


* 451 millions de dollars (presque 50 millions de moins seulement que Sony).


Bientôt des capteurs CMOS dans les compacts Canon

Capteurs CMOS : Sony investit à son tour

[Bob-74]

Ce qui ne veut absolument rien dire, chacun exploite le marché qu'il veut.

Nikon aurait peut être bien voulu sortir un full frame, mais ne le pouvait pas, faute de capteur.
Il aurait été dans l'obligation de s'adresser à des fabriquants indépendants et, pour l'instant, aucun capteur n'était performant en 24x36, hormis les Canon.
On l'a bien vu sur les APN Kodak.

[Daedalus]

J'ai surtout réagit sur le fait que d'après RenaudL, Nikon est en retard.

[RenaudL]

J'ai surtout réagit sur le fait que d'après RenaudL, Nikon est en retard.

Lisez bien ce qui est écrit. Je répondais à je sais plus qui qui détournait la conversation sur Nikon, ce qui d'ailleurs n'avait aucun intérêt.

[Viktor]

Possible, mais on s'en fout !
(pour l'objectivité, de mémoire, j'ai au cour de ma déjà (très) longue carrière possédé 17 Canon et 20 Nikon, et ce qui va autour...).

[silver_dot]

Possible, mais on s'en fout !
(pour l'objectivité, de mémoire, j'ai au cour de ma déjà (très) longue carrière possédé 17 Canon et 20 Nikon, et ce qui va autour...).

je n'ai encore jamais fait le compte exact des divers boîtiers toutes marques et formats confondus que j'ai possédés en 37 ans, dont j'ai gardé quelques uns

si j'avais une préférence à formuler, ce serait pour l'Olympus OM1 pour sa compacité et la qualité exceptionnelle de sa visée

[Bob-74]

si j'avais une préférence à formuler, ce serait pour l'Olympus OM1 pour sa compacité et la qualité exceptionnelle de sa visée

Olympus !
J'ai eu en cadeau un OM 30 (il est dans ma vitrine avec son optique) qui n'a pas duré trés longtemps.
Parti plusieurs fois en réparation, il n'a jamais fonctionné correctement (électronique défectueuse).

[Viktor]

Ahhhhhh l'OM1 !
Mais je garde un souvenir ému de son grand frère, l'OM2n. (avec son moteur Maxel, genre MG42...)
J'ai du posséder plus de 50 boitiers, mais j'avais des opportunités.

[jean33]

bon plus sérieusement
on suppute :
*une date de sortie approximativement vers fevrier mars 2008
*des caractéristiques :
-boitier comparable au 40d (semi tout temps, raisonnablement robuste)
-capteur avec antipoussière par vibrations transversales sur le premier filtre du capteur
-liveview
-une définition augmenté de 25% donc aux alentours de 16Mpix
ces caractéristiques étant déduites de l'évolution 30D->40D

maintenant quid du prix ?

[sagedavid]

Moi je pense qu'au lieu de papotter, on ferait mieux d'aller chez Canon leur proposer un coup de main, éventuellement préparer un prototype du 5D MkIII, etc.

PS : J'ai déjà sous la main un reste de chambre à air pour préparer la tropicalisation, tiendez moi informé !

[Daedalus]

On ne peut vraiment pas savoir sur ce coup-là, Jean. Tout dépend de l'accueil du D3 et du nouveau capteur Sony. Qui aurait pu penser aux 9 points croisés sur l'AF du 40D, aux 900.000 pixels sur l'écran du D300 ?

Je reste convaincu qu'il sera annoncé en février 2008, d'autres pensent même que sa sortie pourrait être précipitée pour limiter l'attraction du FF de Nikon mais j'en doute.

Quoiqu'il en soit, moi, j'ai pris RDV (voir ci-dessus ^^).

----------------------------------

Si tu veux vraiment supputer on peut dire:

-14/16 MP
-Finition boitier améliorée
-traitement bruit légèrement amélioré
-Semi tropicalisé
-anti-poussière
-changeur de grilles
-infos sur LCD 3" + que 230.000 pixels
-Live View
-viseur identique ou à peine amélioré
-cadence 5-6 images
-ISO affichés et AUTO
-modes persos
-AF-ON

-AF aucune idée
-mesure de la lumière aucune idée

Je crois que grosso modo ça sera ça, avec des bonnes et peut-être mauvaises surprises.

