Nébuleuse du Coeur

[sleg]

Je ne crois pas avoir vu des images en palettes SHO avec un APN! Bravo pour le courage que tu as eu de se lancer dans ce type d'imagerie pas simple à traiter!
Avec un APN à matrice de bayer, on pourrait imaginer un filtre triband qui permttrait de faire une seule séance pour extraire les 3 couches. J'en ai un en duoband (HO) mais je ne crois pas que ça existe en triband pour le moment?
Le duoband est sympa et permet un traitement simple ("normal") de l'image.

A+

JP

edit, en fait on peut faire de la palette hubble avec le duoband, qq ex ici: https://www.cyclopsoptics.com/astron...e-lenspen-set/
J'imagine qu'une couche est synthétique? Il faudrait que j'essaye si je trouve du temps...
Après réflexion et en regardant les spectres d'émission du SII, je ne sais pas si un APN couleur présente un intérêt pour cette raie d'émission? (c'est proche du Ha, donc rouge si je ne me trompe?) H et O utilisent les pixels rouge et vert/bleu.

Salut Jean-Pierre,

merci pour ton retour, toujours intéressant !
Faire du SHO avec un APN n'est pas évident en effet, j'ai pas mal galéré pour obtenir mes premiers résultats. J'avais ciblé la Rosette, qui était plus simple à faire j'ai trouvé, avec un résultat qui m'avait satisfait à l'époque.
Le plus pénible, par rapport à une caméra avec roue à filtres, est de changer le filtre en cours de nuit, de refaire la MAP, ... De plus, le signal en O3 est parfois assez faible, et il faudrait que je fasse des poses unitaires plus longues pour obtenir de meilleurs résultats. Mais pour cela il me faudrait un autoguidage que je n'ai pas (encore).

Pour ce qui est du filtre triband, même si cela existe, je pense que ça serait compliqué d'arriver à filtrer en post-traitement chaque raie d'émission car comme tu le dis, S2 et Ha sont assez proches.
Par contre, l'APN permet bien de distinguer S2 et Ha puisque c'est le filtre qui s'occupe de tout, peu importe que le capteur soit couleur : en effet, il faut ensuite extraire, en mode Lab, la couche de luminance pour obtenir l'image monochrome que l'on souhaite.

Tout est plus compliqué qu'avec une caméra pour ce type d'image, mais c'est faisable.

Le Duoband pourrait être une solution en effet pour ne pas avoir à refaire la MAP et pour obtenir 2 couches différentes en une passe. Cela dit, je sais pas si cela existe en filtre clipable sur l'APN.

EDIT : je viens de voir que cela existe en filtre clipable pour APN. Par contre, et ce quel que soit la version, je vois que la transmittance pour chaque longueur d'onde est de 80%, ce qui est faible comparé au 97% des filtres simple bandes. Ca me semble donc une fausse bonne idée : plus pratique, mais perte de signal plus grande, donc pour un signal équivalent, il faudrait poser plus longtemps. Au final, je préfère que ce soit un peu plus compliqué à mettre en œuvre pour avoir un meilleur résultat.

[jp60]

Salut Jean-Pierre,

merci pour ton retour, toujours intéressant !
Faire du SHO avec un APN n'est pas évident en effet, j'ai pas mal galéré pour obtenir mes premiers résultats. J'avais ciblé la Rosette, qui était plus simple à faire j'ai trouvé, avec un résultat qui m'avait satisfait à l'époque.
Le plus pénible, par rapport à une caméra avec roue à filtres, est de changer le filtre en cours de nuit, de refaire la MAP, ... De plus, le signal en O3 est parfois assez faible, et il faudrait que je fasse des poses unitaires plus longues pour obtenir de meilleurs résultats. Mais pour cela il me faudrait un autoguidage que je n'ai pas (encore).

Pour ce qui est du filtre triband, même si cela existe, je pense que ça serait compliqué d'arriver à filtrer en post-traitement chaque raie d'émission car comme tu le dis, S2 et Ha sont assez proches.
Par contre, l'APN permet bien de distinguer S2 et Ha puisque c'est le filtre qui s'occupe de tout, peu importe que le capteur soit couleur : en effet, il faut ensuite extraire, en mode Lab, la couche de luminance pour obtenir l'image monochrome que l'on souhaite.

Tout est plus compliqué qu'avec une caméra pour ce type d'image, mais c'est faisable.

Le Duoband pourrait être une solution en effet pour ne pas avoir à refaire la MAP et pour obtenir 2 couches différentes en une passe. Cela dit, je sais pas si cela existe en filtre clipable sur l'APN.

