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Discussion: Pupille d' entrée

  1. #1
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    Pour faire un pano, il faut se remettre a la meme focale et les memes reperes sur le plateau inferieur et superieur de la tete pano que l' on a trouvé lors du réglage de la pupille d' entrée, mais faut- il remettre la bague de mise MAP au meme endoit ou bien celle-ci n' a pas d' importance ??



    D' apres certaines personnes, si on a réglé la pupille en faisant la MAP par exemple a 10 metres, le réglage de la pupille d' entrée sera pour 10 metres.


  2. #2
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    Citation Envoyé par crashbash Voir le message
    Pour faire un pano, il faut se remettre a la meme focale et les memes reperes sur le plateau inferieur et superieur de la tete pano que l' on a trouvé lors du réglage de la pupille d' entrée, mais faut- il remettre la bague de mise MAP au meme endoit ou bien celle-ci n' a pas d' importance ??



    D' apres certaines personnes, si on a réglé la pupille en faisant la MAP par exemple a 10 metres, le réglage de la pupille d' entrée sera pour 10 metres.
    Bonsoir,
    Je n'ai pas trop compris ta question, mais je pense que tu parles lors de l'utilisation d'un zoom en pano, et cela dépend des modèles utilisés (par exemple à pompe ou non).
    Mais comme la pupille d'entrée correspond grosso modo au plan du diaph de l'objectif, il suffit de marquer sur un papier les repères correspondants à chaque focale du zoom si le diaph se déplace avec le changement de focale.

  3. #3
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    La bague de mise au point n'a aucune importance dans la mesure où elle ne déplace pas le système diaph.

  4. #4
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    Tu as sur le net, des que je le retrouve je post,, une personne qui ce prenome alain.. qui fait un reglage de la pupille avec un grillage.

    Par exemple tu regle la pupille a la focale 50 mm et la MAP a une certaine distance parce qu' il faut bien faire la MAP quelque part, il faudra d' apres ses dires remettre la MAP au meme endoit sinon la pupille ne sera pas comme au réglage.

    Voici le lien http://www.outline.be/quicktime/tuto/LaGrille.pdf
    Dernière modification par crashbash ; 05/11/2008 à 22h58.

  5. #5
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    Oui..., je ne connaissais pas cette methode.
    Par contre ce que je peux dire c'est que la plupart utilisent celle d'Arnaud Frich, qui me parait la plus simple, puisqu'il suffit par exemple d'un poteau et d'un arrière plan pour jouer "à cache-cache" !
    POINT NODAL en photographie panoramique. Qu'est-ce que le point nodal?

  6. #6
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    OUI je la connait et d' autres aussi mais la grille a l' avantage d' avoir plusieurs barreaux et donc on peut jouer sur plusieurs plans, ça me parait etre la meilleurs actuellement.

  7. #7
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    Citation Envoyé par crashbash Voir le message
    OUI je la connait et d' autres aussi mais la grille a l' avantage d' avoir plusieurs barreaux et donc on peut jouer sur plusieurs plans, ça me parait etre la meilleurs actuellement.
    OK, j'essayerai.
    Mais as-tu résolu ton problème de mise au point at avec quelle optique ?

  8. #8
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    Je vais recevoir ma tete d' ici quelques jours je n' ai donc pas encore fait l' experience, c' est pour cela que j' ai posté, a savoir si les gens qui font du Cylindrique mono rangs ou multi rangs avec des zooms ont eut ce probleme.

    Exemple tu regle ta tete a la focale 70 (zoom 24-70) la MAp a 1 metre maintenant tu part pour faire un pano tu remet ta focale a 70 mais il dit que la MAP doit etre au meme endoit sauf que ton sujet est plus loin par exemple a 20 metres la y a maldone la pupille n' est plus au meme endoit sauf si j' ai mal interpreté son explication.

  9. #9
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    Attention au niveau de la MAP avec un cylindrique ou sphérique, si tu as une pdc relativement faible. Style F4 ou f5.6, car le programme d'assemblage aura du mal à assembler une image net au premier plan et floue au deuxième plan et une image flou au premier plan et net en arrière plan. D'autant plus que le rendu serait pas extra-ordinaire vu les différences...

    Il est préférable dans ce cas là de travailler en hyper-focale. Ou mettre ton objo sur infini et fermé à mort afin d'avoir une grande PDC. Puis de ne plus la bouger.

