[Rumeur] - 1DsMarkIV capteur en 35mmx35mm

moi non plus suis pas spécialiste, je pense à un cas concret:
lorsqu'on place le boitier et son objectif devant soi, l'oeil dans le viseur, l'objet qui se trouve à gauche devant l'objectif, sur le capteur, se trouvera à droite, l'objectif a un angle d'ouverture dont les "rayons" se croisent à l'intérieur de l'objectif (point focal) et continuent leur "rayonnement vers le capteur (image inversée), l'angle d'ouverture étant constant, plus on s'éloigne du point focal (fixe) plus la surface de l'image sera grande, donc pour utiliser un même objectif, les petits capteurs des apn devront se rapprocher du point focal et les plus grands s'éloigner.
Je ne dois pas avoir tout juste, car l'angle d'ouverture ne doit plus être constant, vu que sur les apn on multiplie par 1,65 je crois.

J'ai semé le trouble? suis moi même dans le doute...
bon je sors, c'est l'heure du café!

Citation:

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Envoyé par giorgioeos

Moi je suis de l'avis de pati57720, seuls certains paresoleils non symétriques (24-105, 16-35 pour n'en citer que deux) ne seront pas utilisables.

Georges

P.S. me trompe-je ?

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L'image formée par l'objectif est circulaire. Dans ce cercle, on peut inscrire un rectangle de 24x36mm (rayon de 22mm environ). Toutefois, il est impossible d'inscrire un carré de 36x36mm (le rayon du cercle devrait être supérieur, environ 25mm).

Amicalement

Sny

Ma géométrie est loin ... quelle est la dimension max d'un carré qui peut être inscrit dans un cercle de 22mm de rayon ?

Georges

Citation:

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Envoyé par sny

L'image formée par l'objectif est circulaire. Dans ce cercle, on peut inscrire un rectangle de 24x36mm (rayon de 22mm environ). Toutefois, il est impossible d'inscrire un carré de 36x36mm (le rayon du cercle devrait être supérieur, environ 25mm).

Amicalement

Sny

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dans ce cas, il suffit de reculer le capteur, non?

Citation:

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Envoyé par giorgioeos

Ma géométrie est loin ... quelle est la dimension max d'un carré qui peut être inscrit dans un cercle de 22mm de rayon ?

Georges

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Un peu plus de 31mm en théorie (il suffit de diviser la diagonale ici 44mm par racine de deux).

Citation:

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Envoyé par pati57220

dans ce cas, il suffit de reculer le capteur, non?

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Si seulement c'était si facile... Le capteur doit se trouver à la convergence des rayons qui passent par l'objectif (sinon l'image est floue). Le rapport entre distance sujet-optique et optique-capteur est très important! Les objectifs permettent une mise au point, mais celle-ci est calée pour une certaine distance optique-capteur fixe. La modifier (comme par exemple avec des bagues allonges) induit irrémédiablement un décalage de cette plage de MAP possible (dans le cas d'un éloignement, la perte de la MAP à l'infini).

Amicalement

Sny

Citation:

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Envoyé par giorgioeos

Ma géométrie est loin ... quelle est la dimension max d'un carré qui peut être inscrit dans un cercle de 22mm de rayon ?

Georges

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si mes souvenirs sont encore bon (après plus de 40 ans), la diagonale d'un carré est égale au côté fois racine de 2. En faisant le calcul inverse; 44 mm de diamètre divisé par racine de 2 (1,414...) égal= 31.11...mm

bravo, on peut l'applaudir!!!

Citation:

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Envoyé par sny

Un peu plus de 31mm en théorie (il suffit de diviser la diagonale ici 44mm par racine de deux).



Si seulement c'était si facile... Le capteur doit se trouver à la convergence des rayons qui passent par l'objectif....
Amicalement

Sny

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là je capte pas bien, si la convergence des rayons (en théorie un point) se fait sur le capteur, où se trouve l'image dans ce cas?

je suis bêta, je sais...

Citation:

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Envoyé par giorgioeos

Ma géométrie est loin ... quelle est la dimension max d'un carré qui peut être inscrit dans un cercle de 22mm de rayon ?

Georges

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22mm est l'hypothénuse du triangle isocèle, les coté font donc 22/racine(2) comm 22mm est le rayon et non le dimètre il faut le mulitplié par 2/ Résultat le carré le plus grand qui tient dans un cercle de 22mm de rayon est de 22*2/racine(2)=22*racine(2)=22*1,414 soit environ 31mm de côtés.

:clap_1::clap_1::clap_1: Nouvelle rumeur : "capteur 31mm/31mm", pourquoi pas ?

Georges

Citation:

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Envoyé par giorgioeos

:clap_1::clap_1::clap_1: Nouvelle rumeur : "capteur 31mm/31mm", pourquoi pas ?

