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Discussion: A quand le remplaçant du 5D
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22/08/2007, 10h17 #21
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Quoique avec liveview x10 (ou plus), c'est sans doute quelque chose qu'il faudra reconsidérer dans qq années. Il peut peut-être aussi exister un système de zooming directement dans le viseur.
Je peux me tromper mais je pense que la course aux pixels sera sans fin et que des applications nouvelles seront permissent grace à ça, l'informatique suivra (DD et le reste) et l'informatique des capteurs (et les capteurs eux-memes) aussi.
Reste a avoir une montée cohérente des pixels ce qui semble le cas pour l'instant.Dernière modification par Auvergnat63 ; 22/08/2007 à 10h20.
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22/08/2007, 10h23 #22
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22/08/2007, 10h30 #23
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- Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.
si j'ai bien lu, ça consisterait tout simplement à éliminer tous les reflex pour les remplacer par des compacts à objectif fixe en imaginant qu'un zoom numérique soit capable du même pouvoir de séparation produisant un piqué parfait...et de la taille d'un compact numérique actuel... pourquoi ne pas déjà le faire dans le contexte actuel?
on pourrait alors trouver ce genre d'apn du futur dans n'importe quel bazar, voire chez les buralistes, comme c'est le cas pour les rasoirs et briquets jetables
et tant qu'à faire, supprimer au passage tous ces modes d'automatismes et fonctions superflues pour ne conserver que le bouton Marche/Arrêt , le mode PDV/Lecture, et le déclencheur, ce qui simplifierait la vie à 99% des usagers qui ne veulent pas se prendre la tête pour faire une photo... un tel appareil photo ne serait plus qu'un banal gadget parmi tant d'autres...
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22/08/2007, 11h02 #24
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22/08/2007, 11h11 #25
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- Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.
l'AF de l'EOS5D ne serait-il pas performant?
un chassis étanche, il y a ça dans un EOS1DS, ainsi que le capteur FF
l'anti-poussière style EOS1D MKIII y sera de toute manière
en fait, si je te lis bien, tu voudrais un boîtier pro comme l'EOS1Ds pour le prix d'un boîtier expert...
inutile de citer le Nikon D200 qui est un boîtier à capteur APS-C, ce constructeur n'ayant pas à proposer d'autre format de capteur
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22/08/2007, 11h22 #26
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En gros ton trip de photographe animalier futuriste serait d'être assis au chaud sur un fauteuil devant un PC qui centraliserait toutes les photos prises par des boitiers à déclenchements automatisés reliés en wifi à ton poste ? Pendant que tu y es tu pourrais automatiser le recadrage et le post traitement, non ?
Pas besoin de préciser que tu es informaticien, beaucoup de geek perçoivent la photo comme un simple périphérique informatique, ça n'est même pas la peine de leur expliquer ce qu'est la composition, la lumière ou un rendu. Au passage dans ton "workflow" tu devrais intégrer la limite de résolution optique de tes beaux L qui vont rapidement être un goulot d'étranglement à tes pixels adorés. C'est bien connu que l'optique est une science qui évolue à la vitesse de l'électronique. Dans ta chaîne de traitement je suppose que le stockage va être integré au bout, mais il serait peut-être judicieux de passer par la case poubellisation ? Ca doit être automatisable aussi, non ?Dernière modification par MarcG ; 22/08/2007 à 11h27.
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22/08/2007, 11h28 #27
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remarque, autant faire des photos au zoo
Et le logiciel arrivera bien à virer les barreaux de la cage:goodluck:
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22/08/2007, 11h32 #28
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Il est vrai que ce concours actuel et à la mode au nombre de pixels en devient ridicule ! on plafonne déjà à 10/16 pour la qualité mais au-delà pour quoi faire ??? des affiches, des agrandissements sur nos murs ??? chacun sa passion et on la respecte, mais la palette actuelle 30 d 40 d et 5 d me contenteront pleinement.
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22/08/2007, 11h35 #29
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et tant qu'à faire, supprimer au passage tous ces modes d'automatismes et fonctions superflues pour ne conserver que le bouton Marche/Arrêt , le mode PDV/Lecture, et le déclencheur, ce qui simplifierait la vie à 99% des usagers qui ne veulent pas se prendre la tête pour faire une photo... un tel appareil photo ne serait plus qu'un banal gadget parmi tant d'autres...
ta mise au point sur le piaf à 30m, elle va être précise avec un 50mm dans lequel l'oiseau va représenter un petit point noir....
et la pdc, facile à gérer...
sur les forums, on en lit de belles, des âneries...
je peux me tromper mais je pense que la course aux pixels sera sans fin et que des applications nouvelles seront permissent grace à ça, l'informatique suivra (DD et le reste) et l'informatique des capteurs (et les capteurs eux-memes) aussi.