[Bob-74]

On ne peut vraiment pas savoir sur ce coup-là, Jean. Tout dépend de l'accueil du D3 et du nouveau capteur Sony. Qui aurait pu penser aux 9 points croisés sur l'AF du 40D, aux 900.000 pixels sur l'écran du D300 ?

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Si tu veux vraiment supputer on peut dire:

-Finition boitier améliorée

Le boîtier sera retouché, comme d'habitude lors de la sortie des nouveaux Canon. Il y a toujours quelque chose de différent sur le boîtier par rapport à son prédécesseur. Mais, on ne peut pas parler d'amélioration, ni de finition améliorée.

Par contre, je pense que le chassis sera amélioré (comme sur le 40D).
Il sera probablement en alu (magnésium ? peut être pas), le capteur venant se positionner sur cette plaque d'alliage qui permet un meilleur échange thermique que la plaque acier emboutie habituelle.

[sagedavid]

Tout l'art de s'avancer en reculant
Y'a une madame Irma en face de chez moi qui tire les cartes en tenant les mêmes raisonnements. Mais le problème, c'est que chez elle, il faut payer pour entendre ça.
Ici, au moins, c'est gratuit
Amicalement

[sagedavid]

J'ai reçu un coup de fil d'un pote qui travaille au bureau des projets Canon Int.
D'après lui, le 5D MkII sera un peu mieux que le 5D, parce que sinon, ce serait de l'arnaque patente de le vendre plus cher, et bénéficiera au moins des avancées techniques des boitiers de catégories inférieures (il ne faudrait pas qu'"il y [ai] moins bien, mais [que ce soit] plus cher") qui seront devenus quasi obsolètes d'ici là, et certainement moins bien que le 1Ds III...

[silver_dot]

J'ai reçu un coup de fil d'un pote qui travaille au bureau des projets Canon Int.
D'après lui, le 5D MkII sera un peu mieux que le 5D, parce que sinon, ce serait de l'arnaque patente de le vendre plus cher, et bénéficiera au moins des avancées techniques des boitiers de catégories inférieures (il ne faudrait pas qu'"il y [ai] moins bien, mais [que ce soit] plus cher") qui seront devenus quasi obsolètes d'ici là, et certainement moins bien que le 1Ds III...

le remplaçant de l'EOS 5D devrait bénéficier des retombées technologiques mises en oeuvre sur l'EOS1D MKIII, aussi devient-il inutile de continuer à gérer des chaînes de montages trop diversifiées alors qu'il est possible de les réduire, comme concentre le travail de R&D àsur une seule technologie, celle appliquée sur l'EOS1D MKII, et l'EOS1 DS MKIIIdont a déjà hérité l'EOS 40D et probablement le prochain produit FF expert successeur de l'EOS 5D

les quatre produits seront ainsi remis à niveau, il en ira probablement de même pour le successeur de l'EOS 450, la dispersion des technologies sur divers produits pouvant être évitée par le producteur le constructeur, ses bureaux d'études pouvant alors ne plancher que sur le Digic III, ce qui peut faire gagner en productivité

[jean33]

le remplaçant de l'EOS 5D devrait bénéficier des retombées technologiques mises en oeuvre sur l'EOS1D MKIII, aussi devient-il inutile de continuer à gérer des chaînes de montages trop diversifiées alors qu'il est possible de les réduire, comme concentre le travail de R&D àsur une seule technologie, celle appliquée sur l'EOS1D MKII, et l'EOS1 DS MKIIIdont a déjà hérité l'EOS 40D et probablement le prochain produit FF expert successeur de l'EOS 5D

les quatre produits seront ainsi remis à niveau, il en ira probablement de même pour le successeur de l'EOS 450, la dispersion des technologies sur divers produits pouvant être évitée par le producteur le constructeur, ses bureaux d'études pouvant alors ne plancher que sur le Digic III, ce qui peut faire gagner en productivité

trés bonne analyse

[silver_dot]

on peut s'attendre à une véritable nouvelle génaration de boîtiers reflex numériques
plus complets, plus élaborés, et plus conformes aux attentes de la clientèle potentielle comme renouvelée

le reflex numérique sortant de sa prime jeunesse pour atteindre un début de maturité, l'expérience aidant, et, n'en déplaise à ses détracteurs, Canon a pris et maintenu une certaine avance technologique et maîtriseavec ses trois formats de capteurs en constante évolution