    Sur les objectifs zoom, la pupille d'entrée normalement ne bouge pas (sauf bien sur si tu changes de focales!) ... puisqu'elle correspond à la position du diaph comme une personne te l'as dis plus haut.

    Dans tous les cas si elle bouge, elle ne dois pas bouger de grand chose. Donc si tu n'as pas de plan proche, tu ne risque pas grand chose. Avec un objectif non fisheye, normal quoi ben
    les erreurs de parallaxes sont moins importantes, du moins c'est ce que j'ai pu remarquer avec mon 17-40L.

    Si tu veux régler ta pupillle d'entrée, le système du grillage est pas mal du tout. Il fonctionne y'a pas de souci... mais il y a d'autre moyens, en cherchant sur internet tu trouveras diverses méthode dont celle-ci
    Perso, je l'ai affinée avec le système de la barrière une derrière l'autre... ça a marché , mais je suis partit de la base de configuration de la Nodal Ninja. Je te mets le site. ICI

    Enfin voilà...

  10. #10
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    Merci vision large pour ce complément d'informations.
    Pour crashbash, je peux aussi lui signaler un excellent forum concernant cette technique :
    Panophoto.org • Page d’index
    Amitiés

  11. #11
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    Citation Envoyé par visionlarge Voir le message
    Il est préférable dans ce cas là de travailler en hyper-focale. Ou mettre ton objo sur infini et fermé à mort afin d'avoir une grande PDC. Puis de ne plus la bouger.
    Quelque chose m' échappe l' hyperfocale c' est:
    la Distance la plus courte à laquelle on peut placer l'appareil pour que l'objectif, réglé sur l'infini, puisse donner une image nette.

    Et la tu me ditl' hyperfocale ou l' infini avec une grande PDC,!!!

    Cela dit j' ai fait de nombreux teste depuis le numérique et faire une MAP sur le sujet a toujours été meilleurs que "l' hyperfocale ou bien au tiers" comme pas mal de gens font en paysage car ce n' est que théorique et a l' écran ça se voit.
    Lorsque tu est obligé de fermer comme tu le dit a mort cela ocassionne une perte de piqué plus que n' égligable peut-etre que pour un sphérique cela n' a pas d' importance?? mais pour un pano cylindrique c' est tout autre chose, peut-etre parlé tu simplement pour un sphérique??



    Sur les objectifs zoom, la pupille d'entrée normalement ne bouge pas (sauf bien sur si tu changes de focales!) ... puisqu'elle correspond à la position du diaph comme une personne te l'as dis plus haut.
    Il y a quelque chose qui m' échappe, j' ai lu que le point de NODAL pouvait meme etre derriere le capteur, si le diaf correspond a la pupille d' entrée comment se fait-il qu' il puisse se trouver derriere ça voudrait dire que ce n' est pas systématique??



    Dans tous les cas si elle bouge, elle ne dois pas bouger de grand chose. Donc si tu n'as pas de plan proche, tu ne risque pas grand chose. Avec un objectif non fisheye, normal quoi ben
    les erreurs de parallaxes sont moins importantes, du moins c'est ce que j'ai pu remarquer avec mon 17-40L.
    OK, mais lorsque tu as réglé ta tete panoramique, je pense que tu as du le faire pour plusieurs focales du meme objo comment as-tu fait la MAP sur quelque chose ou bien en hyperfocale??

    Si tu veux régler ta pupillle d'entrée, le système du grillage est pas mal du tout. Il fonctionne y'a pas de souci... mais il y a d'autre moyens, en cherchant sur internet tu trouveras diverses méthode dont celle-ci
    Oui, j' en ai vu un paquet mais celle-ci est je pense une des meilleurs.


    mais je suis partit de la base de configuration de la Nodal Ninja. Je te mets le site. ICI
    Merci pour le lien, la tete que j' ai commandé est une 303SPH est il n' y a pas de référence, ça vas occassionné des tests plus longs.

    A plus.
    Dernière modification par crashbash ; 10/11/2008 à 22h16.

  12. #12
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    Pat75

    Je connais ce forum, tu as certainement du voir que j' ai posté dessus, ils ont cadnasés tout mes posts pourquoi?? je n' en sait rien !!! et mis a part quelques individus qui ce la pete et qui m' ont agressé des les premiers posts, c' est a moi que l' on a fait payer les frais.

  13. #13
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    1.
    L'explication de ce qu'est la MAP et l'hyperfocale:

    Les lois de l'optique nous disent que quand on fait une mise au point - MAP - sur un sujet donné avec un objectif de focale donnée et SI on ne ferme pas le diaphragme, seuls les objets sur le plan de MAP seront nets. Tous les autres, plus ou moins devant et derrière seront de plus en plus flous.
    Les mêmes lois nous disent que si on ferme le diaphragme de l'objectif on augmente la profondeur de champ - PDC - en avant et en arrière du plan de MAP. La Profondeur de champ est maximale quand le diaphragme est fermé au maximum ( F 22,0 en 24×36 et jusqu'à F 64,0 avec les objectifs de chambres grand format ). La profondeur de champ se maîtrise donc avec le diaphragme de l'objectif.

    Donc, je me suis pas forcément bien expliqué. Bref... soit tu fermes pas mal et tu te mets sur le repère de l'infini sur la MAP.

    Soit tu calcules l'hyperfocale adaptée selon la map selon la profondeur que tu demandes... Il y a des outils pour cela...(certain objectif l'on même inscrit sur la bage... mais ça se perd... Mais c'est vrai que ce mettre sur l'infini est se mettre en hyperfocale... c'est juste plus simple... mais moins précis pour le premier plan...

    2.
    Pour ta question plus haut tu me demandes comment faire si tu as des plans loins et proches lors de prises de vues... le moyen, trouver l'hyperfocale adéquate et fonction de ce que tu veux... ça veux dire éventuellement pour avoir le maximum de profondeur de champs de fermer le diaphragme plus que normal. C'est sur qu'en dessus de F11 F13 c'est pas forcément recommandé, mais c'est le seul moyen d'avoir un max de profondeur... y'a pas de recette miracle malheureusement...

    3. Il est vrai que certain gros telezoom ont la pupille d'entrée en dehors de l'objectif... mais cela à avoir avec la focale, je pense... je n'ai pas d'explication précise pour ceux-ci. Ce que je sais cela arrive avec les zoom qui s'allonge... par exemple le 17-40 ne bouge pratiquement pas..

    4. Pour mon 17-40L, j'ai réglé ma tête panoramique pour les valeurs de 17 et 40mm. Sur que si la focale change, il y a des changement de position à faire...
    Pour la map, je l'a fait toujours en hyperfocale réglée sur l'infini. Je privilégie la netteté sur les zones relativement lointaine plus d'1m30 à l'infini, avec les réglages F11 à 17mm repère infini
    Suis-je... juste...

    5. le système de l'aiguille et encore plus précise... mais demande un petit montage à la maison...

    6.303 sphérique ou pas... ça change pas grand chose... perso j'ai pris mes côtes là-bas... du moins avec les premières têtes nodal nonja, le côtes correspondant au côtes réél depuis la vise de serrage de l'apn... dans les 2 axes... peut-être ont-ils changés cela...? mais je ne penses pas... Saches quand même que ses côtes sont données par des personnes comme toi et moi et que ce n'est pas une science exacte...

    Voilà, j'ai essayé de t'aider...

    A bientôt... un amateur...
    Dernière modification par visionlarge ; 16/11/2008 à 21h17.

  14. #14
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    Citation Envoyé par crashbash Voir le message
    Pat75

    Je connais ce forum, tu as certainement du voir que j' ai posté dessus, ils ont cadnasés tout mes posts pourquoi?? je n' en sait rien !!! et mis a part quelques individus qui ce la pete et qui m' ont agressé des les premiers posts, c' est a moi que l' on a fait payer les frais.
    Je ne crois pas que les personnes sur panophoto ce la pète. C'est dommage de dire ça . Les photographes de panophoto sont je trouve très humbles et font profiter les autres de leur expérience du panorama sphériques ou plats.
    Il regorge d'information, tu ne trouveras probablement aucun endroit Francophone dédié à la photo panoramique aussi complet et conviviale.

    Je ne veux pas polémiquer là-dessus. Je suis là juste pour essayer de t'aider.

    Voilà... j'espère que ça t'aidera.. A bientôt...

  15. #15
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    Visionlarge,

    Merci.

  16. #16
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    ben de rien

 

 

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