Reste a avoir une montée cohérente des pixels ce qui semble le cas pour l'instant.
on pourrait alors trouver ce genre d'apn du futur dans n'importe quel bazar, voire chez les buralistes, comme c'est le cas pour les rasoirs et briquets jetables
pourquoi ne pas déjà le faire dans le contexte actuel?
Pas besoin de préciser que tu es informaticien, beaucoup de geek perçoivent la photo comme un simple périphérique informatique, ça n'est même pas la peine de leur expliquer ce qu'est la composition, la lumière ou un rendu. Au passage dans ton "workflow" tu devrais intégrer la limite de résolution optique de tes beaux L qui vont rapidement être un goulot d'étranglement à tes pixels adorés. C'est bien connu que l'optique est une science qui évolue à la vitesse de l'électronique. Dans ta chaîne de traitement je suppose que le stockage va être integré au bout, mais il serait peut-être judicieux de passer par la case poubellisation ? Ca doit être automatisable aussi, non ?
Pour repondre simplement, l'optique n'evolue pas a la vitesse du numerique, c'est le numerique qui palie les defauts et les incapacites de l'optique !
Ici j'evoque le cote technique, pas subjectif d'une photo puisque c'est ce qui concerne le post. Le cote rendu et composition d'une photo est plutot pour moi artistique et non technique. Ce sont deux choses differentes
Jettes donc un coup d'oeil si tu as le temps sur les site de l'inria concernant la recherche sur l'image... Tu risques d'etre assez surpris par les possibilites du numerique et encore une fois nous n'en sommes qu'au debut. Maintenant il est clair que pour tirer quelques choses des traitements, il faut des bons capteurs et de la bonne optique !
De toute facon le tout est lie, l'evolution d'un domaine entrainera l'evolution des dommaines qui y sont lies.
Sur ce, bon appetit a tous, je vais dejeuner....Dernière modification par arltrick ; 22/08/2007 à 12h33.
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22/08/2007, 12h02 #30
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Mon opinion sur les Mpix.
Perso, je suis preneur de Mpix à mort sur le 6D (si le bruit est bien géré et les cailloux suivent, ce qui sera le cas).
Pour l'animalier, la macro, Paysage, crop...tout...
J'ai un ami qui a le 5D, c'est génial ce gain de qualité et de définition...on en redemande...
Ceux qui veulent rester à 8Mpix ou 12 (pour leur 10x15 ou 20x30), peuvent y rester, perso, demain je suis pret à acheter un 20-30 Mpix.
J'ai vu une différence entre le 350D et le 400D, alors j'imagine à 30 Mpix.
Pour la PDC, no problem, sur une tête d'insecte nette, mettons qu'aujourd'hui j'ai 200 pix, si demain, j'en est 400, je les prend, et vite, et je suis même pret à payer le prix.
Dans 10 ans, on sera ridicule avec nos 8 Mpix. On rigolera exactement comme pour les exemples ci-dessous, et mon post, pourra être remis à jour pour de nouvelles technologies.
Je rapelle juste, qu'on a toujours ces questions et remarques lors de l'évolution des technologies. (je n'exagère pas, remettez vous vraiment dans l'époque 80's)
- "A quoi sert le CD? mes K7 fonctionnent super sur mon ampli 4x20 W (mes oreilles ne sont pas des capteurs bioniques necessitant du 44 Khz", ou bien on entendait, "J'adore le bruit que fait le vynil (on ne rigole pas, 80% des gens le disait dans les années 80, et on me traitait de zozo quand je disais que je voulais m'acheter une platine CDà 1200 Frs)
- On a eu le même phénomène pour les débits internet (vi vi, rappellez vous...)
- D'autre qui trouve la retouche informatique comme de la triche, et qui de leur coté bidouille sur leurs agrandisseurs.
- D'autres qui doutent de la CAO par rapport à la planche à dessin. Au boulot on a des consoles CATIA 3D Dassault system, et on demande, et on redemande de la puissance, pourtant c'est le meilleur logiciel au monde (on veut des Ghz, des Mpix...)