[jean33]

tiens c'est vrai qu'est ce qui me pousses à prévoir ces caractéristiques ?
j'ai tout simplement extrapolé les sorties canon des trois derniers mois.
le boitier : le 5D avait un boitier similaire au 20D donc le 5DmkII aura un boitier proche du 40D, ça me semble logique
ensuite regardons les évolutions passés récemment (1dmk2->mk3 1D2->1Ds3 et 30D->40D)
dans tous les cas ils semblerait qu'il y ait un progrés sur le viseur donc idem
apparition de l'antipoussière
apparition du liveview
écran 3"
augmentation de 25% du nombre de pixels
ISO affichés
modes perso
l'AF progresse ?

voili voilou on peut aussi essayer la boule de cristal
ceci étant si il doit sortir en février ses caractéristiques sont déja totalement figées, les protos sont en essais, les chaines de prod sont en train d'être mises en place. Donc l'accueuil aux différent modèles sortis pourra conditionner son prix, mais pas ses caractéristiques (ou alors sortie reportée sine die....)

[Daedalus]

Donc même si tu te fous de moi mes prévisions ne sont pas si irréalistes que ça, David!! ^^

ANNONCE en février, Jean.

[jean33]

Donc même si tu te fous de moi mes prévisions ne sont pas si irréalistes que ça, David!! ^^

ANNONCE en février, Jean.

trés bonnes remarque et pour david et pour moi
mais si tu annonces en février tes modeles de pré-prod (le même que le définitif sauf le firmware) sont déja distribués à la presse, donc tes chaines de prod sont déja opérationnelles, si tu savais le bazar que c'est à mettre en place....
ne croyez pas que la mise en place des chaines de fab en électronique soit une chose souple...
notons d'ailleurs que pour le 40D la durée entre l'annonce et le moment où les premiers exemplaires commerciaux ont été livrés s'est compté en semaines...

[sagedavid]

Donc même si tu te fous de moi mes prévisions ne sont pas si irréalistes que ça, David!! ^^

En général, concernant les prévisions, en ayant des fourchettes assez larges, les bornes étant le modèle du dessous et du dessus, on se trompe rarement (sauf surprises technologiques).
Ce n'est pas de toi dont je me moque, mais de la propension de certains de mes pairs à avoir besoin de prédire le contenu du prochain boitier Canon et cela à but anxiolytique et/ou pour faire passer le temps en attendant la sortie dudit objet .
Mais vous oubliez l'angoisse de l'utilisateur qui, une fois l'objet acquis, ne saura plus qu'en faire, ou sera déçu de ce qu'il en fera... (il ne faut jamais assouvir ses fantasmes, paraît-il). La solution sera alors de parier sur le suivant. Cela n'équivaudrait-il pas à une addiction ?

Mais le problème reste entier : comment en sortir des chefs d'oeuvres ?
Parce que, faire une bouse avec un 1Ds III, c'est très sûrement faisable, et par moi en premier, très certainement...J'admire ceux qui nous sortent de petits chefs-d'oeuvres avec des appareils "d'un autre âge" et ne doivent passer leur temps qu'à chercher ce qu'ils vont pouvoir faire plutôt qu'avec quoi ils vont pouvoir le faire...

Alors mes amis, allons tofer, rencontrons, soumettons, progressons



Téléthon needs You !

[Daedalus]

Ce qui m'intéresse c'est l'espionnage industriel, ça doit être passionnant quand même.

[lolito06]

exacte, il faut arreter de toujours croire que sur un 5D il faut des objectifs L de dernière génération, et les plus chère. C'est sur qu'il n'acceptera pas les EF-S.
Les EOSistes-S veulent se rassurer que le 5D n'est pas un boitier pour eux heheh

[alfred76]

exacte, il faut arreter de toujours croire que sur un 5D il faut des objectifs L de dernière génération, et les plus chère. C'est sur qu'il n'acceptera pas les EF-S.
Les EOSistes-S veulent se rassurer que le 5D n'est pas un boitier pour eux heheh

Pour infos j' ai un 5D depuis deux mois avec trois optiques serie L les résultats sont proches de la perfection .

A surveiller en permanence l' état de propreté du capteur il y a des accèsoires très intéressant chez visibledust notament la loupe et le pinceau.

Et bien sur évitez si possible de changer d' objectif en plein air a la plage.

Pour les malades en quète perpetuelle de nouveautès faire une recherche sur Canon 3D avec Google........:clap_1:

[Bob-74]

Pour infos j' ai un 5D depuis deux mois avec trois optiques serie L les résultats sont proches de la perfection .

A surveiller en permanence l' état de propreté du capteur il y a des accèsoires très intéressant chez visibledust notament la loupe et le pinceau.

Ah ! ces :ranting2: poussières.