EDIT : je viens de voir que cela existe en filtre clipable pour APN. Par contre, et ce quel que soit la version, je vois que la transmittance pour chaque longueur d'onde est de 80%, ce qui est faible comparé au 97% des filtres simple bandes. Ca me semble donc une fausse bonne idée : plus pratique, mais perte de signal plus grande, donc pour un signal équivalent, il faudrait poser plus longtemps. Au final, je préfère que ce soit un peu plus compliqué à mettre en œuvre pour avoir un meilleur résultat.

Concernant la transmittance des filtres, les données fabricant sont plutôt au dessus de 90%. Voir ce post résumant ce qui existe: https://www.webastro.net/forums/topi...ong-l-enhance/
Après entre les données fabricant et la réalité, je ne sais pas!
J'avoue bien aimer le filtre duoband pour l'imagerie des nébuleuses en zone urbaine, simple et efficace. Je ne peux pas poster ici les images car je possède ce filtre en version Sony FF... Si ces filtres n'étaient pas si cher, j'achèterai la version pour canon APS pour mon 100D, qui marche au final très bien en zone polluée (avec filtre). Avant, je faisais Ha + CLS, maintenant je fais ça en une fois. J'étais obligé de passer pas mal de temps en postraitement, surtout pour les étoiles. Dans l’assemblage des couches, ça crée un halo colorée autour des étoiles lumineuses (normale, les étoiles en Ha sont bien plus fines qu'avec le filtre CLS).

Sinon, pour gagner en signal en SHO, pas de mystère un caméra monochrome permet un gain d'un facteur 4 (1 pixel au lieu de 4 dont 3 perdues dans le cas d'un capteur couleur RVVB). Si j'avais les sous, c'est ce que je ferais vu le prix des nouvelles caméras astro monochromes et en plus avec un refroidissement du capteur intégré...

Sinon le signal en SII, ça donne quoi dans ton cas? Je ne sais pas si c'est possible de poster les images en luminance de Ha,O,S pour voir l'écart de signal... En tous cas merci de toutes façon pour avoir pris le temps de répondre.

A+

JP

[sleg]

Concernant la transmittance des filtres, les données fabricant sont plutôt au dessus de 90%. Voir ce post résumant ce qui existe: https://www.webastro.net/forums/topi...ong-l-enhance/
Après entre les données fabricant et la réalité, je ne sais pas!
J'avoue bien aimer le filtre duoband pour l'imagerie des nébuleuses en zone urbaine, simple et efficace. Je ne peux pas poster ici les images car je possède ce filtre en version Sony FF... Si ces filtres n'étaient pas si cher, j'achèterai la version pour canon APS pour mon 100D, qui marche au final très bien en zone polluée (avec filtre). Avant, je faisais Ha + CLS, maintenant je fais ça en une fois. J'étais obligé de passer pas mal de temps en postraitement, surtout pour les étoiles. Dans l’assemblage des couches, ça crée un halo colorée autour des étoiles lumineuses (normale, les étoiles en Ha sont bien plus fines qu'avec le filtre CLS).

C'est sûr qu'un tel filtre c'est pratique en zone urbaine.
J'ai la chance de pouvoir éviter d'utiliser des filtres contre la pollution lumineuse en faisant 45mn de route, alors j'en profite !

Pour la transmittance, quand je parlais de 80%, c'était dans le cadre de ton 1er lien (le STC), mais effectivement l'Optolong a l'air de bien meilleure qualité.

Sinon, pour gagner en signal en SHO, pas de mystère un caméra monochrome permet un gain d'un facteur 4 (1 pixel au lieu de 4 dont 3 perdues dans le cas d'un capteur couleur RVVB). Si j'avais les sous, c'est ce que je ferais vu le prix des nouvelles caméras astro monochromes et en plus avec un refroidissement du capteur intégré...

C'est vrai qu'une caméra monochrome, c'est le top !
Mais cela a nécessité pendant longtemps l'utilisation d'un PC, et comme je ne pratique que du nomade, je trouve que c'est une grosse contrainte. Maintenant, il existe des petits boitiers comme l'ASI Air de ZWO qui sont peu onéreux, peu encombrants et qui ont l'air de bien fonctionner.
Il reste que les caméras sont toujours chères.

Sinon le signal en SII, ça donne quoi dans ton cas? Je ne sais pas si c'est possible de poster les images en luminance de Ha,O,S pour voir l'écart de signal... En tous cas merci de toutes façon pour avoir pris le temps de répondre.

Voilà les différentes images qui m'ont permis de faire le SHO (toutes faites sans autoguidage, ni dithering, ce qui engendre hélas souvent de la trame) :

1- Ha



2 - S2



3 - O3