- Cas extreme : J'ai visité un club il y a un an, ou il ont mis 3 ans à faire un reportage vidéo sur bandes magnétiques, une des personnes est décédée dans cette période. On a mis 4h, avec des Mpix à mort, des Ghz à gogo, de la HD, et là aussi je demande encore plus de puissance, et j'en redemande. Et ben, les gars, ils sont encore avec leurs bandes, et ne feront jamais ce qu'ont a fait avec STudio 9, qui vaut 100 Euros. Leur argument : Ca nous suffit pour la TV... (le son, les transitions sont moches...)
- Il y a 1 an, j'ai demandé dans un club, si un jour on verrai enfin un "Liveview" sur les reflex. J'ai vu de nombreux sourires me disant que c'était inutile, que ce n'était même pas envisagé, et que c'était pour les usagers achetant des compacts ou bridges, aujourd'hui ça arrive sur de l'expert, et il y a des gens qui trouvent encore cela inutile. Heureusement que Canon a compris le besoin, et l'avenir de telles technologies. (Photos sous marines, Studio, Macros, paysages, histo temps réel, passage plus aisé des gens venant du compact...)
Dans toutes technologies, la puissance, voir même l'excés de puissance, n'est pas un problème, et n'en sera jamais un. Les ordis vont suivre, les cailloux aussi...
Aujourd'hui, on est capable de suivre en avion (pire qu'en hélico), une voiture sur une route. Les optiques ont 10 ans, mais il y a 10 ans c'était impensable. Aujourd'hui avec les capteurs, no problem, et là aussi on en demande et redemande. Nos client sont pret a mettre le prix (police, douane, entreprise, surveillance, chercheurs, particuliers...)
Que ce soit pour l'industrie, les experts, les particuliers, les passionnés, les ultra-passionné, il y a un besoin en techno et en puissance (maitrisée)
Alors certain, diront que ça sert à rien d'acheter une ampoule de 1000 Watt pour son salon. Je suis d'accord, l'offre est supérieure à la demande. Ce n'est pas le cas en Mpix.
Quand j'aurai 30 Mpix je serai un peu plus satisfait, comme avec mon ampoule de 60 Watt (et encore, je viens d'acheter un modèle qui n'est pas incandescent pour économie d'ennergie).
Ce n'est que mon opinion
OlivierDernière modification par mcog2 ; 22/08/2007 à 12h11.
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22/08/2007, 12h22 #31
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arltrick,
Je n'avais pas vu ton message, je suis 100% d'accord avec toi,
Le pire dans l'histoire, est que l'avenir va donner raison, et que si tu demandes à ces personnes, qui vont acheter des Mpix en les ayant critiqué auparavant, ils te trouveront 1000 raisons pour se justifier. Et malheureusement, tu n'aurras pas leurs écrits sous la main, pour leur montrer ce qu'ils pensaient il y a 10 ans
C'est comme cela
Rappelles toi de ceux qui se foutaient des gens qui achetaient des portables avec appareils photo. Regardes ceux qui se foutent des gens qui achètent et qui veulent des photos de qualité dans leur camescopes...
Regardent ceux qui disent que la HD est un argument commercial pour vendre de la TV...
Et bien, malgré cela, ils vont en acheter, et beaucoup feront même des credits à la consomation pour les avoir. Et aprés brilleront en famille pour venter leur dernier matos, et oublieront leur critiques...
Moi, je veux de la HD, des camescope plus performants, et des Mpix à gogo !!!
Je veux aussi plein de bit (je parles des 14 ou 16 bits)
pouet !!!
OlivierDernière modification par mcog2 ; 22/08/2007 à 12h30.
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22/08/2007, 12h30 #32
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22/08/2007, 12h34 #33
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+1+1+1+1... L'evolution va ammener de grands boulersements dans la facon de prendre et de traiter les photos. Par exemple on pourra mettre en batterie 8 appareils sur pieds lors d'un affut pour quadriller une zone, etre a distance et piloter tous les appareils a partir d'un ordinateur... Retravailler totalement les photos, ajouter des zones de floues et autres... On ne percoit pour l'instant que le debut de la revolution du numerique...
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22/08/2007, 12h35 #34
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22/08/2007, 12h44 #35
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22/08/2007, 12h49 #36
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L'évolution technologique ne se choisit pas, elle s'impose, donc tout le monde doit la prendre en main parce qu'il n'y a de toute façon pas d'alternative (essayes de trouver un 4Mpx en DIGIC III pour en comprendre les bienfaits). Donc pas de perdants, pas de vainqueurs.
Ce dont je parle et me méfie particulièrement c'est l'état de prostration qui découle de ce millénarisme technologique: être incapable de faire maintenant ce que l'on souhaite faire (avec 5D) sous prétexte que se sera sans doute plus facile avec un 6D et encore mieux avec un 3D, ou encore un 7D... Toujours attendre... Dans ce cas il faut quand même constater que le moteur est plutôt le blabla techno que la pratique photo. Après on peut bien sûr clamer haut et fort ses droits de consommateur si c'est ce qui prime :thumbup:
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22/08/2007, 13h25 #37
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Pour une fois , je vais sortir de ma réserve et lancer un bon coup de gueule. Je m'en excuse auparavant. Alors aprés avoir lu Tous les post de ce sujet. a part quelques réponses sensées, voila à quoi cela se résume :
Bla Bla Bla Bla Bla et Bla : que des conneries. Des MPix ( 300, 400, des GHz.....). Quand on pense que la plupart n'édite pas leurs photos. Au mieux elle tournent en boucle sur des cadres numériques de 8" ou 10" ou on les regarde sur l'écran du pc ou la tv. Je respecte l'avis de tous mais parfois certains feraient mieux de s'abstenir. La photo c'est d'abord, une passion, de la patience, l'amour du beau et du partage car rien n'est mieux que de fixer un moment privilégié et de le partager . Pourquoi vouloir des APN qui fassent tout le boulot et pourquoi pas 200 MPIX qui fasse la vaisselle et tondent la pelouse . Pour ma part, j'ai parfois presque plaisir à rater quelques photos avec l'impatience de pouvoir y retourner et corriger en reprenant la photo avec d'autres réglages. ( qd cela est possible bien sur ) La photo pour moi ne doit pas se satisfaire de post traitement et de correction. les plus belles photos sont parfois celle prises au feeling ( je posséde pourtant toutes une série de gros logiciels ) que finalement j'utilise tres rarement. Rappelez vous , il n'y a pas si longtemps, il fallait se promener avec des peloches 100 , 200 et faire le bon choix car pas de possibilités de retouches. J'ai grandi avec dans la famille des vieux Leica, mamiya argentiques qui ont fait les plus belles photos jamais vu encore . Alors pour moi la photo, c'est un peu le boitier, un peu plus l'objo et beaucoup le photographe. la retouche ne rentre pas dans l'équation . Alors Bla Bla Bla, gardons le véritable esprit de la photo. Pourquoi on retrouve encore des argentiques dont certains ont parfois 50 ans ? alors que des milliers d'appareils sont sortis depuis ? tout simplement parce que leus propriétaires en sont amoureux et que les photos qu'ils prennent sont superbes !!! alors que m'importe que canon sorte 6D 7D ou 1D M XCIX , tant que mon APN me va, tout va et c'est à moi de me perfectionner. et je ne n'ai pas envie de passer des heures à retoucher des photos ni que mon APN fasse le boulot pour moi.
Voila ......
a bon entendeur salut
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22/08/2007, 13h39 #38
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et puis un jour ... comme en hifi ... les audiophiles puristes retournent à l'analogique ... adieu numérique, 0 et 1 seront toujours binaires !!!
Je sais c'est une pensée d'ignare !!!
Shere-Khan
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22/08/2007, 17h24 #39
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Je suis tout à fait d'accord avec toi je ne cherche pas à avoir 50 MPix parce que je n'aurai pas l'ordinateur assez performant pour les ouvrir.
Mais j'aimerai un système anti poussière (et oui à chaque fois que je dois nettoyer mon capteur j'ai peur).
De plus je travaille sur des chantiers donc la poussières je connais, je travaille en Afrique alors le climat tropical ce n'est pas ce qu'il y a pour les composants électroniques.
Moi je rêve d'un capteur FF pour utiliser avec plaisir mon 24-70 L, mais si Canon pouvait rajouter au 5D les deux options (tropicalisation et anti poussière) je serai le plus heureux.
Après le WiFi la commande à distance, l'option cafetière je m'en moque !!!
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22/08/2007, 18h15 #40
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