Hier c'était la totale. Je suis allé me balader en montagne.
Mais alors, je ne sais ce qu'il y avait... ...sur la route, il fallait voir tous ces abr..is :censored: dangereux (à un feu vert, la fille qui attend que le feu passe rouge pour partir !!! - une autre qui fait le tour du rond point par la gauche !!! un qui s'amuse avec son chien dans la voiture et qui fait des écarts pas possibles - j'ai roulé à 300 mètres derrière lui au cas où - etc.. - si - si c'est vrai).
J'ai pris des photos avec le 5D et ma femme avec le 300D.
Hier soir en rentrant nous les regardons et naturellement des poussières ; mais pas fixes sur le 5D. Elles n'étaient pas toujours au même endroit !!!

Alors ce matin, corvée de nettoyage des 2 APN et vérifications. Bon c'était la 1ère fois en un an sur le 5D. Faut bien débuter un jour.

[jack lafrite]

Ah ! ces :ranting2: poussières.


J'ai pris des photos avec le 5D
Hier soir en rentrant nous les regardons et naturellement des poussières ; mais pas fixes sur le 5D. Elles n'étaient pas toujours au même endroit !!!

aurais tu installé un mini ventilateur près du capteur pour qu'elles ne collent pas ?:blink:

[Bob-74]

C'est ce que j'ai pensé !!!

Hier, il y avait un peu d'air, mais tout de même.
J'ai bien uitilisé durant un moment le 100-400 à pompe....
Mais c'est avec le 24-105 que ça s'est produit...
Prendre des poussière sur les 2 APN, faut le faire. Mais ma femme m'a dit hier matin après un moment sur la route " j'y sens mal, aujourd'hui". Elle n'avait pas complètement tort.
Ce n'était pas le bon jour.

[Daedalus]

Mais un FF chez Nikon est bien prévu il me semble?

[Bob-74]

Mais un FF chez Nikon est bien prévu il me semble?

Oui, sur le D3 à presque 5 000 € je crois et, c'est un capteur Sony - le premier.
Bien que déjà présenté, le D3 ne devrait arriver que dans quelque temps sur le marché après mise au point.

D'ici là, Canon aura bien finalisé le remplaçant du 5D et le sortira plus rapidement si nécessaire.
Mais je ne pense pas que le D3, en raison de son prix et de la qualité des photos que l'on ne connait pas encore, porte ombrage à l'actuel 5D.

Il est probable que certains achètent le D3 uniquement parce que c'est un bel APN assez prestigieux, même s'ils n'en ont pas besoin.

[Daedalus]

Et pour le prochain FF Nikon censé concurencer le 5D?

[Daedalus]

Je parlais d'un appareil 24x36 se situant entre le D300 et le D3, un concurent direct du prochain 5D.

[Bob-74]

Je parlais d'un appareil 24x36 se situant entre le D300 et le D3, un concurent direct du prochain 5D.

Je ne suis pas dans les petits papiers de Nikon, pour savoir (ni dans ceux de Canon non plus d'ailleurs).

Pour Canon, on connait leur stratégie et l'on peut en déduire certaines choses.
Lors de la sortie du 5D Canon a bien surpris beaucoup de monde, car personne, bien que le supposant, ne pensait qu'il allait le faire aussi vite et au prix où il est sorti.
La surprise a été agréable.
D'ailleurs 2 ans après, le 5D est toujours d'actualité, bien que quelques nouveautés soient absentes (anti poussière - écran 3" - quoi d'autre ?).

[Daedalus]

De plus les boitiers C et N n'entrant jamais véritablement en concurence directe on peut estimer que le 6D sera une nouvelle fois seul.

[Viktor]

+ 100 !
Un véritable émerveillement le gus !

(mais il est plutôt sympa...)

[ayato]

je propose de lancer une collecte pour offrir un eos à ce gugusse afin qu'il nous rejoigne sur le site (s'il trouve notre marque assez digne).

[Bob-74]

je propose de lancer une collecte pour offrir un eos à ce gugusse afin qu'il nous rejoigne sur le site (s'il trouve notre marque assez digne).

Même sans lui offrir un Canon, on pourrait peut être faire une exception.
Ce serait la 2ème, mais payante en fait

Il y aurait un Eossien,
- en Nikon plutôt calme, modéré et sympa :angel_not
et un autre
- en Sony (mais qui change assez souvent de marque, pour avoir lu divers de ses posts) plutôt excité et qui étale ses connaissances dans tous les domaines. :fear(1): :bash: