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Discussion: M31, la classique !
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01/10/2011, 13h05 #1
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M31, la classique !
Voilà, j'ai testé avec mon père hier soir mon 50D avec sa lunette E80 (600mm de focale) sur monture HEQ5.
18 photos compositées sur DSS, 2 min, 1600 iso + 11 dark + 11 offset
Traitement Photoshop:
Correction sélective des noirs
Niveaux auto
Saturation
Contraste
Correction sélective des gris
Contraste
Niveaux
Et traitement du bruit sur paint shop pro
Voilà, comment m'améliorer lors de la prise de vue et lors du traitement ? En sachant que je n'utilise pour l'instant pas d'autoguidage.
Comment m'améliorer ?
**********************************************
Modération : Merci de respecter le règlement concernant la taille et le poids des photos en affichage direct (1024 pixels et 300 kilos). Administration EOS-Numérique.
**********************************************
Dernière modification par Mlaure24 ; 02/10/2011 à 10h44.
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01/10/2011, 13h27 #2
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Comme à Sendell et "son" Andromède, j'ai envie de te dire mon admiration pour seul commentaire. Tes explications techniques sont du chinois pour moi, mais elles se rapportent à une image qui elle, n'en est pas à mes yeux.
Donc Bravo et bonne continuation pour notre régal et nos rêves !
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01/10/2011, 15h42 #3
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+1
Et pareil que pour jost49 les explications c'est du "chinois" pour nous commun des mortels.
Antoine
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01/10/2011, 16h17 #4
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Ola
Comme ça je verrai un léger défaut de mise au point plus que des manques au niveau du traitement : je te conseille de regarder du côté des masques de Bahtinov, redoutablement efficaces pour la focalisation
Au niveau de mes traitements, je sors une image TIF32b/couleur de DSS (méthode kappa-sigma), arrivé dans Ps (espace colorimétrique Adobe1998) je fais un léger coup de niveaux (surtout à gauche pour me rapprocher des données, à droite ça dépend des cibles mais pas sur celle là pour ne pas perdre d'infos en haute lumières). Je passe en 16b/couleur (compression des tons clairs me semble le mieux), alignement des couches couleurs (histogramme en mode "couleurs" et calque balance des couleurs), puis calques de courbes, courbes, courbes, courbes, courbes, ... parfois avec un masque de fusion pour agir que sur certaines zones. Parfois un peu de contraste à la fin si les courbes ne m'ont pas satisfait, rarement de la saturation mais plutôt un peu de vibrance à la place (nettement plus doux). Une fois toute la cosmétique ainsi faite, un peu de traitement sur les données : je duplique mon calque d'arrière plan, je lui fait une léger filtre accentuation.
Bref une bonne heure de post traitement, mais l'utilisation des courbes au lieu des niveaux (surtout automatiques !) vaut le coup. Tu vas faire quasi le même boulot (assombrir le sombre, éclaircir le moyen, garder comme tel le lumineux pour ne pas tout cramer), mais beaucoup plus finement, en plusieurs étapes réversibles (il FAUT utiliser les calques, surtout pas le menu image>réglages !!!)
Courage, il m'a fallu des années de pratique pour arriver à gérer tout ça ! Pour aller plus loin, il y a le bouquin "Photoshop Astronomy" (en anglais certes) avec moult trucs & astuces
Pour ta question des temps de pose : je déclenchais via un ordi portable, donc pas de soucis... si je ne l'utilise pas, c'est un intervallomètre qui déclenche au bon rythme
Mon image était autoguidée, mais j'avais des soucis de flexion... donc en réalité ça ne rattrapait pas grand chose (en tout cas d'autres images faites à 800mm de focale, autoguidées avec 1000mm avaient un net filé : l'optique de guidage tournait...)
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01/10/2011, 16h29 #5
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Merci à tous pour vos réponses, ça fait toujours plaisir, ça remonte le moral quand on regarde sa photo plusieurs fois et qu'on est de plus en plus déçu ! C'est quand même pas si mal pour un début je pense, surtout sans autoguidage, difficile de choisir d'autres paramètres à une telle focale et ouverture...
Sendell: Merci beaucoup de ta réponse ! C'est super d'avoir des conseils d'une personne comme toi qui est un vrai pro ! Je connais un peu l'utilisation des calques dans photoshop mais je n'ai jamais testé en photo astro et encore moins les courbes donc merci de l'info, je vais m'y mettre ! Ce soir je vais peut-être m'atteler à M51 pour la première fois et en autoguidage (pour la première fois aussi !) avec un téléobjectif argentique comme "lunette guide", on va s'amuser (mon père gèrera ça !) Affaire à suivre, en tous cas, merci des conseils ! A très bientôt pour de nouvelles aventures spatiales !