Georges

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bravo giorgioeos !!!!
voilà la solution!:Lighten:

Citation:

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Envoyé par pati57220

là je capte pas bien, si la convergence des rayons (en théorie un point) se fait sur le capteur, où se trouve l'image dans ce cas?

je suis bêta, je sais...

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Un point lumineux émet des rayons dans toutes les directions. Ces rayons seront concentrés en un point après le passage par un système optique (lentilles). A la convergence des rayons se forme l'image réelle du point.

Si tu veux en savoir plus, je t'invite à lire l'article Wikipedia suivant: Lentille optique - Wikipédia.

Amicalement

Sny

Pati> Tu confonds centre optique et point de focalisation. Le centre optique est l'endroit où tu peux remplacer le groupe de lentille par une seule lentille. Sur un schema optique, c'est là où tu placera la double flèche verticale. Le centre de focalisation ou plan focal, c'est là où vont se croiser les rayons, c'est à cet endroit très précis que doit se trouver le capteur. Si tu déplace le capteur hors du plan focale, tu te retrouveras avec un appareil photo myope (capteur trop loin) ou hypermétrope (capteur trop près).

merci pour vos précisions et le lien wilkipédia, c'est bien intéressant, mais je vais devoir retrouver mon vieux traité de physique optique qui doit être tout jauni... pour me remettre dans le bain....

bien amicalement

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c'te blague cette rumeur... :Lighten:
... faire entrer un carré 36*36 dans un rond de 43,3 !!! :confused:

mais par contre, le format 4:3 serait possible avec un CMos de 26*36mm
... 2mm de plus et on continue le 24*36 en 3:2... +++ le 26*34,66 en 4:3 !!!

faut demander a Canon lors des prochaines questions ? :goodluck:

...

j'y crois pas une seconde au capteur de taille différentes... ou alors carrément du moyen format...

Mais imaginer un peu le foutoir avec les optiques... faudrait tout changer en profondeur juste pour un modèle...

De plus si il fait du 31Mpix, je vois pas l intérêt du moyen format... il vaudrait mieux 31Mpix et une meilleur dynamique qu un moyen format... AMHA

Personne n'y crois, c'est juste un passe-temps pour ceux qui s'ennuient pendant les vacances ;)

George

Par contre il ne serait pas impossible que Canon fasse un boitier moyen format à la Leica S-2 avec une gamme d'optique spécifique....

Citation:

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Envoyé par canon-passion

Par contre il ne serait pas impossible que Canon fasse un boitier moyen format à la Leica S-2 avec une gamme d'optique spécifique....

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Effectivement, c'est un segment dans lequel Canon ne s'est pas encore aventuré (même en argentique, sauf erreur de ma part?). Par contre je pense que le développement d'un tel segment n'empêcherait pas Canon de renouveler son haut de gamme 24x36 :).

Amicalement

Sny

le terme de boitier 35mm, n'est ce pas l'expression qu'on emploie pour désigner les (24x36)?
voici la phrase que j'ai copiée collée du site de Hasselblad: "L’Hasselblad H3DII-31 offre aux photographes exigeants une alternative de qualité aux solutions 35mm (24x36)"

Citation:

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Envoyé par canon-passion

Par contre il ne serait pas impossible que Canon fasse un boitier moyen format à la Leica S-2 avec une gamme d'optique spécifique....

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Pourquoi pas, mais en achetant des 1Ds a 8000E, ce serait bien de se battre sur les megapix (31 c'est pas mal deja) et sur une plus grande dynamique.

ET a mon avis avec ses deux points, pas la peine de se lancer dans le moyen format...

Citation:

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Envoyé par giorgioeos

:clap_1::clap_1::clap_1: Nouvelle rumeur : "capteur 31mm/31mm", pourquoi pas ?
Georges

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Et quid alors des objectifs à décentrement ????

Citation:

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Envoyé par Fredo_45

Mouais un capteur rond on fait comment après pour faire les tirages :( Je te dis pas la perte de papier il est toujours livré en rectangle :(

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Avec un fish eye il n'y aura pas de perte !!!:thumbup:

Bonjour,

Les constructeurs y ont pensé depuis longtemps de changer les rapports des dimensions car il n'y a aucune contrainte en numérique du moment que les dimensions du capteurs entrent dans la zone circulaire d'éclairement.

Le format carré ( qui serait de 30,5 x 30,5 en fait) augmenterait la surface utile de 10 % par rapport au 24 x36 (donc coût plus cher de fabrication) alors qu'on proposerait à l'utilisateur un format dont le facteur de focale diminuerait de 1,18. Pas évident pour le marketing !

Mais l'autre alternative plus probable serait un format 16/9 car là le coefficient de focale serait favorable (0,95) et le format du capteur serait 38 x 21 et le coût de fabrication en baisse. Et cela en conservant la gamme d'optique adaptée pour le 24 x36.

Si ce genre de format devait voir réellement le jour, il sera d'abord testé sur les compacts où le coût du capteur est négligeable.

Daniel