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01/10/2011, 17h03 #6
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J'ai déjà utilisé un télé comme optique de guidage, ça marche nickel (aux flexions près)
C'est très bien comme début (bien que je me souvienne que t'as déjà fait d'autres images), pour te donner une idée de mes débuts :
Que j'étais fièèèèèèèr ! Maintenant je dois me forcer pour ne pas la supprimer de mon flickr q;
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01/10/2011, 18h47 #7
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Mdr ! Je n'aime pas trop la couleur mais il y a beaucoup de détails, c'est super ! Bravo à toi XD
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01/10/2011, 23h03 #8
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PS: ton flickr fait baver hum ! Un grand bravo !
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02/10/2011, 08h38 #9
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J'ai eu une révélation ce matin (merci Sendell) mdr, mais je me suis rendue compte que je faisais toujours M31 "à l'envers" (tout est relatif !). J'ai donc effectué un 180° à ma photo dès mon réveil et la voici sous un nouvel angle. Je trouve que ça donne carrément plus de "relief" à la photo et je la vois autrement et meilleure J'ai aussi retouché un peu de contraste et de vibrance. De quoi me mettre de bonne humeur pour la journée
Edit: Par contre, les courbes je n'y comprends rien ! Je vais chercher des pistes pour m'aider !Dernière modification par Mlaure24 ; 02/10/2011 à 10h46.
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02/10/2011, 12h06 #10
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Hello,
Ahhhhhhhhhhhhhhhh les courbes outil très très puissant ! Quand tu le maitrisera tes images seront encore meilleures
Bon Ciel
Xav
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02/10/2011, 12h21 #11
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Ok ! Est-ce que quelqu'un peut me donner une adresse avec des tuto ou des trucs sur les courbes ?
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02/10/2011, 12h42 #12
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Voila quelque liens internet qui pourront peu être d’éclairer sur le traitement
Nouvelle page 1
http://www.astro-images-processing.f.../astromag1.pdf
Âpres ya pas de secret faut bouffer du traitement ! tâtonner, tester, bidouiller, et voir ce que les différents onglets t’apporterons en plus nv rendu
Car ya des kilos de matière a faire avec les modes réglages de l'image de Ps, les filtres, les calques, les masques de fusions etc ....
le mieux serai même de trouver qqun qui te montre ca en live
Xav
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02/10/2011, 12h45 #13
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Super pour les liens, je vais jeter un oeil après manger ! Sinon qui veut venir chez moi ?
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02/10/2011, 21h11 #14
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02/10/2011, 21h34 #15
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Alleeeez, qui vient chez moi dans le sud-ouest au soleil ? En plus je suis jeune et célibataire, si seule, perdue dans les étoiiiiles mdr !
Trêve de plaisanterie, j'ai regardé un des liens pour me mettre aux courbes et c'est super dur ! Je crois avoir à peu près compris comment ça marchait mais bon, je suis loin de sortir un truc correct ! Mais bon, je vaincrai photoshop ! Mon père va se mettre à l'autoguidage (problème de connectique pour le moment), moi au post-traitement et à nous 2, on devrait s'améliorer ! Merci pour tous vos conseils !
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02/10/2011, 21h49 #16
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02/10/2011, 21h55 #17
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Slt,
Je trouve cette photo de M31 superbe.
Si tu as du mal avec le traitement sous photoshop, peut-être que le logiciel IRIS t'aiderait. Il est spécialisé dans le traitement des images astronomiques.
Il est gratuit.
Voici le lien du logiciel ainsi que son manuel d'utilisation.
http://www.astrosurf.com/buil/iris/iris.htm
Bonne chance
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02/10/2011, 21h56 #18
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Mais que fait le gouvernement ?!
Super idée à défaut de venir chez moi ! Bon j'arrête
Merci beaucoup
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02/10/2011, 21h58 #19
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J'ai entendu beaucoup de bien de IRIS mais il m'a l'air bien compliqué pour moi... en tous cas en ce qui concerne le compositage. Je ne savais pas qu'il pouvait aussi traiter les photos ! Peut-être qu'un jour je m'y mettrai mais pas tout de suite. Merci quand même !!
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02/10/2011, 22h20 #20
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Iris sait TOUT faire. Nous par contre, on ne sait RIEN faire avec Iris...
Plus sérieusement, c'est effectivement la boite à outil ultime en imagerie astro, il te permet notamment d'avoir un contrôle total sur les traitements, face à un DSS assez opaque. Maitriser Iris est donc le gage d'une image "aux petits oignons". Cependant le boulot pour en arriver là est monstrueux, rien qu'arriver à reproduire un tutorial est lourdingue... et si on ne comprend pas ce qu'on fait j'en vois peu l'intérêt
Perso j'ai débuté avec lui pour les prétraitements et traitements.. mais quand j'ai vu que j'obtenais en 15 minutes de DSS un meilleur résultat qu'une heure d'Iris, je l'ai abandonné. Quant aux posttraitements, j'ai toujours utilisé Photoshop qui reste bien plus "convivial"... c'est dire !
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